من هو الرجل الذى تنتظر مصر عودته؟؟؟ - آه يا بلد....عايزه الولد

[Masreyya]

سعد زغلول

احمد لطفى السيد

شيخ محمد عبدة

سلامة موسى

قاسم امين

رفاعة الطهطاوى

أحمد عرابى

طلعت حرب

مصطفى كامل

محمود مختار

سيد درويش

 :th:  :inlove:

[Arabisc]

يعنى إيه جودو  

:blush:  :blush:  :blush:

عزيزي جمبري :)على كراب ليجز لى جوز  لوبستر

' في انتظار جودو ' هو عنوان لقصة ادبية. بصراحة لقد فاتتني مشاهدتها  عندما عرضت مترجمة على المسرح القومي من بضعة سنوات و لكن أحد الأصدقاء روى  لي ملخصها

 تدور احداثها باختصار عن انتظار المخلص  الذي سيحل كل المشاكل, والذي يؤمن ابطال الرواية المسرحية بأنه سيأتي, و لذا فهم لا يعملون و لا يفكرون في غدا, مادام جودو سيأتي !

و طبعا تنتهي الرواية و لا  فيه لا جودو و لا  كاراتيه و لكن الأبطال يظلون تحت الشجرة في انتظار جودو

بالمناسبة يا عزيزي, كيف تفسر اننا  لا نسعى لا لدنيا و لا لآخرة ? أمال نحن كشعب , عايشين ليه ??

سلام عليكم

[disappointed]

في انتظار جودو

عزيزى الفاضل أرابيسك

بعيدا عن موضوع السيّد"جودو" فمن الواضح أنك ربّما قد قمت بتكوين فكره عن فحوى الاستفتاء وصلب مايدعو اليه من مطالعتك لعنوانه وربّما مع تصفّح سريع لبعض المداخلات , ولك فى هذا كل العذر نظرا لطول الموضوع وكثرة المداخلات به وتشعب الحوار حوله

عموما.... لتجنيبك ضياع وقتك وجهدك فلن اطلب منك قرائة الموضوع من بدايته بتمعّن , ولهذا فاننى أوضّح لك باختصار ودون اطاله ماقمت بتوضيحه مرّتين سابقا فى خلال الحوار حول هذا الموضوع : أن الاستفتاء معتمد على أسلوب الاسقاط والرمزيّه , بمعنى ان الغرض الأساسى منه هو استشفاف نبض المثقّفين حول أولويّات سبل الاصلاح التى يرون ان بلدنا تحتاج اليها فى المرحله الراهنه, فهل نحن بحاجه الى ان تكون الأولويه لاصلاح اقتصادى ام عسكرى أم أخلاقى أم دينى ام اصلاح نهضوى شامل.... وبالتالى فان كل اسم من المذكورين فى الاختيارات ليس ممثلا لشخصه بل هو رمز لأحد سبل ومنهجيّات الاصلاح

ونظرا لورود مداخلات أخرى غير مداخلتك امّا فى سياق اقتراح اسماء اخرى (ترمز الى نفس ماترمز اليه شخصيات الاختيارات أو لاترمز الى المعنى الذى أردت ايصاله من الاستفتاء) أو فى سياق التهكّم او فى سياق التشبّث بأننا نحتاج الى منهجيّات وليس الى أشخاص فقد كان ذلك نتيجة عدم رؤية الرمزيه التى كانت وراء الشخصيّات والتى لو كانت قد تم التقاطها لعرف الجميع أن الغرض كان هو تحديد أولويات المنهجيّه التى نحتاجها وليس انتظار محمد على أو صلاح الدين الأيوبى أو طلعت حرب أو حسن البنّا أو حتّى السيد الفاضل "جودو"... ولهذا فاننى أعلن عن أننى أخطأت خطئا فادحا باستعمالى الرمزيّه فى الحوار , كما أعلن أننى أخطأت خطئا جسيما عندما افترضت جدليّا وبصوره مسبقه أن ماارتأيته من وراء الرمز سيكون بالتبعيّه هو ماسيرتأيه الآخرون مثلى....وأعلن عن توبتى النصوح عن استخدام الرمزيّه فى أى موضوع قادم... وعلى رأى المثل : اكتب عدل مايحتار قارئك فيك

وربّنا يوصّل "جودو" لينا بالسلامه

:blush:  :blush:  :inlove:

