الفقراء عموما اكثر قربا الى الله و الأغنياء عموما ابعد عن الله

[احمد هادي]

لي ملاحظة

انظر الي العنوان .....

ثم انظر الي التفاصيل

العنوان يتكلم عن القرب من الله

والتفاصيل تتناول التطرف والارهاب

وهنا ربط لا أفهمه ..... :lol:

يا حاج زهيري

نصف العشرة المبشرين بالجنه كانوا من اغني الأغنياء

التدين شئ ....والتطرف شئ ......والارهاب شئ ثالث مختلف

وبعدين انت من امتي بتصحي بدري يوم الجمعة .....يا بتاع الزمالك انت ؟ i*:

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة احمد هادي

[جويرية]

صح مظبوط أحيانا بنشوف الفقراء اكثر تدينا من الأغنياء

بس مش السبب الفقر لأن الفقر ممكن برده يجيب نتيجة عكسية

لأن الدعاة بيوصلوا للفقراء اكتر لأنهم منهم و طريقة الحوار واحدة

يقول الله تعالى : ( وما أرسلنا من رسول إلا بلسان قومه ليبين لهم ){إبراهيم:4}

في السنين الأخيرة ظهر دعاة زي عمر خالد قدر يوصل للطبقات الأعلي في مصر لأنه منهم

و عرف ازاي يكلمهم بلغة مشتركة

يا اخي كلمة متطرف و رجعي و ارهابي ده كلام الأعلام الأمريكي اللي احنا بنسمعه و ياريت نختار الأعلام الصح عشان منسمعش كلام مغلوط

اللي بيقولو عليهم ارهابين اختاروا القوة عشان يطبق المنهج الأسلامي و طبعا بيتقال ده غلط

طيب خلينا في الشيوخ اللي واخدين طريقهم بالدعوة بالحسني

يا تري هما نجحوا

في نجاح و قتي بس في فشل اكبر

يعني لما الشيخ يقعد يقول لواحد ابعد عن المال الحرام

طيب و بعدين يجي الشاب اللي بقي ملتزم ده و يشتغل بمرتب ميكفيهوش ياكل عيش حاف

يا تري حيلتزم بكلام الشيخ اللي دعاه بالحسني

و لا منهج اللي بيتقال عليهم ارهابين هو اللي صح

لازم تغيير جذري

لازم نظام صح من الأول

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة جويرية

[nash]

طيب ايه رايك يا زوهيري في مقوله ( الدين أفيون الشعوب) ؟؟

[MZohairy]

طيب ايه رايك يا زوهيري في مقوله ( الدين أفيون الشعوب) ؟؟

والله يا ناش كنت خايف من الجمله الشيوعيه دي تتقالي اول ما فتحت الموضوع i*:

بس مفيش شك ان فهم الدين بشكل خاطئ يطبق هذه المقوله بشكل ما

حينما يتحول المسلم الى كيان منقاد بدون عقل و يقوم فقط بحفظ التشريع بدلا عن فهم مقاصد التشريع يمكن وقتها اطلاق ذلك المصطلح

[nash]

طيب انا لي تفسير اخر لها....

عندما يكون فرد فاشل في مجال ما...او لم يحقق طموحاته أو تطلعاته ..او وجد ان الدين يتعارض مع مباهج الحياة...يلجأ إلي التدين هربا من واقعه...وليس لإقتناعه الشخصي....

يعني يعتبر الدين ماهو إلا مسكن فقط ....وكلامي ينسحب علي كل الاديان علي فكرة...وكل الملل...يعني مايجيش حد يمسكلي في الجمله وينزل جدل معايا ...وجهه نظر وقولتها..

[واثق الخطوة]

للإمام ابن تيمية رسالة شهيرة بعنوان ( الفقير الصابر أم الغني الشاكر أيهما أفضل عند الله ) وقد لخصتها منذ عدة سنوات في نفس القسم ..

والخلاصة التي توصل إليها ابن تيمية هي أن كليهما قد يكون من المرضيين عنهم عند الله أو العكس .. فالأنبياء والصالحين والتابعين كانوا متفاوتين بين الفقراء مثل عيسى مثلا ... وبين الأغنياء مثل سليمان وداودد .. الخ وكذلك الصحابة .. ألخ

فلا يمكننا أن نسحب رضا الله على عبد بالفقر أو الغني فقد يكون الفقير ناقم على الحياة .. ,قد يكون الغني متصدق بازل في الخير ...

رسالة ابن تيمية عظيمة وفيها تفصيل للموضوع واعتقد أنها متاحة على النت وفي المكتبات .. مع الشكر

[Sherief AbdelWahab]

عفواً زهيري.. ولماذا لا يكون العكس هو الصحيح؟

من الأغنياء من دفعهم الشبع للبحث عن التدين ، ومن الفقراء من دفعهم الجوع لمزيد من التمرد ومزيد من الجريمة مبررين إياه بالفقر، ومن أولئك وهؤلاء من سعى لشكل يرضي به الله ومضمون يرضي به نفسه..

أرى أن التعميم قاسِ للغاية عزيزي الموسيقار..

