من هو الرجل الذى تنتظر مصر عودته؟؟؟ - آه يا بلد....عايزه الولد

[disappointed]

من وجهة نظرك......من هو؟؟؟

من الذى تحتاجه مصر الآن؟؟؟

من الذى تنتظر مصر أن ينسخه التاريخ ويعود؟؟؟

لسنا بصدد أشخاص.....بل بصدد منهجيّه وتوجّهات

قد ترى أن مصر تنتظرهم جميعا...ولكن

من هو الذى يعتلى سلّم الأولويّه حاليا؟؟؟

ادلوا بأصواتكم

ولنرى بأى خفقه ينبض الشارع المصرى

ولنعلم لأى منهجيّه يتوق مثقّفوا البلد

[molham]

بالطبع اختار كل ماسبق

فمصر تحتاح نهضة سياسية لحاكم مخلص مثل محمد على

وتحتاج نهضة عسكرية وقائد شجاع مثل صلاح الدين

وتحتاج نهضة اقتصادية وفكر اقتصادى حديث  لرجل يحمل سمات  طلعت حرب

وتحتاج بشدة الى  داعية دينى ومصلح اجتماعى    يوقظ النفوس اللاهية

ويحيى الضمائر الميتة  مثل حسن البنا

وبما ان المشكلة مشكلة ضمير وغياب دين

فأذا لم يكن اختيار كل ماسبق  ممكن

فاختار حسن البنا

[Sayyeda Abouzied]

طبعا ما نعانيه في العصر الحديث هو المعركة الاقتصادية والتى دائما نضطر الى تنازلات لاجلها ،  فلا معنى لحرية بدون ضمان لقمة العيش ولا معنى للحرب لشعب يتضور جوعا

ولن تستقيم الاخلاق في ظل الفقر

[Seafood]

أعتقد أن السؤال الأوقع هو ... من الرجال الذين لا يتمنى المصريون أن يروا امثالهم ...أو الرجال الذين يتمنى المصريون أن يخسف الله بهم الأرض ...و هم كثير ... و نسأل الله أن لا يبتلينا الزمان بمثلهم و أن لا يرجعهم بيننا.... لأن ضرر الواحد منهم كان كفيلاً بأن يهدم كل ما حققه المذكورين أعلاه مجتمعين

[amr2003]

أعتقد أنه كان من الأفضل أن تضيف أشخاصا آخرين مثلا مثل عمرو بن العاص أو عمر بن الخطاب أو أبو بكر الصديق أو عمر بن عبد العزيز ولن أقول رسول الله لأن هذا في عداد المستحيل أن يأتي شخص مثله . لكني أعتقد أن عمر بن عبد العزيز كان هو المرشح الأمثل  مع صلاح الدين

على العموم لا أعتقد أن مصر ستقوم على أكتاف رجل واحد ، صحيح أن هناك دائما رجل يحمل اللواء ويقود تقدم المسيرة ولكن هناك أيضا رجالات أخرين يقومون بمهام عظيمة ولكن تولي القائد المناسب سيكون هو البداية لكي يتيح لهؤلاء الآخرين أن يظهروا قدراتهم وليس لكي يظهروا نفاقهم ، فاللهم ولي أمورنا خيارنا

[disappointed]

أعتقد أن السؤال الأوقع هو ... من الرجال الذين لا يتمنى المصريون أن يروا امثالهم ...أو الرجال الذين يتمنى المصريون أن يخسف الله بهم الأرض

أخى العزيز سى فوود

اسمح لى أن أختلف معك فى هذا الطرح قلبا وقالبا

السؤال الأوقع من وجهة نظرى هو : من الذى تحتاجه مصر

لأنه يمثّل طرحا ومنهجية ايجابيه

بينما اذا كان السؤال هو من الذى يتمنى المصريين أن يخسف به الله الأرض فان ذلك من وجهة نظرى (وأرجو عدم أخذها بحساسيه) هو طرح ومنهجيّه سلبيه

يوجد فرق كبير بين ان تنوى عمل الصواب وتخطط له وتكافح من أجله وأن تتجنّب عمل الخطأ أو تختبئ منه

