الفقراء عموما اكثر قربا الى الله و الأغنياء عموما ابعد عن الله

[MZohairy]

بدون احصائيات

عادة الفقراء يلجئون لله اكثر من الأغنياء

و كلما زادت الثروه زادت معها مغريات الحياه و التفكير فيها و قل التفكير الديني (ماعدا الإستثناءات)

هل الفقر هو سر التطرف الديني و منثم الإرهاب؟

فالفقير كلما زاد فقره لا يجد ملاذا الا التفكير في التعويض الذي سيحصل عليه في الآخره

و بالتالي يبذل كل جهده للحصول على هذا التعويض و هو الجنه ...لأنه محروم من كل شيئ على الارض في الحياة الدنيا

فلنتخيل مثلا ما قامت امريكا بإنفاقه لإحتلال و السيطره على افغانستان و لنفترض انها قامت بتوزيع هذه الأموال المهوله على الشعب الفقير

هل سيظل فيهم ارهابي واحد؟

في حالات الرخاء قد يظهر المجرمون انما لا يظهر المتطرفون الارهابيون

[shawshank]

بدون احصائيات

عادة الفقراء يلجئون لله اكثر من الأغنياء

...

هل الفقر هو سر التطرف الديني و منثم الإرهاب؟

ممكن أسأل حضرتك الأول : هل تعني أن اللجوء الكثير إلى الله يؤدي إلى التطرف الديني والإرهاب ؟

أم تقصد أن اللجوء الكثير إلى الله هو عين التطرف الديني والإرهاب ؟

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة shawshank

[MZohairy]

بدون احصائيات

عادة الفقراء يلجئون لله اكثر من الأغنياء

...

هل الفقر هو سر التطرف الديني و منثم الإرهاب؟

ممكن أسأل حضرتك الأول : هل تعني أن اللجوء إلى الله (بسبب الفقر) يؤدي إلى التطرف الديني والإرهاب ؟

لأ

هناك الكثير من الفقراء المتدينون غير متطرفون او ارهابيون

ولكن بسبب الفقر يتم خلق المتطرف و هذا المتطرف يصبح ماده خصبه لخلق الإرهابي

[shawshank]

هناك الكثير من الفقراء المتدينون غير متطرفون او ارهابيون

ولكن بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ...

معلش أنا مش فاهم ... ازاي الكثير من الفقراء غير متطرفين ، وفي نفس الوقت بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ؟

[MZohairy]

هناك الكثير من الفقراء المتدينون غير متطرفون او ارهابيون

ولكن بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ...

معلش أنا مش فاهم ... ازاي الكثير من الفقراء غير متطرفين ، وفي نفس الوقت بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ؟

انا وضحت في كلامي ان معظم المتطرفين من الفقراء

و ليس معظم الفقراء متطرفون

تحياتي

[Alshiekh]

بدون احصائيات

عادة الفقراء يلجئون لله اكثر من الأغنياء

و كلما زادت الثروه زادت معها مغريات الحياه و التفكير فيها و قل التفكير الديني (ماعدا الإستثناءات)

هل الفقر هو سر التطرف الديني و منثم الإرهاب؟

فالفقير كلما زاد فقره لا يجد ملاذا الا التفكير في التعويض الذي سيحصل عليه في الآخره

و بالتالي يبذل كل جهده للحصول على هذا التعويض و هو الجنه ...لأنه محروم من كل شيئ على الارض في الحياة الدنيا

فلنتخيل مثلا ما قامت امريكا بإنفاقه لإحتلال و السيطره على افغانستان و لنفترض انها قامت بتوزيع هذه الأموال المهوله على الشعب الفقير

هل سيظل فيهم ارهابي واحد؟

في حالات الرخاء قد يظهر المجرمون انما لا يظهر المتطرفون الارهابيون

بن لادن ليس فقيرا

الظواهرى ليس فقيرا

الملا عمر لم يكن فقيرا

بل ان عندما تجه هؤلاء الاغنياء الى الله بشدة ، استغلوا اموالهم لغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم لخدمة معتقداتهم

[shawshank]

هناك الكثير من الفقراء المتدينون غير متطرفون او ارهابيون

ولكن بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ...

