الفقراء عموما اكثر قربا الى الله و الأغنياء عموما ابعد عن الله

[~Heba~]

و انا رحت الفرن جبت عيش و جيت لقيت موضوع اتفتح و عليه مشاركات طويلة عريضة رغم انى طول الليل على النت شافاه من دلوقتى بس

المهم

انا رأيى

ان بعض الفقراء يفكرون بالطريقة التالية

يرون الاغنياء يتمتعون بأموالهم فى الحالة دى اما يفكروا بطريقة قوم قارون "ياليت لنا مثل ما اوتى قارون انه لذو حظ عظيم"

او يفكروا بطريقة لهم الدنيا و لنا الآخرة

و السنة النبوية المشرفة مليئة بأحاديث توضح ان الفقر فى حد ذاته نعمه و الغنى اختبار و بلاء

انما يتبنوا المنهج المتطرف دى حاجة تانية

اينعم الانسان بيقع تحت مؤثرات تخليه يحيد عن الطريق المستقيم سواء بتطرف او بانحرف لكن التأثيرات دى مش دايما الفقر و الغنى هو الفاصل فيها انما هي مجموعة تأثيرات مختلفة الكم و الكيف

مثل واحد فقير انما نشأ فى بيئة قادر فيه على تحصيل العلم الشرعى الصحيح بدون تطرف او مغالاة او وجد من يساعده فى فهم امور دينه بدون مغالاه

على الطرف الاخر قد نجد شخص نشأ فى بيئة غنية لكنها فاسدة و هو يحب الاقبال على الله بكل كيانه ففى الحالة دى بيتطرف تطرف واضح طبقا لقانون نيوتن لكل فعل رد فعل مساوى له فى المقدار ومضاد له فى الاتجاه و اضرب لكم مثال بواحده سمعت عنها فهى رغم انها من اسرة غنية و تدرس فى جامعه خاصة مصاريفها بالالاف طبعا جامعه خاصة حيث التحرر فى الفكر و الملابس و افكار غربية سائدة لكن هى ميالة لانها تلتزم فطبعا عشان تواجه وضع بيئتها تطرفت الى الناحية الاخرى

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة ENG.Heba

[shawshank]

... و اضرب لكم مثال بواحده سمعت عنها فهى رغم انها من اسرة غنية و تدرس فى جامعه خاصة مصاريفها بالالاف طبعا جامعه خاصة حيث التحرر فى الفكر و الملابس و افكار غربية سائدة لكن هى ميالة لانها تلتزم فطبعا عشان تواجه وضع بيئتها تطرفت الى الناحية الاخرى

يعني الغنى ممكن يكون سبب في التطرف .

[~Heba~]

... و اضرب لكم مثال بواحده سمعت عنها فهى رغم انها من اسرة غنية و تدرس فى جامعه خاصة مصاريفها بالالاف طبعا جامعه خاصة حيث التحرر فى الفكر و الملابس و افكار غربية سائدة لكن هى ميالة لانها تلتزم فطبعا عشان تواجه وضع بيئتها تطرفت الى الناحية الاخرى

يعني الغنى ممكن يكون سبب في التطرف .

اه و الله ممكن

وانا ضربت مثال ببنت اعرفها مش بصفة شخصية يعنى

البنت مقبلة على الله زيها زيى شباب كتير لكنها من اسرة متحررة حيث الام غير محجبة و الجو بتاع حياتها كله يقول انها لازم تبقى بنت روشة لكن هيا رافضة الروشنة و مش بس رافضاها دى رافضة تصرفات اللى حواليها و بقت بتواجهم بأرائها و فى صدام شبه دائم معاهم

[shawshank]

mzohairy

بقوا كده 4 استثناءات

[MZohairy]

للتطرف الديني اسباب عديده و انا مقتنع ان من اهم الاسباب هو الفقر

من يرى منكم عكس ذلك فله احترامي

و دعونا نطرح سؤال آخر بطريقه اخرى

هل تعتقدون ان الغنى أم الفقر هو أحد العوامل المهمة في توليد المتطرف و من بعده الإرهابي؟

[shawshank]

هل تعتقدون ان الغنى أم الفقر هو أحد العوامل المهمة في توليد المتطرف و من بعده الإرهابي؟

بصراحة مش عارف ، سؤال صعب .

