Seafood بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 (معدل) ساحزن جدا ان تم هذا بيد الأمريكيين او حلفائهم الباكستانيينو لكني ساكون سعيدا جدا ان تم هذا بيد عربية او اسلامية ليست خائنة او متعاونة مع الأمريكان طيب يا أستاذ masr_watany ممكن ترشح لنا حكومة واحدة عربية أو إسلامية ينطبق عليها هذا الشرط ؟ تم تعديل 4 ديسمبر 2004 بواسطة Seafood سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
egyptforever بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 الاخ محمد ابو زيد انا لا اعترض على ما تكتب فانا اؤمن بحريه الرأي لدرجه ربما لا تتصورها و لكني لا اقبل الاتهام بلا دليل يا اخ محمد مصر عاشت سنين تعاني من الاسطوانات المعتاده انت شيوعي انت اخوانجي انت ناصري انت ساداتي انت تبع المباحث انت عميل امريكاني انت ارهابي و كله من غير ادله و ده شئ ممكن نقبله من الناس العاديه و لكن لما يكون حوار لا يمكن القاء الاتهامات جزافا و لعلمك الشخصي ان كلامك في المداخله الاخيره اوقع و اكثر تأثيرا من اتهامك له انه عميل فهذه يمكن اثباتها بسهوله جدا من واقع اعترافات اسامه بن لادن اما العماله فبما اننا لا نملك الدليل فلا نذكر انتهام بل نذكر ادله و على كل فرد ان يصل الى الاقتناع الذي يراه . الاخ رجب بما ان الاداره لا ترى سببا لحزفها فهي المسئوله و لكني احب ان اوضح ان كلمه محدثي النعمه هي كلمه جارحه لكل شعب و انا اعترض عليها لانها من السهوله ان تطلق على المصريين و من اهل الخليج و ساذكر لك موقفا حدث مع احد اصدقائي هنا في الكويت " كان يركب سياره جيب فتوقفت بجانبه امراه كويتيه في اشاره المرور و قالت له بصوت عالي : ربنا يخلي الكويت اللي علمت المصريين ازاي يركبوا الجيب " انا لا ارضاها لمصري و ما لا ارضاه لنفسي لا ارضاه لغيري . و شكرا على كل حال للاداره على سرعه الرد تســـــقـــــط الامـــــــــم عــــنـــــدمــــــــا تــــحــــرم مــــن حــــق الــــمــــنـــــاقــــشــــه رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 (معدل) ممكن اسال سؤال ايام غزو العراق للكويت دخلت قوات التحالف الحرب ضد العراق وهرب الجيش العراقي بشكل غريب جدا طيب ايامها هل كان من الصعب على الامريكان او بلاش الامريكان على قوات التحالف الوصول الى بغداد والقبض على صدام حسين اذا كان الجواب نعم كان في مقدرتهم ذلك يبقى السؤال اللي بعده طيب لماذا تركوة ؟؟؟ هل صحيح تقصد أن تسأل هذا السؤال يا استاذ ياسو ؟ هل بعد أن رأينا خيبة الامريكان في العراق والمستنقع الذي وقعوا فيه , وإستجدائهم للقوات الدولية لمشاركتهم , من أجل تقليل الخسائر التي يتعرضون لها كل يوم ولصد الهجمات عنهم , هل من الممكن أن نسأل سؤالاً كهذا ؟ هل بعد أن رأينا إستعصاء حي كالفلوجة لا تزيد مساحته عن أربع كيلومترات في أربع كيلومترات , على قوات المارينز بأقمارها الصناعية وطائرات تجسسها وصواريخها التدميرية , للدرجة التي أضطرتهم أن يحرقوا الأخضر واليابس هناك , ودفعهم خوفهم الهستيري إلى قتل شخص أعزل وجريح بعد أن رأوه ما زال فيه نفس , فقتلوه خوفاً أو ربما حنقاً مما يلقوه من زملائه المجاهدين .. تخيل معي لو أن هذه الحرب شنتها أمريكا على العراق منذ إثنتي عشرة سنة , يوم