[Arabisc]

سلام عليكم

في انتظار جودو

عزيزى الفاضل أرابيسك

بعيدا عن موضوع السيّد"جودو" فمن الواضح أنك ربّما قد قمت بتكوين فكره عن فحوى الاستفتاء وصلب مايدعو اليه من مطالعتك لعنوانه وربّما مع تصفّح سريع لبعض المداخلات , ولك فى هذا كل العذر نظرا لطول الموضوع وكثرة المداخلات به وتشعب الحوار حوله

لا الحقيقة لقد قرأت الموضوع أكثر من مرة

أن الاستفتاء معتمد على أسلوب الاسقاط والرمزيّه , بمعنى ان الغرض الأساسى منه هو استشفاف نبض المثقّفين حول أولويّات سبل الاصلاح التى يرون ان بلدنا تحتاج اليها فى المرحله الراهنه,

و لماذا تفترض يا سيدي ان  الإختيارات المطروحة في رأس الموضوع يمثل كل مجموعة فراغ العينة ? بمعنى قد يكون هناك اختيارات أخرى لم تذكر

أوليست مشكلة المشاكل يا عزيزي أن كل واحد ينتظر 'شخصا آخر' أن يبدأ  الإصلاح و سنؤيده ? يعني ' انتظار جودو ' اصبحت ثقافة عامة و فكر مترسخ . و ليست تهكما أو سخرية

ولهذا فاننى أعلن عن أننى أخطأت خطئا فادحا باستعمالى الرمزيّه فى الحوار , كما أعلن أننى أخطأت خطئا جسيما عندما افترضت جدليّا وبصوره مسبقه أن ماارتأيته من وراء الرمز سيكون بالتبعيّه هو ماسيرتأيه الآخرون مثلى....وأعلن عن توبتى النصوح عن استخدام الرمزيّه فى أى موضوع قادم... وعلى رأى المثل : اكتب عدل مايحتار قارئك فيك

لا أدري ما سبب الانفعال يا  دكتور ? كلنا نعقب أو نرد على جزء من الحوار حسب فهمنا له , و ليس عيبا لا  في الملقي و لا  المتلقي أن يخرج كل منهم بتصور خاص عن نفس الفكرة طالما أن الإطار العام للموضوع واحد

اختلاف الآراء يا عزيزي يجب ألا يفسد  للود قضية

سلام عليكم

[disappointed]

:D  :D  :inlove:

عزيزى الفاضل أرابيسك

يوجد عاليه كما ترى اقتباسا من مداخلتى يحوى "الأيموشيونز" التى اشتملت عليها مداخلتى فى نهايتها

ولا أدرى....هل يمكن اعتبارها شاهد اثبات أم نفى بالنسبه لموضوع أننى كنت منفعلا... ولاأدرى هل ترجمة هذه "الأيموشيونز" تعنى الانفعال أم عكس ذلك تماما!!!!!

أعتقد أن حالتى كانت عكس "الأنفعال" تماما... ولكن اذا كنت ترى أننى كنت منفعلا فلا أعتقد أن بوسعى شيئ أفعله لأبيّن لك عكس ذلك

عموما....خذ دول كمان منّى علشان تتأكّد قد ايه أنا منفعل

:inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :inlove:  :D  :D  :D  :D  :D  :D  :inlove:  :D  :inlove:  :D  :inlove:  :D

[Arabisc]

دكتوري العزيز

الإنفعال ـ وأنت سيد العارفين - ليس بالضرورة معناه العصبية أو التوتر, قد يعني التحمس أو العاطفة أو حتي السرور

و حقك عليا يا سيدي إن كنت قد اخطأت  في فهم ما تريد قولة

:inlove:  :inlove:  :D  :D  :colgate:

[disappointed]

:inlove:  :inlove:  :P  :P  :colgate:

ولك منّى مثلهم الطاق طاقين ياعزيزى الفاضل

ولأجعلك تفهم منظورى لمعضلة نهوض أى أمّه من عثراتها لتحقق أهدافها وتصل لوجهتها المنشوده أقول لك ياعزيزى الفاضل اننى ارى ان أى أمّه كالحافله (الأتوبيس)

الركاب هم الشعب

الركاب الذين يريدون النوم فعليهم بآخر الأتوبيس ولامكان لهم فى الكراسى الأماميّه

السائق هو القياده العليا , والملاّح بجانبه هو بطانته والنخبه الحاكمه وأجهزته الاداريه ومؤسساته