يوجد فرق كبير بين من يزرع وبين من يتجنّب أن يقلع

ثم لاتنسى يا أخى العزيز أنه لو جاء لمصر الرجال الذين تنتظرهم وتحتاجهم لأدخلوا من تتمنّى ان يخسف بهم الله الأرض فى الشقوق ان لم يتواروا هم بأنفسهم فيها خوفا من أن تقتلع شئفتهم بأيدى المصلحين

وببساطه : عمل الحسنات يمسح السيئات بالتبعيّه , ولكن اجتناب الموبقات والخطايا والسيئات لا يصب بالتبعيه فى خانة رصيد الحسنات ....لأن الأصل هو عمل الصواب وليس اجتناب الخطأ

:dozingoff:  :dozingoff:

مع تحيّاتى

:inlove:

[disappointed]

الأخوين العزيزين ملهم وعمر2003

أتفق معكما فى ان مصر لاتحتاج لنمط واحد من الأربعه المذكورين فى الاستفتاء , ولكننى ذكرت ذلك بالفعل فى رسالتى حول الاستفتاء وأوضحت اننى مقتنع بهذا ولكننى أهدف من الاستفتاء لتحسّس الأولويه التى يوليها المصريين فى الوقت الحاضر اهتمامهم ...هل هى أولوية المنهج النهضوى الشامل (محمد على) أم بناء القوه العسكريه (صلاح الدين الأيوبى) أم الاصلاح الدينى والأخلاقى (حسن البنا) أم الطفره الاقتصاديه وتطوير الصناعه الوطنيه (طلعت حرب)......وأنا من جانبى أرى أن الأولويه للمنهج النهضوى الشامل لأنه هو الطرح الوحيد بين الأربعه القادر بالتلقائيه وبالتبعيّه على افراز النجاح والتقدم على المسارات الثلاثه الأخرى كسياق طبيعى لروح النهضه الشامله التى ستدب فى أوصال المصريين

:dozingoff:

أما بالنسبه لطرح الأخ عمر2003 فانا لم أشأ أن أقحم فى الاختيارات أسماء أحد الصحابه منعا لتفضيل أحد عن الآخر خاصّة وأننى أعلم أن كثير من الأخوه العرب والخليجيين يتابعون المنتدى (كضيوف فى الغالب) ونعلم جميعا أن منهم نسبه لا يستهان بها من الشيعه الذين لديهم حساسيه مفرطه فى هذا الموضوع

ومن جهة أخرى فان المنهجيّات التى أردت اختيار أعلاما تاريخيّه لتمثيلها لم أجد من يمثّلها فى صدر التاريخ الاسلامى , فأبو بكر كانت خلافته قصيره لم تتعدى السنتين فلم تتح له فرصة اظهار منهجيّه معيّنه خارج اطار الأولويه الملحّه وهو حروب الردّه وتدعيم قواعد الدوله الاسلاميه الناشئه ابان وفاة الرسول(صلعم).....بينما كان تركيز عمر بن الخطّاب على ارساء قواعد الدوله اداريّا وتوسعة رقعة الفتوحات ونشر الاسلام مع ماكان معروفا عنه من فكر مستنير فى مسائل القياس الفقهيه والتشريعيّه (حد السرقه فى عام الرماده...ايقاف زكاة المؤلّفه قلوبهم..الخ)....واذا كان عهد عثمان عليه مآخذ أفرزتها صور فساد من وثق فيهم من اهل بيته وأمّرهم وولاّهم فان عهد على بن أبى طالب كان الطابع المسيطر عليه هو انشقاق الصف والمطالبه بدم عثمان وتنازع الخلافه مع البيت الأموى وبالتالى فانه ليس بالعهدين مايمكن ان نضمّن أى منهما فى الاستفتاء بدليل أنك أسقطّت كلاهما عند اقتراحك سيّدينا ابو بكر وعمر بن الخطّاب