أن كان الجيش العراقي يعد رابع أو خامس جيش في العالم من حيث القوة والتجهيز , تخيل مدى الخسائر التي كان من الممكن أن يتعرض لها الجيش الأمريكي وقوات التحالف سواء في الايام الأولى للحرب , أو في فترة حرب العصابات والإستنزاف بعدها .. صديقي أمريكا لا تفكر في الحرب ثم تشنها بعد أسبوع كما فعل صدام , أمريكا يجب أن تعد للحرب عدتها وتحسب حساب كل خطوة فيها , لأنها لا تحارب عن عقيدة وفي نفس الوقت لا تقامر كصدام , وإنما هي تحارب من أجل السيطرة وفرض النفوذ والخروج بأقل خسائر ممكنة .. لذلك كان لا بد من الإنتظار كل هذه السنوات , يتم فيها التجهيز للحرب على المستوى السياسي والعسكري والثقافي والنفسي , ليس داخل أمريكا فقط وإنما على المستوى الدولي , فكان لا بد من التأكد من عمالة دول الخليج كلهم وبدون أي إستثناء , إبتداءاً من الكويت إلى عمان مروراً بقطر والبحرين وبمباركة الأم الحنون " السعودية " , وأنه لن تقوم دولة عربية أو إسلامية واحدة فتقف إلى جانب العراق او تمدها بالسلاح .. وكان لا بد من إنشاء أكثر من قاعدة في الخليج والمتوسط والأحمر , وتدريب الجنود الأمريكان على القتال في الصحراء , وكان لا بد من شراء الذمم والفتاوي , وشراء الأقلام "التنويرية" التي تمهد للحرب وتشرعها سواء في أمريكا أو في العالم العربي / الإسلامي أو في العراق نفسه .. وكان لا بد من القضاء على القاعدة وأفرادها وشن حرب شاملة على الإرهاب ( = الإسلام ) , لتجفيف المنبع الوحيد الذي يمكن أن يكون مستودعاً تتدفق منه فيالق المجاهدين إلى العراق إذا ما تم غزوه , وقد تم القضاء على القاعدة ومطاردة أفرادها بأيدي نفس العملاء , الذين شاركوا في الحرب على العراق , وإفتخروا بأنهم جزء من الحرب الشاملة على الإرهاب بقيادة أمريكا رغم أنهم لم يعرفوا حتى الآن تعريفاً للإرهاب الذي لا يخفلى على عاقل بأنه المرادف للإسلام , وبتشجيع من نفس الكتبة التنويريين الليبرالين الذين ضللوا الأمة .. وكان لا بد من إرسال فرق التفتيش الدولي ذات المهام " التجسسية " للتأكد من خلو العراق من أسلحة الدمار الشامل " قبل" شن الحرب وليس بعدها , وإجبار صدام على التخلي عن حتى صواريخ إسكود , وتفتيت الآلة العسكرية العراقية , وتجويع العراقيين في حصار دام عشر سنوات , للقضاء على صحتهم وتحطيم معنوياتهم حتى يقبلوا المحتل الغازي بالأحضان .. وبالصدفة المحضة كان الحصار أيضاً بمشاركة نفس العملاء .. فهل تريد فعلاً أن تعرف إجابة لماذا تركوه كل هذه المدة ؟ .. أتمنى ذلك .. لأن البديل الآخر هو أنك قد إقتنعت بأن أمريكا كانت تبغي خير العراق .. وأن إستفهامك كان إستفهاماً إستنكارياً .. تريد من خلاله أن تقنعنا بأن أمريكا لم تضطر إلى غزو العراق إلا بعد أن نفذ صبرها على القاعدة , وأن إرهاب القاعدة هو السبب في غزو العراق .. تم تعديل 4 ديسمبر 2004 بواسطة Seafood سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