اذا حاد السائق عن الطريق او قاد الحافله بتهوّر او برعونه قان على الركّاب تنبيهه فى البدايه , فاذا استمر فى ذلك فان على الركّاب اجباره على التنازل عن القياده ليجلس فى مقاعد الركاب , وهنا يقوم الركاب باختيار قائد جديد للحافله...ولكى يتم ذلك فان على الركّاب ان يكون من بينهم من يجيد القياده ويحذقها...ولايجب ان يكونوا كلهم كذلك ولكن يجب ان يكون بينهم من هم كذلك بنسبه معقوله و ويجب ان يكون الركّاب واعيين لأصول القياده العامّه وقادرين على تقييم قدرات قائد الحافله حتى يكون الاختيار سليما

اذا كان الملاّح بجانب السائق يضلّله او يستعمل خرائط غير صحيحه وجب على الركاب اختيار ملاّح جديد من بينهم , وهنا يجب على الركاب أن يتوافر بهم نفس الشروط المذكوره أعلاه ولكن مع زيادة النسبه المؤهّله هذه المرّه

خزّان الوقود للحافله هو النشئ والتربيه السليمه والتعليم المتطوّر

وقود الحافله هو قدرات الشعب وامكانيّاته البشريّه

شاسيه الحافله وعفشتها التى تضمن سلامتها وثباتها على الطريق هو قيم المجتمع النابعه من الدين والمبادئ الأخلاقيّه  

محرّك "موتور" الحافله هو طبقة المستنيرين والمصلحين والدعاه والمثقّفين والمبدعين والمفكّرين شريطة ان يكونوا من المخلصين والشرفاء

دينامو الموتور هو الوطنيّه والانتماء والتشبّث بالهويّه والقوميّه

الرادياتير الّذى يبرّد الموتور ويمنع احتراقه هو قبول الآخر ورفض الارهاب الفكرى وماء الرادياتير هو الفكر الذى يؤمن بالحرّيه ولا يتشدّق بها فقط فيحوّل الحوار الى خناق

الفرامل والكوابح هم حكماء المجتمع وصفوته الذين ينبغى اللجوء اليهم والاستفاده من حكمتهم فى الأزمات

المقاعد الوثيره التى توفر الراحه للراكب هى المرافق والخدمات العامّه التى ينبغى الاهتمام بها حتى لايصاب الركّاب بالانزلاق الغضروفى فى وسط الرحله

التكييف الذى يوفّر الاحساس بالانتعاش هو مساحة الرخاء التى تهوّن من الرحله و فيلم الفيديو بالحافله هو الاعلام الهادف والترفيه الذى يحق للراكب الحصول عليها جميعا

الركّاب الذين يشقّون جلد المقاعد بالمطاوى ويكتبون عليها ويشوّهونها هم المخرّبين الذين يجب انزالهم من الحافله ان فشل تقويمهم

الركّاب الذين يحطّون من قدر الحافله ويدعون باقى الركّاب الى الانضمام لحافلات أخرى يعدونهم فيها بما لم يجدونه فى حافلتهم هم الطابور الخامس والمغرضين والعملاء الداعين الى لفظ الهويّه والانتماء

الاطارات الآمنه هى الوحده الوطنيّه وطفّاية الحريق هى التماسك الداخلى ووحدة الصف والتعايش السلمى بين طوائف الشعب

ولكن الأهم من وجهة نظرى هو ان تقوم الحافله من الموقف , ويدور المحرّك.....وهنا تجد انك تحتاج الى مفتاح السويتش (الكونتاكت) الذى يعطى شرارة اشعال الوقود عند القيام من حالة الثبات ثم يبدأ دور باقى مكوّنات الحافله للانطلاق بالقصور الذاتى , وصحيح ان شرارة الاشعال لاتأخذ سوى جزء من الثانيه ولكن لولاها لما قامت الحافله من الأساس,وهذا هو دور ملهمى الشعوب وموقظى الأمم الغافله التى ركنت فى الــ"جراج" و تراكم على حافلتها التراب والصدأ

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0] بصراحة يامحبط .. بعد كلامك هذا خلص الكلام ..ما فيش حاجة يمكن أن تقال .. لقد لخصت وأوجزت بشكل رائع .. ربنا يخليك لنا ويزيدك من علمه وحكمته

سلام

[/b:post_uid0]

[Sherief AbdelWahab]

عزيزي المحبط المغتاظ جدا من السيد "جودو":

انتهى عصر الفرد الواحد يا عزيزي..الكاريزمات التي تتصورها بقائد يعيد بعث أمته و قيادتها إلى بر الأمان انتهت وولى زمانها..العالم بقى دولة مؤسسات..ومادام بقى دولة مؤسسات يبقى بيقوم على الناس كلها..اللي بتختار المؤسسات دي وبتصنعها..الناس مع بعض هي اللي تقدر تحقق إللي ما حققوش أي جودو بننتظره..