معلش أنا مش فاهم ... ازاي الكثير من الفقراء غير متطرفين ، وفي نفس الوقت بسبب الفقر يتم خلق المتطرف ؟

انا وضحت في كلامي ان معظم المتطرفين من الفقراء

و ليس معظم الفقراء متطرفون

تحياتي

يا فندم التوضيح ده فين بس ؟ شاورلي عليه حضرتك ؟ حصل امتا وازاي ؟ wst::

دي حقيقة تحتاج إلى دليل أو إحصائية . تعرف إن بن لادن مليونير كبير ؟

[shawshank]

بن لادن ليس فقيرا

الظواهرى ليس فقيرا

الملا عمر لم يكن فقيرا

بل ان عندما تجه هؤلاء الاغنياء الى الله بشدة ، استغلوا اموالهم لغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم لخدمة معتقداتهم

ومين حضرتك غسل لهؤلاء مخهم ؟

وهل تعني حضرتك أن "الاتجاه إلى الله بشدة" من قبل الأغنياء يؤدي إلى قيامهم بغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم ؟

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة shawshank

[MZohairy]

ارجوكم بدون حساسيه

بن لادن غني و الظواهري غني و الملا عمر غني

أمام هذه الامثله الثلاثة....

كم متطرف فقير؟

هذه هي الاستثناءات التي ذكرتها في مداخلتي الأولى

[shawshank]

ارجوكم بدون حساسيه

بن لادن غني و الظواهري غني و الملا عمر غني

أمام هذه الامثله الثلاثة....

كم متطرف فقير؟

حضرتك قول ، أنا مش عارف .

[MZohairy]

ارجوكم بدون حساسيه

بن لادن غني و الظواهري غني و الملا عمر غني

أمام هذه الامثله الثلاثة....

كم متطرف فقير؟

حضرتك قول ، أنا مش عارف .

هل نحن غير متفقين على ان الغالبيه من المتطرفون فقراء وان نسبة الأثرياء فيهم قله؟

اذا كان رأيك ان النسبه متساويه وانه لا دخل للوضع المادي في امكانية حدوث التطرف و منثم الارهاب فأنا احترم رأيك برغم عدم اقتناعي به

تحياتي

[shawshank]

هل نحن غير متفقين على ان الغالبيه من المتطرفون فقراء وان نسبة الأثرياء فيهم قله؟

اذا كان رأيك ان النسبه متساويه وانه لا دخل للوضع المادي في امكانية حدوث التطرف و منثم الارهاب فأنا احترم رأيك برغم عدم اقتناعي به

تحياتي

يا فندم أنا ماقلتش رأيي ، وإن كنت أقدر طبعًا احترام حضرتك ليه .

أنا لا أعرف إن كانت غالبية المتطرفين فقراء وأن نسبة الأثرياء فيهم قلة أم العكس هو الصحيح ، أم أنها متساوية تمامًا .

اللي فهمته من كلام حضرتك أنك تدّعي أن غالبية المتطرفين فقراء ، وهو إدعاء يحتاج إلى دليل ، فما دليل حضرتك ؟

[زهرة الجبل]

عندما قرأت العنوان وقبل أن أفتح الموضوع كان بداخلي إعتراض على التعميم

فكلمة عموماً لا يستوي أبداً المعنى بوضعها في العنوان

لأن الكثير من الأغنياء هم على درجه كبيره من الدين والقرب من الله

ولا يلغي ذلك وجود الغني بعيد القلب عن الله

وفي المقابل فهناك من الفقراء من تجدهم يستعينون بقربهم من الله على فقرهم

و الآخرون لا يدركون هذه القيمه ولا يدفعهم الفقر حقاً للتقرب من الله بل قد يدفع بهم الفقر إلى الإعتراض على قضاء الله وقدره - والعياذ بالله - و تجدهم يحاولون الخروج من شرنقة الفقر بكل السبل دون التفرقه إن كانت هذه الطرق شرعيه أم غير مباحه