أما عهد عمر بن عبد العزيز فهو عهد يدور فى منهجيّته حول الزهد والورع والعداله والرخاء والاستقرار الادارى والسياسى وهى كلّها أمور مطلوبه بشدّه ولكن شقّها النهضوى مثّله خيار محمّد على الكبير وشقّها الدينى والروحى والأخلاقى مثّله خيار حسن البنّا وشقّها الاقتصادى المؤدّى للرخاء مثّله خيار طلعت حرب

Edited By disappointed on Aug. 13 2002 11:29am

[Mohammad Abouzied]

أنا ارى ان طلعت حرب هو ما تريده مصر

فلولا طلعت حرب لما كانت لمصر اي ريادة في المنطقة

ويكفي ان المشاريع التي قام بها طلعت حرب هي عماد الاقتصاد المصري حتى تاريخه بالرغم من تأميمها

انظرو للجامعات والبنوك والمصانع انظرو في كل مكان ترى ما مدى تأثير طلعت حرب في البلد

هل تعلم ان طلعت حرب اقيل من منصبه بأمر من الانجليز

هل تعلم لما سئل بورجونين ماذا عن مصر وعبد الناصر

قالو له انه لايهتم بالجيش بل يهتم بالتصنيع وتنمية بلده

رد بوجونين اذا المسئلة اخطر ما كنا نتوقع يجب ان لا نترك فرصة للمصريين ان يعتمدو على نفسهم ابدا

يجب وضعهم في حالة من الاحتياج المستمر حتى لايستطيعو ان يطورو جيوشهم ويحاربونا

[disappointed]

أنا ارى ان طلعت حرب هو ما تريده مصر  

فلولا طلعت حرب لما كانت لمصر اي ريادة في المنطقة

كلام سليم تماما

ولكن......هل سيظهر طلعت حرب جديد كنبته شيطانيه لا أصول ولا جذور لها؟؟؟؟

لن يظهر طلعت حرب جديد الاّ كانعكاس اقتصادى لمنظومة اصلاح نهضوى شامل وهى تلك المنظومه التى ستفرز أكثر من طلعت حرب واحد فقط لأنها ستوفّر أسباب وآليات ليس فقط ظهورهم بل واستمرارهم ونجاحهم ايضا

أعتقد انه لو ظهر طلعت حرب جديد فلن ينجح لو لم تكن المنظومه النهضويه الشامله مواتيه بحيث تطمئنه على انه لن يحرث فى البحر أو لن يتم تأميمه ومنع تضخّم نشاطه وتشعّبه سواء كان ذلك لمعوّقات بيروقراطيّه او لانفغار أفواه فاسده مفترسه أو لامتداد أيدى مرتشيّه أو لافتقاره للكوادر البشريّه ذات الامكانيّات التخطيطيه والمسانده والتنفيذيّه أو لانعدام تواصل الهيئات الاداريّه وعدم تنسيق الوزارات المعنيّه أو للافتقار للبنيه التحتيّه والمرافق المسانده فى قطاعات عديده أهمها الاتصالات والطرق والرى والطاقه وقطاعات الخدمات أو لتخبّط صناعة القرار الوطنيّه او لاندساس أصحاب النوايا السيّئه وعملاء الأعداء وجحافل الطابور الخامس وأعضاء حزب أعداء النجاح او لانعدام الحماسه الشعبيه أو لانحطاط وقصور مستويات الوعى الجماهيريّه أو لعدم قدرة الحكومات الراعيه على اتخاذ القرارات باستقلاليّه او لعدم وجود الدوله فى وضعيّه تسمح بقطع دابر التدخّلات والضغوط الخارجيّه

وهذه كلّها عوامل ستفشل أى طلعت حرب جديد (هذا ان سمحت له بالظهور من الأساس) , ولكنّها اذا ماتم علاجها فلتنتظر بدل طلعت حرب ألف طلعت حرب و وهو مالن يتحقّق الاّ فى اطار منظومة اصلاح ونهضه شامله أحمّل النظام الحاكم مسئوليّتها الكامله من منطلق أنها واجبه المفروض عليه ادائه على أكمل وجه , ولذلك فان الخطوه الأولى فى هذا الاتجاه هو ان يكون النظام الحاكم مكوّنا من نخب بشريّه مستنيره ونزيهه ووطنيّه وهى تلك النخب التى لن تأتى الاّ عن طريق الديموقراطيّه والحرّيه وتداول السلطه سلميّا لتصل فى النهايه الى أيدى من يرى ويثق ويعتقد الشعب أنهم يستحقّونها