El-Masri بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 وانقلب عليهم عندما انتهت الحرب وعاد الى السعودية ووجد السودان وحكومة الترابي وسيلة اخرى ليواصل بها عمله الذي تعود عليه في نشر ثورة اسلامية تمتد الى مصر والاستيلاء على السلطة هناك ومنها تكوين امبراطورية اسلامة سبحان الله أنت مسلم وتهاجم أسامة ،و تقول أن هدفة نشر ثورة إسلامية، أنت مسلم وتتهم شخص هدفه نشر الثورة الإسلامية. ماذا يعنى الإسلام لك؟ نشر ثورة من؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ragab2 بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 الحسنة الوحيدة لإبن لادن أن العالم بدأ يهتم بالعرب والمسلمين واللغة العربية وبدأت اللغة العربية تذكر فى المواقع التى كانت تهتم بأقل اللغات انتشارا فى العالم مثل العبرية والسواحيلية وتهمل العربية وأن أمريكا والغرب بدأوا يقتنعوا بأن الديموقراطية هى البديل الوحيد وهى الحل للبلاد العربية للقضاء على الإرهاب مصر أكبر من نظام الحكم الفردى الديكتاتورى الإستبدادى الذى فرضه علينا عسكر حركة يوليو فى الخمسينات وصار نظاما لحكم مصر برنامج الرئيس الإنتخابى لإسكان فقراء الشباب .. سرقه مسؤولون وزارة الإسكان مع المقاولين ..! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 وأن أمريكا والغرب بدأوا يقتنعوا بأن الديموقراطية هى البديل الوحيد وهى الحل للبلاد العربية للقضاء على الإرهاب طب الحمد لله إن مش العرب همّا إللي بدأوا يقتنعوا بكده ... سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohammad Abouzied بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 وانقلب عليهم عندما انتهت الحرب وعاد الى السعودية ووجد السودان وحكومة الترابي وسيلة اخرى ليواصل بها عمله الذي تعود عليه في نشر ثورة اسلامية تمتد الى مصر والاستيلاء على السلطة هناك ومنها تكوين امبراطورية اسلامة سبحان الله أنت مسلم وتهاجم أسامة ،و تقول أن هدفة نشر ثورة إسلامية، أنت مسلم وتتهم شخص هدفه نشر الثورة الإسلامية. ماذا يعنى الإسلام لك؟ نشر ثورة من؟ نعم انا مسلم واتهم اسامة بن لادن بانه يخطط لثورة اسلامية مثل الخوميني ما فعل ونجح ولكن الخوميني اعتمد على تأييد الشعب الايراني له قلبا وقالبا ولكن اسامة اعتمد على عمليات ارهابية واللعب بعقول الشباب الصغير لتجميعه حوله انا مسلم واامن بالدعوة بالتبشير وليس بالتنفير من الاسلام انا لا احب امريكا ولا اعتقد ابدا في يوم من الايام انها تسعى لمصلحة المسلمين ولكنها تعمل على القضاء عليهم ولكني مؤمن ان اسامة بن لادن ليس بالقائد الذي يستطيع ان يقنع العالم الاسلامي بصدق دعوته لانها بنيت على الارهاب وما تسميه جهاد هو نوع من تلويث سمعة الدين الاسلامي البرئ من هذه الافعال واليك نتائج ما فعله اسامة بن لادن اولا : منع المعروف بمعنى اي فرد يريد ان يتبرع لاي جمعية اسلامية خيرية اصبح يتردد مائة الف مرة قبل ما يدفع ريال واحد لها ثانيا : افقدنا الامان بمعنى اصبحت كل الشوارع والمرافق الحكومية وغير الحكومية محاطة بكتل اسمنتيه ومراكز فحص واصبح مجرد انك تسير بسرعة وانت لا تدري تتعرض للقصف مباشرة والموت ثالثا : منع الارزاق بمعنى اي شركة تريد التوسع واستقدام او تشغيل عمالة سواء وطنية او اجنبية احجمت من الخوف من عدم استقرار الحالة الامنية في البلد رابعا : قفل ابواب الهجرة للباحثين عن الرزق في مناكب الارض بمعنى كل دولة اصبحت تتردد في اعطاء فيز هجرة او اقامة او جنسية لاي مسلم على الارض في اراضيها لوصمه بالارهاب ويوجد الكثير ولكني سوف اكتفي بذلك واعتقد انك تكون معي اذا اقتنعت