أجد أن القرب والبعد من الله عز وجل هي فكره دائماً دافعها الإيمان بالله

فإن كنت مؤمناً بحق فلن ينقص المال من إيمانك و لن يبعدك عن الله

و إن لم تكن مؤمناً بالله إيماناً تلمسه بقلبك فلن يعيدك الفقر للتفكر في الله والتقرب منه

و لن نستطيع القول بأن كل الإرهابيين بالأصل فقراء

بل أن منهم من يسخر ماله لخدمة الإرهاب ... ذلك المال الذي لو تم توزيعه على فقراء الإرهابيين لسد فقرهم .. وما صدهم عن الإرهاب

...هي فقط وجهة نظر و الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه

[MZohairy]

هل نحن غير متفقين على ان الغالبيه من المتطرفون فقراء وان نسبة الأثرياء فيهم قله؟

اذا كان رأيك ان النسبه متساويه وانه لا دخل للوضع المادي في امكانية حدوث التطرف و منثم الارهاب فأنا احترم رأيك برغم عدم اقتناعي به

تحياتي

يا فندم أنا ماقلتش رأيي ، وإن كنت أقدر طبعًا احترام حضرتك ليه .

أنا لا أعرف إن كانت غالبية المتطرفين فقراء وأن نسبة الأثرياء فيهم قلة أم العكس هو الصحيح ، أم أنها متساوية تمامًا .

اللي فهمته من كلام حضرتك أنك تدّعي أن غالبية المتطرفين فقراء ، وهو إدعاء يحتاج إلى دليل ، فما دليل حضرتك ؟

والله ده رأيي اللي كونته من مشاهداتي للأحداث و العمليات الإرهابيه و التقارير الصحفيه بشكل عام

واذا كانت النسبه متساويه من وجهة نظر حضرتك في المتطرفين بين الفقراء و الأغنياء... فياريت توضحلي وجهة نظرك

و شكرا

[shawshank]

والله ده رأيي اللي كونته من مشاهداتي للأحداث و العمليات الإرهابيه و التقارير الصحفيه بشكل عام

واذا كانت النسبه متساويه من وجهة نظر حضرتك في المتطرفين بين الفقراء و الأغنياء... فياريت توضحلي وجهة نظرك

و شكرا

وجهة نظري : أنا لا أعرف إن كانت غالبية المتطرفين فقراء وأن نسبة الأثرياء فيهم قلة أم العكس هو الصحيح ، أم أنها متساوية تمامًا .

لكن اسمح لي أن المشاهدات الفردية لا تكفي - من وجهة نظري - لتكوين صورة كلية عامة والخروج بحقيقة ينبغي أن تستند إلى أرقام . فالادعاء بأن "غالبية" المتطرفين فقراء تلزمه دراسة لأعداد . وقبل تلك الدراسة ، يلزم أولا تعريف التطرف وتعريف الإرهاب وتعريف الفقر .

[زهرة الجبل]

سبحان الله

على فكره وللتوضيح يا جماعه

أنا قرأت الموضوع من نصف ساعه و كان عباره عن موضوع الأخ الكريم mozhairy ورد واحد للأخ الفاضل shawshank

وفتحت صفحة الرد و قمت وبعدها بشويه كتبت الرد قبل أن أقرء تعليقاتكم السابقه كلها

أخي mozhairy أنت تقول (هناك الكثير من الفقراء المتدينون غير متطرفون او ارهابيون

ولكن بسبب الفقر يتم خلق المتطرف و هذا المتطرف يصبح ماده خصبه لخلق الإرهابي )

أتفق معك في السطر الأول لكن السطر الثاني لا

التطرف إعتقاد شخصي أو مكتسب لكن لا دخل للفقر أو الغنى به

[Alshiekh]

بن لادن ليس فقيرا

الظواهرى ليس فقيرا

الملا عمر لم يكن فقيرا

بل ان عندما تجه هؤلاء الاغنياء الى الله بشدة ، استغلوا اموالهم لغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم لخدمة معتقداتهم

ومين حضرتك غسل لهؤلاء مخهم ؟

وهل تعني حضرتك أن "الاتجاه إلى الله بشدة" من قبل الأغنياء يؤدي إلى قيامهم بغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم ؟