حتى عندما قلت عزيزي المحبط أن اختيارك مبني على الرمزية..على أي نوع من الإصلاح نحتاجه..فأنا أختلف معك..كل أنواع الإصلاح مطلوبة ولها نفس الأولوية-القصوى-إصلاح سياسي بلا إصلاح تعليمي كلام فارغ..وإصلاح تعليمي بلا إصلاح ثقافي لعب عيال..كل أنواع الإصلاح مش ح يجيبها معاه عمو "جودو"..لو هوة مين!

خلص الكلام

[disappointed]

عزيزي المحبط المغتاظ جدا من السيد "جودو":

انتهى عصر الفرد الواحد يا عزيزي..الكاريزمات التي تتصورها بقائد يعيد بعث أمته و قيادتها إلى بر الأمان انتهت وولى زمانها..العالم بقى دولة مؤسسات..ومادام بقى دولة مؤسسات يبقى بيقوم على الناس كلها..اللي بتختار المؤسسات دي وبتصنعها..الناس مع بعض هي اللي تقدر تحقق إللي ما حققوش أي جودو بننتظره..

حتى عندما قلت عزيزي المحبط أن اختيارك مبني على الرمزية..على أي نوع من الإصلاح نحتاجه..فأنا أختلف معك..كل أنواع الإصلاح مطلوبة ولها نفس الأولوية-القصوى-إصلاح سياسي بلا إصلاح تعليمي كلام فارغ..وإصلاح تعليمي بلا إصلاح ثقافي لعب عيال..كل أنواع الإصلاح مش ح يجيبها معاه عمو "جودو"..لو هوة مين!

خلص الكلام

عزيزى الغالى شريف عبد الوهاب

شفت بقى ازّاى انت اخترت محمد على الكبير من غير ماتحس؟؟؟

ازاااااى؟؟؟

لأن ماتقوله يصب فى خانة اصلاح نهضوى شامل كما فعل محمد على الكبير فى مجال التعليم والتسليح والزراعه والتصنيع....الخ

مش بالضروره نعمل زيّه تماما لاختلاف المعطيات والفوارق الزمنيّه , احنا نأخذ منظوره فقط وهو : النهضه الشامله المتزامنه فى جميع الميادين

وننقّحها باضافة الاصلاح السياسى والمؤسساتى....الخ

فالتطبيق قد تختلف ادواته ولكن المهم هو وضع اليد على المنظور والمنهج وبعد ذلك فلا غضاضه من التحاور والتداول حول جدول العمل والأدوات

بس بلاش خلص الكلام دى.....لو خلص الكلام يبقى مش حيكون فيه حوار...لازم نخلّى الكلام عمره مايخلص...لأنه طول مافيه كلام فيه تفكير وتبادل آراء

ولو انى بيتهيّالى انك قلت خلص الكلام كــــ"لازمه" لاحظتها لك فى مواضيع أخرى زى مابيعمل معلّقين الكوره

مع تحيّاتى وتقديرى

:inlove:  :P  :inlove:  :P  :inlove:  :P  :inlove:

[disappointed]

[b:post_uid0] بصراحة يامحبط .. بعد كلامك هذا خلص الكلام ..ما فيش حاجة يمكن أن تقال .. لقد لخصت وأوجزت بشكل رائع .. ربنا يخليك لنا ويزيدك من علمه وحكمته

سلام

[/b:post_uid0]

والله بتخجلنى

هذه ليست الاّ اجتهادات , وبداخل كل عضو هنا اجتهادات تفوقها لو توصّل الى الطريقه المثلى لطرحها

وشكرا على اطراء لاأستحقّه ياعزيزى الغالى

:inlove:  :inlove:

[disappointed]