[MZohairy]

mzohairy

بقوا كده 4 استثناءات

انت مقتنع بأن الأربعة استثناءات اغلبيه وانت حر في قناعاتك بطبيعة الحال

انما انا ارى ان أمام هؤلاء الأربعه اربعمائة الف متطرف فقير و جيش طالبان خير دليل على ذلك

تحياتي

[shawshank]

mzohairy

بقوا كده 4 استثناءات

انت مقتنع بأن الأربعة استثناءات اغلبيه وانت حر في قناعاتك بطبيعة الحال

من أين أتيت حضرتك بأنني "مقتنع بأن الأربعة استثناءات أغلبية" ؟

[badroora]

بسم الله الرحمن الرحيم

يَا أَيُّهَا النَّاسُ أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ

صدق الله العظيم

العزيز زوهيري اختلافي معك فى عنوان الموضوع نفسه وليس مضمونة .

التعميم فى اى شيء ليس بصحيح

(مع كامل احترامى لوجهة نظرك ورايك ) ولكن يتنثنى لنا عند الطرح هو بسؤال وليس بتأكيد لان حضرتك استنتجت من خلال تجربتك الشخصية (راى فردي ) لا يعنى انه الصحيح ولذلك التعميم هنا فى غير محلة .

الفقر والغنى ليس له علاقة بالقرب او البعد عن الله وهذا ليس راي انا يل هذا ما تعملناه من كتب القراءن والسنه . فاذا راينا الاول - فقير صابر ليس بحريص على الطلب بل هو قانع أو راض بالإضافة إلى غني منفق ماله في الخيرات ليس حريصاً على إمساك المال‏.

والثاني فقير حريص مع غني حريص إذ لا يخفى أن الفقير القانع أفضل من الغني الحريص الممسك وأن الغني المنفق ماله في الخيرات أفضل من الفقير الحريص

هل نستطيع هنا تحديد الافضلية لمن ؟

رسول الله صلى الله عليه وسلم سبق الأغنياء بالخيرات والصدقات والحج والجهاد فعلمهم كلمات في التسبيح وذكر لهم أنهم ينالون بها فوق ما ناله الأغنياء فتعلم الأغنياء ذلك فكانوا يقولونه فعاد الفقراء إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأخبروه فقال عليه السلام‏:‏ ‏"‏ ذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ‏"‏‏.

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم

[MZohairy]

mzohairy

بقوا كده 4 استثناءات

انت مقتنع بأن الأربعة استثناءات اغلبيه وانت حر في قناعاتك بطبيعة الحال

من أين أتيت حضرتك بأنني "مقتنع بأن الأربعة استثناءات أغلبية" ؟

اذن ماذا قصدت حضرتك من جملة بقوا كده اربعة استثناءات؟

[shawshank]

اذن ماذا قصدت حضرتك من جملة بقوا كده اربعة استثناءات؟

قصدت أنه لا يمكن أن يكون بن لادن والظواهري والملا عمر هم الاستثناءات فقط في كون غالبية المتطرفين فقراء . فهناك بالتأكيد أغنياء آخرون متطرفون أيضًا . وها أتى الدليل . بس ، هو ده اللي قصدته .

لكني ما زلت لا أعرف إن كان فعلاً أغلب المتطرفين فقراء أم أغنياء ، لا أعرف . أقسم بالله لا أعرف wst::

[MZohairy]

التعميم فى اى شيء ليس بصحيح

(مع كامل احترامى لوجهة نظرك ورايك ) ولكن يتنثنى لنا عند الطرح هو بسؤال وليس بتأكيد لان حضرتك استنتجت من خلال تجربتك الشخصية (راى فردي ) لا يعنى انه الصحيح ولذلك التعميم هنا فى غير محلة .

الفقر والغنى ليس له علاقة بالقرب او البعد عن الله

ياشيخه نجفه

اقري اللي حقوله كويس و ركزي معايا يا بنيتي

كلامي منصب على ان الفقر هو من اهم العوامل التي تشجع على خلق المتطرف و الذي من الممكن ان يتحول بدوره الى ارهابي

و هذا لا يعني ان معظم الفقراء ارهابيون

بل معظم الإرهابيون فقراء

تحياتي

[badroora]

يا اخ زوهيرى

ماهو الاختلاف هنا فى التعميم

نوضح اكتر

شوف سيد زوهيري الارهاب له مداخل كثيرة منها

الجهل بامور الدين

عدم نضج الشخص فكريا

ضعف الشخصية

اختلاط الامور

االاربع اسباب مرتطبين ببعض

الاول شخص جاهل بامور دينه الصحيحة معندوش فكر يعنى تابع لاى فكرة ضعيف الشخصية اى من السهل التحكم فيه واقناعة باى شيء

اختلاط الامور ليس عنده المقدرة على تحديد او التفرقة بين الصح والخطأ فاى شخص بهذه المواصفات سواء غنى او فقير فهو فريسة ويمكن تجنيدة والتاثير عليه بسهولة .