أقصد بذلك " التطرف "

أما من غسل مخهم فليس بالضرورة ان يكون هناك من غسل مخهم ، فهم الزعماء ، فكما تعلم كلنا تتوارد الى اذهاننا بعض الافكار ، وقد ننساها لعدم توافر التمويل ،ولان لديهم المال اوجدوا لانفسهم حواريين من الفقراء والاغنياء وبدأوا تنفيذ افكارهم ، ولكن تأثيرهم على الفقراء كان أكبر ، ممكن تقول اشتروهم ، باسم الدين وبعمليات غسيل المخ ، وكما انه هناك اتفاق ضمنى يجمع النصاب والجشع ، فغنى المتطرفون يجمع اليهم من لديهم استعداد نفسى للتطرف من الفقراء ، فيسلمون لهم عقولهم فى سبيل المال والاعتقاد فى طاعة الله.

أما لماذا الفقراء اقرب الى التطرف ، لانهم كفروا بحكومات او بقيادات اهملتهم واذلتهم ، فتوجهوا الى الله آملين ان يعينهم على قضاء حوائجهم فتلقفهم ايدى التطرف.

[shawshank]

بن لادن ليس فقيرا

الظواهرى ليس فقيرا

الملا عمر لم يكن فقيرا

بل ان عندما تجه هؤلاء الاغنياء الى الله بشدة ، استغلوا اموالهم لغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم لخدمة معتقداتهم

ومين حضرتك غسل لهؤلاء مخهم ؟

وهل تعني حضرتك أن "الاتجاه إلى الله بشدة" من قبل الأغنياء يؤدي إلى قيامهم بغسيل مخ الفقراء وتوظيفهم ؟

أقصد بذلك " التطرف "

هل أفهم من ذلك أن تعريف التطرف عند حضرتك هو : "الاتجاه إلى الله بشدة" ؟ أم أنني مخطئ ؟

ولو كنت مخطئًا ، فما تعريف التطرف ؟

[MZohairy]

والله ده رأيي اللي كونته من مشاهداتي للأحداث و العمليات الإرهابيه و التقارير الصحفيه بشكل عام

واذا كانت النسبه متساويه من وجهة نظر حضرتك في المتطرفين بين الفقراء و الأغنياء... فياريت توضحلي وجهة نظرك

و شكرا

وجهة نظري : أنا لا أعرف إن كانت غالبية المتطرفين فقراء وأن نسبة الأثرياء فيهم قلة أم العكس هو الصحيح ، أم أنها متساوية تمامًا .

لكن اسمح لي أن المشاهدات الفردية لا تكفي - من وجهة نظري - لتكوين صورة كلية عامة والخروج بحقيقة ينبغي أن تستند إلى أرقام . فالادعاء بأن "غالبية" المتطرفين فقراء تلزمه دراسة لأعداد . وقبل تلك الدراسة ، يلزم أولا تعريف التطرف وتعريف الإرهاب وتعريف الفقر .

ما أقوله فعلا وجهة نظر شخصيه تكونت من خلال الإعلام العربي و الغربي و مع تجارب شخصيه عديده منذ ايام الجامعه (قبل 20 عاما ) وحتى الآن

و معظم من جادلتهم من المتشددين هم فعلا من الفقراء جدا

اما اذا كان لديك احصائيه تثبت العكس فأرجوك ان ترينا اياها

وجهة نظري المتواضعه انه كلما زاد الفقر كلما زادت فرصة ظهور المتطرفون و بعدها الارهابيون

شكرا

[shawshank]

اما اذا كان لديك احصائيه تثبت العكس فأرجوك ان ترينا اياها

أنا لا أعرف إن كانت غالبية المتطرفين فقراء وأن نسبة الأثرياء فيهم قلة أم العكس هو الصحيح ، أم أنها متساوية تمامًا .

لو كانت لديّ إحصائية ما قلت "لا أعرف" . فليس لديّ إحصائية لذلك .

تم تعديل 4 أبريل 2008 بواسطة shawshank