Edited By disappointed on Aug. 13 2002 12:36pm

[Khiber]

نحتاج قياده ناجحه مهتمه بمصلحه البلد المشكله فى رأى هى فى القياده العامه التى تضع الشخص المناسب فى المكان المناسب قياده سياسيه واعيه يضع مصلحه الرعيه قبل مصلحته الشخصيه

مثلا ما دور طلعت حرب تحت قياده مبارك ووزاره المحروس عبيد

ماذا يستطيع صلاح الين عمله تحت قياده لا تستطيع مجرد فكره طرد سفير

ماذا يستطيع حسن البنا فعله فى بلد تضيق صدرها بمن يوجه الشباب لتعاليم الإسلام الحفيقيه مثل الكثير من أهل الدعوه المعروفين ومن يدعون بالحكمه والموعظه الحسنه

إذا نحن فى إحتياج لإداره قويه ممثله برئيس جمهوريه ورع غايه ما يطلبه رضا ربه ولا رضى حتى الرعيه ولذلك نحتاج واحد من السلف الصالح مثل عمر بن عبد العزيز  لأنه أخذ خبره وحنكه سياسيه ليدير إمبراطوريه إسلاميه شملت مايقرب من نصف مساحه الكره الأرضيه واستطاع أن يديرها بدين وبحنكه وعقل وإداره .....إلخ

دون أن يكون هناك مظلوم فى رعيته

[Mohammad Abouzied]

يا جماعه أحبطوني

بالطبع اذا كان فيه طلعت حرب لازم الامور ترجع حرة زي زمان وأكثر لان مفيش استعمار في البلد سوف يمنع نهضة مصر من النمو

والى الموجودين في الحكم هم مصريين شربو من نيل مصر وتعلمو فيها

يمكن اخطأو في الاسلوب

وهذا نتيجة الارث الثقيل والى ورثناه من المغامرين الذين حكمو البلد فترة طويلة من الزمن

ولازم نعرف ان السلطات الموجودة في يد اصحاب النفوذ في البلد ليس من السهل ان يتنازلو عنها بسهولة ويتركوها

دي مصالح حفنة من الشعب في يدها أقتصاد البلد وتستثمرة في مصلحتها فقط

وعلينا ان نضغط لتصحيح كل شئ ونتابع معهم كل صغيرة وكبيرة حتى تنعدل الامور

ويظهر طلعت حرب من جديد

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]عايز  الحق .. مصر محتاجة واحد زي ماوتسي تونج يحث بها ثورة ثقافية.. ينزع جذور الفساد من أعماقها وأن يكون هو نفسه مثل حي لطهارة اليد والذمة ..ثم يبدأ بغرس بذور ثقافة الفريق .. وليس ثقافة الفرد .. بحيث يصبح لدينا مجتمع ولائه الكامل لنفسه ولمصلحته وليس لفرد أو قيادي يفدونه بالروح والدم .. أن يتحول المجتمع لماكينة إصلاح ذاتية ..  ماكينة ذات مؤسسات تشريعية وقانونية وتنفذية راسخة .. لا يؤثر فيها  من يحكم البلد .. حاكم يميني أو يساري .. بل جذرها الحقيقي هو إتزان وإستقرار ونمو المجتمع بشكل يتزايد معه دور المواطن في تشكيل كامل فاعليات الحكومة الحاكمة .. بغض النظر عن لونها أو طعمها .

[/b:post_uid0]

[Seafood]

يعجبنى الشعب الأمريكى فهو لا يعبأ بزعمائه و يسخر منهم و لا يحيطهم بهالة من الإكبار و لا يهتم كثيرا بأن يهاجم أو يسخر من رؤسائهم الشعوب الأخرى... حتى لو كان الطالبان ذاتهم هم من يسخرون منهم ... بل يضحك معهم أيضا ...