خلص الكلام

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

ابو اياد موضوع جميل ........و لكن

انت ابتدات بسؤال عام عن الفقر و الغنى و قرب احدهم اكثر الى الله و لم تحدد عمن تتكلم تحديدا .

تجاوب الاخوه معك و لم يحدد احدهم المقصود حتى قلت انت فى المداخله 44(حينما يتحول المسلم الى كيان منقاد بدون عقل و يقوم فقط بحفظ التشريع بدلا عن فهم مقاصد التشريع يمكن وقتها اطلاق ذلك المصطلح )

الا ترى ذلك تخصيص جائر .

التطرف مع الفقر او الغنى ليس حكرا على طائفه دون الاخرى و الا فامريكا اكثر دول العالم على مر التاريخ تطرفا و ارهاباوبمعنى اجراما فى حق شعوبها عندما ابادت الهنود الحمر و القت القنبله على اليابان و حرقت فيتنام و.....

اذا كان الهدف لصق ما يسمى الارهاب كما تُطلِق وسائل الاعلام بالمسلمين تحديدا فذلك اعتقد ظلم كبير لانه هناك نماذج كثيره لاديان اخرى فعلت الافاعيل فى غيرهم لمجرد الاختلاف الدينى و ما حدث فى البوسنه منذ سنوات و رايناه باعيننا ليس ببعيد و الصراع الحاصل فى ايرلندا بين الكاثوليك و البروتستانت يؤكد ذلك .

بوش اعلنها حرب صليبيه اكثر من مره .

اكررايضا انه صعب الاعتماد على (والله ده رأيي اللي كونته من مشاهداتي للأحداث و العمليات الإرهابيه و التقارير الصحفيه بشكل عام) لانه كما تعلم اخى ان الاعلام العالمى و ليس فقط المحلى مُضلَل و غير حيادى فبالتاكيد ما يُنشر ليس منزها عن الاهواء و ليس عمليا الاعتماد عليه .

لنبدا بطريقه علميه و نعرف اولا التطرف و الارهاب ثم نُسقِط ذلك على الواقع .

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة abaomar

[~Heba~]

طيب ايه رايك يا زوهيري في مقوله ( الدين أفيون الشعوب) ؟؟

والله يا ناش كنت خايف من الجمله الشيوعيه دي تتقالي اول ما فتحت الموضوع :lol:

بس مفيش شك ان فهم الدين بشكل خاطئ يطبق هذه المقوله بشكل ما

حينما يتحول المسلم الى كيان منقاد بدون عقل و يقوم فقط بحفظ التشريع بدلا عن فهم مقاصد التشريع يمكن وقتها اطلاق ذلك المصطلح

احييك يا مستر زوهيرى

إصابة فى مقتل

[MZohairy]

لنبدا بطريقه علميه و نعرف اولا التطرف و الارهاب ثم نُسقِط ذلك على الواقع .

ياريت تدينا رأيك يابو عمر في معنى كلمة متطرف و ايضا كلمة ارهابي

وايضا عما اذا كان هناك متطرفون مسلمون و ارهابيون مسلمون أم لا؟ وما هو سبب وجودهم ؟

شكرا :lol:

[أبو محمد]

عزيزى المايسترو زوهيرى

موضوع جميل .. وبإذن الله سأشارك فيه عندما يستقر .. فهو إلى الآن يناقش موضوعين مختلفين

- علاقة الفقر والغنى بالقرب من الله أو البعد عنه

- علاقة الفقر والغنى بالتطرف الدينى (أى دين) الذى يقود إلى الإرهاب

أنا شخصيا لا أرى أن الموضوعين هما نفس الشئ

[shawshank]

عزيزى المايسترو زوهيرى

موضوع جميل .. وبإذن الله سأشارك فيه عندما يستقر .. فهو إلى الآن يناقش موضوعين مختلفين

- علاقة الفقر والغنى بالقرب من الله أو البعد عنه

- علاقة الفقر والغنى بالتطرف الدينى (أى دين) الذى يقود إلى الإرهاب

أنا أرى موضوعًا ثالثًا ، "علاقة القرب من الله بالتطرف الديني والإرهاب" . يدعّم ذلك عنوان الموضوع ومشاركات الفاضل mzohairy ووصف الفاضل Mohammad لـ "الاتجاه إلى الله بشدة" بـ "التطرف" .

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة shawshank

[deemuck]

طيب ايه رايك يا زوهيري في مقوله ( الدين أفيون الشعوب) ؟؟

هذه المقولة فكرتني بحلقة لمسلسل "طاش ما طاش" عندما حاول صاحب رأس المال ان يفتح قناة فضائية فبدأ ببرامج لأرسال الرسائل ولم تنجح، وبعدها بكليبات اغاني ولم تنجح ، وبعدها برامج فوازير ببنات حلوي وبرضه لم تنجح ، وبعدها ببرامج السحر والشعوذة ولم تنجح ايضا

واخيرا نجحت عندما قدم برامج دينية (افيون الشعوب)

[abaomar]

السلام عليكم

الاخ الحبيب زهيرى تعالى نتفق اولا ان الموضوع ليس ضد احد معين مثلما نوه ابو محمد (علاقة الفقر والغنى بالتطرف الدينى (أى دين) الذى يقود إلى الإرهاب ) لنكون موضوعيين.