[b:post_uid0] بصراحة يامحبط .. بعد كلامك هذا خلص الكلام ..ما فيش حاجة يمكن أن تقال .. لقد لخصت وأوجزت بشكل رائع .. ربنا يخليك لنا ويزيدك من علمه وحكمته

سلام

[/b:post_uid0]

والله بتخجلنى

هذه ليست الاّ اجتهادات , وبداخل كل عضو هنا اجتهادات تفوقها لو توصّل الى الطريقه المثلى لطرحها

وشكرا على اطراء لاأستحقّه ياعزيزى الغالى

:inlove:  :inlove:

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]بقولك أيه يا محبط

عايزك تفتح موضوع جديد تحت عنوان

.. من الرجل الذي خرب مصر أشد خرابا...

محمد نجيب

جمال عبد الناصر

أنور السادات

حسني مبارك

وتوضح دور كل واحد فيهم في تخريب مصر .. لا نريد أن نتكلم عن الإنجازات .. فكلنا عارفين الإنجازات .. بل عن الأعمال التي تركت آثار سلبية طويلة الأمد في حياة  مصر شعبا وحكومة

ويكون الموضوع حيادي ..

[/b:post_uid0]

[disappointed]

صدّقنى ياعزيزى

مش مهم مين اللى خرّبها

المهم نحاول نعرف ازّاى نرجع نعمّرها

[Sherief AbdelWahab]

"خلص الكلام" فعلا ياعزيزي الغالي محبط هي لازمتي منذ أن دخلت المنتدى قبل عام تقريبا..وهي عنوان أغنية لعمرو دياب حذفها من شريطه لكنه-العنوان-أعجبني جدا..

أنا لما باقول خلص الكلام في آخر المداخلة بأبقى دايما قاصد العكس..اللي خلص في تلك الحالة هو كلام العبد لله!

:P

خلص الكلام

[disappointed]

"خلص الكلام" فعلا ياعزيزي الغالي محبط هي لازمتي منذ أن دخلت المنتدى قبل عام تقريبا..وهي عنوان أغنية لعمرو دياب حذفها من شريطه لكنه-العنوان-أعجبني جدا..

أنا لما باقول خلص الكلام في آخر المداخلة بأبقى دايما قاصد العكس..اللي خلص في تلك الحالة هو كلام العبد لله!

:P  

خلص الكلام

مش قلت لك ؟؟؟؟؟

آهى طلعت لازمه

وكمان ليها لازمه

:P  :P  :blush:  :inlove:  :inlove:

و

خلص الكلام

(كلامى أنا المرّه دى بقى)

:D  :D  :inlove:  :inlove:  :inlove:

[Arabisc]

سلام عليكم

عزيزي محبط ,

للأسف الشديد ... فمصـر في انتظار ' جاك ' أحد أشخاص ' قصة مدينتين '

جاك هو الرجل الذي قتلت طفلته تحت عجلات عربة أحد النبلاء ,  و الذي ألقى للأب المكلوم بقطعتين ذهبيتين , فما كان من جاك إلا أن تحايل حتى قتل ذلك النبيل . ثم قبض عليه بعد ذلك و أعدم , و لكن تلك الحادثة كانت الشرارة ' طبقا للرواية ' التي اشعلت الثورة الفرنسية الأولى

مـصر يا عزيزي في انتظار ثورة يقضي فيها ثلثا الشعب على الثلث الباقي

للأسف الشديد

[disappointed]

مـصر يا عزيزي في انتظار ثورة يقضي فيها ثلثا الشعب على الثلث الباقي

للأسف الشديد

لازال عندى أمل حدوث التغيير والاصلاح مع المحافظه على ثلاثة أثلاث الشعب

[Arabisc]

ماهو لولا الأمل لكنت انفلقت من الكمد و الغيظ

أدعو الله ان يخيب ظني ....  آمين

[disappointed]

ماهو لولا الأمل لكنت انفلقت من الكمد و الغيظ

أدعو الله ان يخيب ظني ....  آمين

عزيزى أرابيسك

لاحياة مع اليأس

وحتّى لو لم نستطع نحن احداث تغيير او اصلاح فان تحت أيدينا أطفالنا ولايجب ان نفرط فى فرصتنا وفرصتهم من اجل تنشئة قد تأتى بالاصلاح فى أجيالهم , وعندها سنكون قد شاركنا فى الاصلاح وفى هذا فخر كاف لنا