و لكنهم لا يطيقوا أن يروا علمهم يحرق ... إنه بالنسبة لهم كحرق القرآن عندنا .. ليتنا نتعلم منهم فلا نتقاتل  و نتخاصم لأن فلان هاجم السادات أو عبد الناصر ... و ليتنا نتعلم منهم فلا نربط مصيرنا بأشخاص ... أو نتصور أن فلان إن عاد فسينصلح معه الكون ...

معذرة فهذا هو حال الضعفاء دائما .. أن يحلموا بمن يأتى لينتشلهم مما هم فيه من بأس .. إنهم لا يؤمنون بقدراتهم الذاتية و لذلك فهم يلجأون إلى الخيال و المستحيل و يبتكرون شخصيات أسطورية أو من الماضى يركنون إليها لأنهم لا حول لهم ولا قوة

[ggamal]

بالعربية رجاءا

Edited By freefreer on أغسطس 16 2002 04:07am

[Mohammad Abouzied]

بصراحة ارسلكم على بر

ياترى الشعب الصيني وماوتسي تونج ولا الشعب الامريكي والعالم الغربي وبوش والاستهزاء به

أعتقد انا لا مع دا ولا مع دا

لان ظروفنا وحجمنا لا يقارن بدولة مثل الصين بها ربع سكان العالم ومواردها الطبيعية التى لا حدود لها

ولا امريكا التى تعداد سكانها ضعف مرة ونصف سكان الوطن العربي ومساحتها الزراعية اضعاف مائتين مرة من الموجودة في العالم العربي كله

فنحن دولة صغيرة تعيش على 1/30 من مساحة ارضها التي تبلغ مليون كيلومتر مربع

اي %40 من مساحة السودان تقريبا

ظروفنا مشابه لليابان تقريبا

ولكن طبيعة شعبنا يختلف عن الشعب الياباني تماما

والنظام السياسي يختلف عن النظام الياباني

فهم نجحو أقتصاديا بالرغم من أحتلالهم وضربهم بالقنابل الذرية

ونحن فشلنا أقتصاديا بالرغم اننا غير مستعمرين ونتمتع بالحرية اكثر منهم

هم تأثيرهم على العالم اجمع وعلى امريكا بالذات

ونحن نستجدي المعونات من امريكا ومن اليابان

هم يستخدمون عقولهم وايديهم في الانتاج

ونحن نستخدم الشعارات والكلمات الرنانة والتهديد بالحرب والاستشهاد

هم ابطال في الحرب بالرغم من نكستهم

ونحن جبناء في الحرب بالرغم من انتصارنا

هم لا يتكلمون عن الحرب بالرغم من هزيمتهم

ونحن نطالب بالحرب رغم عدم استعددنا لها

هم يسلحون جيشوهم بأرقى الوسائل التكنولوجيا ويتكلمون عن السلام دائما ويرفضون التدخل حتى في مشاركة قواتهم في قوات حفظ السلام

نحن عكسهم نسارع بمشاركة ابنائنا في قوات سواء لحفظ السلام او للحرب لتحرير الكويت

بالرغم ان تسليحنا ضعيف والتجنولوجيا العسكرية لم تصل الى الحد الادنى مقارنة بالجيوش الحديثة

شعبنا جعجاع وصوته عالى حتى في مجرد مناقشة عادية

شعبهم لا تكاد تسمعه عندما يتكلم وكلامه على قد المطلوب فقط

هم شبابهم يحتذي به في العالم اجمع وفخر لامته ويحترم اهله وبلده وشعبه

وشبابنا عار علينا مستهتر لايحترم نفسه ولا يحترم بلده ولا حتى اهله

فيهم المتطرف الاهوج الفاضي وفيهم الشاز التافه المتبرج

ارجو ان نحتذي بمن هو افضل منا وليس بمن هو اقل منا

يعمل معنا كوريين ويابانيين وامريكان وبريطانيين ومصريين وهنود وباكستانيين وغيرهم وغيرهم

تصور ان الانسان الياباني فقط الذي لا تستطيع ان تأخذ عليه اي ملحوظة في عمله

او حياته او حديثة  

انه تقريبا اسطورة بالنسبة لنا

ما رئيكم ان نجيب واحد ياباني على سبيل الاستعارة ونقلده في كل شي

الا تعتقدون معي انه الذي يجب ان ننتظرة ان يأتي لنا حاليا

[disappointed]

و ليتنا نتعلم منهم فلا نربط مصيرنا بأشخاص ... أو نتصور أن فلان إن عاد فسينصلح معه الكون ...