على حد فهمى تطرف من الطرف اى الجهه البعيده عن الوسط زى مثلا اطراف المدينه اطراف الجسم سواء كانت يد او ارجل بعيده عن المنتصف او الوسط.

فى حالنا هنا نتكلم عن الوسطيه فى فهم الدين و العمل به بدون افراط او تفريط و كلاهما طرف بالنسبه للوسطيه.

من هذا المنطلق نجد انه فى كل الاديان اكرر كل الاديان هناك الوسطيه و الطرفيه من تسييب الدين و هذا احد الطرفين و الناحيه الاخرى التشدد فيه . تجد هذا فى اليهوديه و النصرانيه و الاسلام بشكل واضح لنا فى محيطنا العربى الموجود فيه تلك الاديان .

يعنى ليس الاسلام و المسلمين وحدهم يمكن اسقاط ذلك عليهم و صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم عندما انباء بانه سوف تتفرق امته الى ثلاث و سبعين شعبه كلها فى النار الا واحده و تلك الشُعب مقسومه بين الاتجاهين الافراط و التفريط .ايضا اليهود تفرقت احدى و سبعين شعبه و النصارى اثنان و سبعين شعبه و يتفاوتون بين الافراط و التفريط.

ثانيا الارهاب و بشكل مباشر هو بث الخوف و الرعب و الترهيب للغير هذا من حيث المعنى و عندنا فى الاسلام كلمه ترهبون للتاثير فى اعداء الله و المسلمون و هى هنا محموده و مرتبطه بذروه سنام الاسلام الا و هو الجهاد فى سبيل الله .

اما فى واقعنا فالاجرام فى حق الغير تم تغييره الى هذا المسمى الارهاب و لصقه بالمسلمين الذين يروعون الغير ناسين ان اساتذه الارهاب بهذا المعنى هم امريكا مثلا او فرنسا فى الجزائر بلد المليون شهيد ....

بمنطوق الانتماء الاسمى يوجد هناك متطرفون مسلمون مثل الشيعه مثلا و تاريخهم الدموى امامنا ماثل للعيان و ينتسبون للاسلام

ايضا هناك النصيرين و الدروز و البهائيين و غيرهم بعدوا عن وسطيه الاسلام التى جاء بها محمد صلى الله عليه و سلم .

ان يوجد مجرم ينتسب للاسلام شئ وارد و لا يدين الاسلام بشئ و التاريخ يحمل قائمه طويله يضيق المجال عن ذكرها .

لو جئنا الى اوروبا مثلا و نظرنا الى التطرف و الارهاب البروتستانتى ضد الكاثوليك و الاثنان ضد الاورثوذوكس نجد ان ليس الاسلام فقط الذى يشهد تلك الصراعات .للحديث بقيه ان شاء الله

[مصطفى عبد الوهاب]

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

حسبي الله و نعم الوكيل

[deemuck]

هو الموضوع ليه تحت باب "هدى الاسلام"

[مصطفى عبد الوهاب]

الدين الاسلامي لايوجد فيه تطرف ولا غير تطرف فيه قال الله و قال رسوله أما الصنف الآخر فهو الشرذمة المنحلة التي تحرف و تبدل على هواها . و أظن كل واحد واخد باله من نفسه و عارف هو مع مين مش كده ولا ايه

[أبو محمد]

الدين الاسلامي لايوجد فيه تطرف ولا غير تطرف فيه قال الله و قال رسوله أما الصنف الآخر فهو الشرذمة المنحلة التي تحرف و تبدل على هواها . و أظن كل واحد واخد باله من نفسه و عارف هو مع مين مش كده ولا ايه

الفاضل / مصطفى عبد الوهاب

هل الغرض من مداخلتك هذه أن تدخل فى حوار أم أن هناك غرض آخر ؟

[أبو محمد]

عزيزى المايسترو زوهيرى

موضوع جميل .. وبإذن الله سأشارك فيه عندما يستقر .. فهو إلى الآن يناقش موضوعين مختلفين

- علاقة الفقر والغنى بالقرب من الله أو البعد عنه

- علاقة الفقر والغنى بالتطرف الدينى (أى دين) الذى يقود إلى الإرهاب

أنا أرى موضوعًا ثالثًا ، "علاقة القرب من الله بالتطرف الديني والإرهاب" . يدعّم ذلك عنوان الموضوع ومشاركات الفاضل mzohairy ووصف الفاضل Mohammad لـ "الاتجاه إلى الله بشدة" بـ "التطرف" .

أنا أعتقد أن من يسلك الطريق الصحيح ليتقرب إلى الله .. لا يمكن أن يتحول إلى إرهابى

[shawshank]

أنا أعتقد أن من يسلك الطريق الصحيح ليتقرب إلى الله .. لا يمكن أن يتحول إلى إرهابى

هل ترى حضرتك أن الاتجاه إلى الله بشدة هو التطرف ؟