مش معقول بقي هنقول الغنى شخص واعى ومفتح والفقير مغلوب على امره مسلوب الارادة

والله ورسولة اعلم

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة Badria Mekkawy

[badroora]

بل معظم الإرهابيون فقراء

نعم فهم فعلا فقراء

فقراء فى الفكر والنضج والعلم والشخصية والفهم ايضا

وليس فقر المادة هو السبب الاساسي

تحياتى

[MZohairy]

بل معظم الإرهابيون فقراء

نعم فهم فعلا فقراء

فقراء فى الفكر والنضج والعلم والشخصية والفهم ايضا

وليس فقر المادة هو السبب الاساسي

تحياتى

فقر الماده يؤدي الى الحرمان من التعليم الجيد و المأكل الجيد و الملبس الجيد و العلاج الجيد

و بالتالي هو الباب الرئيسي لكل ما ذكرتيه

و كما قال سيدنا علي (لو كان الفقر رجلا لقتلته)

[badroora]

فقر الماده يؤدي الى الحرمان من التعليم الجيد و المأكل الجيد و الملبس الجيد و العلاج الجيد

و بالتالي هو الباب الرئيسي لكل ما ذكرتيه

طب ما يطلع حرامى ولا نشال ايشمعنى ارهابي يعنى ؟

و كما قال سيدنا علي (لو كان الفقر رجلا لقتلته)

هو الجوع ولا الفقر احنا دايما نقول الجوع . wst::

[MZohairy]

فقر الماده يؤدي الى الحرمان من التعليم الجيد و المأكل الجيد و الملبس الجيد و العلاج الجيد

و بالتالي هو الباب الرئيسي لكل ما ذكرتيه

طب ما يطلع حرامى ولا نشال ايشمعنى ارهابي يعنى ؟

ممكن يطلع حرامي و قواد و صبي في تجارة المخدرات و ارهابي و متطرف

بمعنى ان الفقر الشديد بيئة خصبه تساعد على الإنحراف بكافة انواعه

و كما قال سيدنا علي (لو كان الفقر رجلا لقتلته)

هو الجوع ولا الفقر احنا دايما نقول الجوع .

لأ هي الفقر

wst::

و بعدين هو الجعان ده مش فقير؟؟؟ wst::

[سهران]

أتفق مع الأخ زوهيري فيما قاله ........... الفقر و الفروق الطبقية الواسعة و الأحساس بالقهر و الظلم الأجتماعي بيئة خصبة جدا للأرهاب ....... يا جماعة اللي فتح عنيه الصبح على مياه المجاري الطافحة و للا فتح عينه على الأزقة الضيقة و الصراع الطويل للحصول على رغيف عيش غالبا ( مش فرض يعني و بنظرية الأحتمالات ) تنتزع من نفسه أية مشاعر جميلة تجاه المجتمع و الآخرين و ما هيصدق حد يقوله المجتمع ده ظالم و يسهل استقطابه نتيجة للقهر و اليأس اللي عايش فيه ...

طيب لو قدر لأحد يروح مسجد في حي مدينة نصر مثلا أو مصر الجديدة و يتناقش و يعرف توجهات الحاضرين و أرائهم و نظرتهم للمجتمع .... و يطلع مباشرة على حي شعبي فقير و يكرر التجربة ...... باتكلم عن التوجه في التفكير و النظرة للمجتمع و طبعا مش للكل و لكن الغالب في النسبة و في التوجه.

أعتقد أن النتيجة هاتؤيد كلام الأخ زهيري بلا شك . [/color]

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة سهران

[deemuck]

أما لماذا الفقراء اقرب الى التطرف ، لانهم كفروا بحكومات او بقيادات اهملتهم واذلتهم ، فتوجهوا الى الله آملين ان يعينهم على قضاء حوائجهم فتلقفهم ايدى التطرف.

كنت ارى زمان ايام الكلية ان الطلبة اللذين هم على مستوى مادي متدني فرقة لوحدهم. هذه الفرقة من الصعب ان تجاري فرقة نادي الصيد ونادي الشمس وغيرهم من المستويات الاعلى. وكانوا دائما ينطون لحالهم وفي الغالب داخل المسجد. او مع التيار الديني

السبب هنا لهذا التوجه ربما فرق الطبقات

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة deemuck

[deemuck]

لو افترضت مثلا ان هناك مركز شباب (س) هذا المركز يعتبر من افقر مراكز الشباب داخل ج.م.العربية وبه زاوية للصلاة.. هل كل من في المركز سيتجه الي الزاوية

ولا احتمال ينزل ويبلبط في الترعة