معذرة فهذا هو حال الضعفاء دائما .. أن يحلموا بمن يأتى لينتشلهم مما هم فيه من بأس .. إنهم لا يؤمنون بقدراتهم الذاتية و لذلك فهم يلجأون إلى الخيال و المستحيل و يبتكرون شخصيات أسطورية أو من الماضى يركنون إليها لأنهم لا حول لهم ولا قوة

عزيزى سى فوود

هل قرأت رأس الموضوع الذى قمت بكتابته عند نشر الاستفتاء؟؟؟؟؟

ياسيّدى الفاضل.....

هذا هو نص ماكنت قد قمت بكتابته

=================================

لسنا بصدد أشخاص.....بل بصدد منهجيّه وتوجّهات

قد ترى أن مصر تنتظرهم جميعا...ولكن

من هو الذى يعتلى سلّم الأولويّه حاليا؟؟؟

ادلوا بأصواتكم

ولنرى بأى خفقه ينبض الشارع المصرى

ولنعلم لأى منهجيّه يتوق مثقّفوا البلد

================================

وأعتقد انه يغنينى عن الرد التوضيحى على هذه الجزئيّه , وانه لايخرج عن معنى ماقاله شوبنهاور من أن العامّه يتناقشون حول الأشخاص والخاصه يتناقشون حول الأحداث والصفوه يتناقشون حول المبادئ....وأعتقد بدون مجامله أن المنتدى يحوى من الصفوه الكثيرين بدليل وجودك به.

أما عن موضوع الضعفاء الذين يحلمون بمن ينتشلهم عن طريق اللجوء الى الخيال وابتكار الشخصيّات الأسطوريه لأنهم بلا حول ولاقوه ولأنهم لايؤمنون بقدراتهم الذاتيّه !!!!!!!! فاعتقد أنه لو كان هذا هو تفسيرك للهدف من الاستفتاء فان الخطأ ليس فى الاستفتاء بل فى تفسيرك له

الاستفتاء صيغ فى صورة المدخل الغير مباشر لفتح حوارات مثمره وبنّائه وايجابيّه حول الأولويّات المنهجيّه التى ينبغى تبنّيها للخروج بالوطن من مأزقه وهل هى منهجيّة النهضه الشامله أم بناء القوّه العسكريّه أم الاصلاح الدينى أم تنمية الصناعه والاقتصاد الوطنى.....وهو كما أرى ويرى الآخرين(بدليل مشاركاتهم الفعّاله) نقاش عميق وجاد وموضوعى وواقعى ينسل من تحت عبائة الشخصيات التى مثّلت هذه المنهجيّات المختلفه , ولتعرف ماتحت العبائه فماعليك الاّ أن ترفع العبائه....وكما يقول المثل الأيرلندى

If you want to discover , you must uncover

وفى الواقع لاأدرى ما هو سبب احجامك حتى الآن عن مناقشة صلب الموضوع رغم وجود  حسن البنّا فى الاختيارات مما يطرح امامك كل المساحه الممكنه لعرض كيف يمكن النهضه بالبلد من خلال منهجيّة الاسلام هو الحل التى نعرف مدى تحمّسك لها واقتناعك بها رغم ان كل الأعضاء الذين يؤمنون باختيار ما قد عرضوا وجهة نظرهم وأسانيدهم التى دفعتهم لهذا الاختيار فى سياق تحاور منطقى

ولهذا فاننى أرجو منك أن تشاركنا بآرائك التى تعوّدنا أن تكون قيّمه بدلا من اقتراح عكس الاختيار ليكون من هو الذى لاتتمنّى مصر عودته فى تاريخها وهو منطق سلبى ومغلوط لم نتعوّده منك , وبدلا من تسفيه الفكره من أساسها باعتبار من يتناقشون فيها ضعفاء لاحول لهم ولا قوه ولايؤمنون بقدراتهم الذاتيه وهو هجوم غير مبرّر ورؤيه جائره أعتقد أنها لاتليق بك فأنت كما نعرفك من المفترض أنّك أعدل وأعمق وأكبر من ذلك.

Edited By disappointed on Aug. 14 2002 12:30am

[Mohammad Abouzied]

عزيزي الاخ محبط

تسفيه الافكار والمتحاورين هو ما بدء يظهر حاليا في المنتدى ،  واتعجب ما الذي سوف يجنيه الفرد من قضاء وقت امام الانترنت يكتب كلام فارغ وكل مضمونه هو سب وتسفيه أفكار الاخريين ،  للأسف الا يعتبر هذا شكل من اشكال الفساد في المجتمع

أنا من رئي يعتبر نوع من الفساد الفكري يجب تعديله ويجب ان نقاومة

فحرية الفكر ليست التطاول

تصدق لي زملاء من جنسيات عربية يستهزون من بعض المداخلات في المنتدئ

ويتسائلون اذا كان مستوى افكار المصريين يهبط بهذا الشكل  

كيف تدعون انكم في الريادة الفكرية للمجتمع العربي

عزائي انهم مجهولون الهوية وغير معروفين الجنسية اوالعقيده

[Seafood]

عزيزى محبط

لا أدرى لماذا إعتقدت أننى أسفه فكرتك ...فلم تكن أنت المقصود ... و الدليل ما كتبته أنت فى مداخلتك الأولى ... و لم أعنى المشاركين فى الحوار عندما قلت أنه لا حول ولا قوة لهم....

فأنا عندما أنتقد ... فإننى أنتقد أفكارالعامة من الناس و ليس أشخاص بذاتهم ... تماما كما قلت أنت أن العامة يتناقشون فى الأشخاص... و الصفوة يتناقشون فى المبادئ ... فكذلك ... فإن العامة ينتقدون الأشخاص و الصفوة ينتقدون الأفكار... و هذا هو ما إنتقدته فى تفكيرنا ... ألا و هو تمجيد الأشخاص ... و لذلك فوجئت و أنت قائل هذا الكلام ... أنك تهاجم شخصى ردا على إنتقادى لأفكار العوام من الناس

وفى الواقع لاأدرى ما هو سبب احجامك حتى الآن عن مناقشة صلب الموضوع رغم وجود  حسن البنّا فى الاختيارات مما يطرح امامك كل المساحه الممكنه لعرض كيف يمكن النهضه بالبلد من خلال منهجيّة الاسلام هو الحل التى نعرف مدى تحمّسك لها واقتناعك بها رغم ان كل الأعضاء الذين يؤمنون باختيار ما قد عرضوا وجهة نظرهم وأسانيدهم التى دفعتهم لهذا الاختيار فى سياق تحاور منطقى

و لا أدرى لماذا إفترضت أننى سأنتقى حسن البنا ... رغم أن كل مداخلتى إن كنت متابع لها توحى بأننى سأختار صلاح  الدين ;) ... و أنت تعلم أننى أرى الحرب هى طريق الإصلاح وتعلم أيضا مدى ما تعرضت له من هجوم على شخصى بسبب هذه الفكرة ... و لن أمل من ترديدها ... و لا زلت عند رأيي أننا تزيلنا الأمم يوم أن وضعنا السلاح جانبنا .. وأحببنا الحياة و كرهنا الموت ... وهو الوهن الذى تنبأ به رسول الله ... فإن كنت تريد أن تحول الحوار فى هذا الإتجاه  فلا مانع عندى ... فقط راقب ما سأتعرض له من تجريح شخصى لدعوتى هذه ...

[disappointed]

و لا أدرى لماذا إفترضت أننى سأنتقى حسن البنا ... رغم أن كل مداخلتى إن كنت متابع لها توحى بأننى سأختار صلاح  الدين ;) ... و أنت تعلم أننى أرى الحرب هى طريق الإصلاح وتعلم أيضا مدى ما تعرضت له من هجوم على شخصى بسبب هذه الفكرة ... و لن أمل من ترديدها ... و لا زلت عند رأيي أننا تزيلنا الأمم يوم أن وضعنا السلاح جانبنا .. وأحببنا الحياة و كرهنا الموت ... وهو الوهن الذى تنبأ به رسول الله ... فإن كنت تريد أن تحول الحوار فى هذا الإتجاه  فلا مانع عندى ... فقط راقب ما سأتعرض له من تجريح شخصى لدعوتى هذه ...

عزيزى سى فوود

اذا كان اختيارك لصلاح الدين الأيوبى كما تقول معناه تلقائيا انك تحبّذ التوجّه لبناء القوه العسكريه وتتبنّى منهجيّة أن الحل هو الحرب فان معنى هذا بالتبعيّه انك تعى تماما أن الشخصيات المذكوره فى الاستفتاء انّما هى رموز لمنهجيّات وتوجّهات وخيارات استراتيجيّه وبذلك تكون غير مختلف معى وبالتالى فان ذلك يسقط بالتبعيّه تسطيح موضوع الحوار ليحصر فى أنه حوار حول أشخاص ويؤكّد على أنه حوار حول خيارات كانت  أسماء الأشخاص كناية عنها وبالتالى يسقط أيضا فرضيّة الضعفاء الذين لاحول لهم ولاقوه ولايؤمنون بقدراتهم الذاتيّه فيلجأون الى الخيال ويحلمون بشخصيّات أسطوريه تنتشلهم مما هم فيه......وهو شيئ يرضينى تماما باعتباره متّسقا مع ما ذكرته آنفا فى معرض ردّى على تعقيبك الأول وباعتباره مستقى من واقع مداخلتك الأخيره هذه

  ;)  :inlove:

أمّا بالنسبه لتغيير موضوع ودفّة الحوار فأعتقد اننى غير متحمّس لذلك لأننى اولا يهمّنى أن نركّز فى الموضوع الأصلى دون تشعّب وثانيا لأننى لايرضينى أن تتعرّض لتجريح شخصى كما توقّعت من جرّاء تغيير دفّة الحوار اذ أننى أرى اننا هنا لنتعارف ونتواد ونتبادل الأفكار لا لنتناحر ونتشابك

وهموما اذا كان هناك من يرغب طرح تحاور عن فكرة أن الحرب هى الحل فان ذلك متاح فى صورة نشر موضوع منفصل يدلى كل من يرغب بدلوه فيه

:dozingoff:

وعموما لا أعتقد أن هناك من يريد تجريحك فى شخصك فقد كان سى فوود منذ بداية المنتدى أحد اكثر المشاركين به نشاطا وحركيّه واذا كان هناك بعض سوء الفهم مؤخّرا مع بعض الأعضاء نتيجة تضارب وجهات النظر والاعتراض على أسلوب طرح بعض وجهات النظر فان ذلك لاينفى الحقيقه وهى ان سى فوود يحظى باحترام  كافة الأعضاء كما أن كافة الأعضاء كما أفترض يحظون باحترام سى فوود

:inlove:

[MuslimaEgyptian]

I personally prefer Gamal Mubarak, he is well educated, and will make the internet available to every body he is the modern version of Mohammad Aly, and the vice president Susan Mubarak, she will improve on education and literacy, we already have a modern version of Talaat Harb called Dr Atef Obied, he has got a PhD degree, and instead of longing for Hassan El-Banna we already have Sheikh Tantawy, he made arevolution in the understading of islam in modern life including all the nice up to-date fatwas that will not only please president Mubarak, but also suits the Americans, and we trust Marshal Tantawi, the modern version of Salllah El-Din, he has buit a strong army. Above all, these people are blessed and protected and guaranteed to stay in power by the Americans who lend us money.

What could you wish more than that.

Say alhamd Lele Allah for blessing us with these people

هذه الجزءيه اتت غلط الى هنا من باب دعوه للإبتسام...مظبوط؟

;)  ;)