تماما ان الاسلام ليس دم وقتل بل هو الحياه نفسها وامرنا الله ان نعمر الارض وليس لنهدمها على رؤس العباد فان الله خلق الانسان وهو الذي يطعمه وهو الذي يحيه وهو الذي يميته مش بن لادن يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohammad Abouzied بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 الاخ محمد ابو زيد انا لا اعترض على ما تكتب فانا اؤمن بحريه الرأي لدرجه ربما لا تتصورها و لكني لا اقبل الاتهام بلا دليل يا اخ محمد مصر عاشت سنين تعاني من الاسطوانات المعتاده انت شيوعي انت اخوانجي انت ناصري انت ساداتي انت تبع المباحث انت عميل امريكاني انت ارهابي و كله من غير ادله و ده شئ ممكن نقبله من الناس العاديه و لكن لما يكون حوار لا يمكن القاء الاتهامات جزافا و لعلمك الشخصي ان كلامك في المداخله الاخيره اوقع و اكثر تأثيرا من اتهامك له انه عميل فهذه يمكن اثباتها بسهوله جدا من واقع اعترافات اسامه بن لادن اما العماله فبما اننا لا نملك الدليل فلا نذكر انتهام بل نذكر ادله و على كل فرد ان يصل الى الاقتناع الذي يراه . انا لم اتهم ابدا اسامة بن لادن من فراغ بل من معلومات اكيده ولم ينكرها هو نفسه اولا : الاسلحة التي كانت بيد المجاهدين من صواريخ استلنجر ضد الطائرات ومدافع براون وذخائر من اين اتت لفصائل المجاهدين ثانيا : صور تحركات القوات الروسية داخل افغنستان والملتقطه بالاقمار الصناعية من اين اتت للفصائل المجاهده ثالثا : مصاريف نقل المتطوعين وتدريبهم على يد خبراء عسكريين من امريكا ويمكن ايضا من اسرائيل في بعض الاقاليم الباكستانية وانا واحد من الذين عرض عليهم الذهاب هناك لتدريب الدفاع عن النفس بمبلغ 12000 دولار شهريا ما هو مصدرها علما بان اسامة من موسسي هذه الكليات العسكرية (مراكز التدريب كانوا يسمونها كليات عسكرية) بالطبع لن يفعل هذا الا المخابرات الامريكية والتي كانت وراء دعم هذه الفصائل وتقدر تراجع اقوال الشيخ عمرو عبد الرحمن عندما حوكم وسئل من اين جئت بفيزة دخولك للولايات المتحدة الامريكية وكيف هربت من مصر رده هو دا لب الموضوع بعينه الاخ رجب بما ان الاداره لا ترى سببا لحزفها فهي المسئوله و لكني احب ان اوضح ان كلمه محدثي النعمه هي كلمه جارحه لكل شعب و انا اعترض عليها لانها من السهوله ان تطلق على المصريين و من اهل الخليج و ساذكر لك موقفا حدث مع احد اصدقائي هنا في الكويت " كان يركب سياره جيب فتوقفت بجانبه امراه كويتيه في اشاره المرور و قالت له بصوت عالي : ربنا يخلي الكويت اللي علمت المصريين ازاي يركبوا الجيب " انا لا ارضاها لمصري و ما لا ارضاه لنفسي لا ارضاه لغيري . و شكرا على كل حال للاداره على سرعه الرد جميل جدا انك لا ترضى ان نعاير ابناء الخليج بمحدثي النعمة فانا عشت معهم اكثر من خمسة وعشرون عام واعرفهم جيدا ولكني فقط اعيب على الشخص الذي اووته المملكة واعطته جنسيتها وانقذت ابوه من حرب طاحنة وهي حرب اليمن الي قادها عبد الناصر وقتها فانقلب عليها واخذ يهاجمها ويروع ابناءها يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
El-Masri بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 الأخ سى فود رد على هذه النقطة عشرات المرات، لا أعرف إن كنتم تكتبون فقط بدون قراءة وإستيعاب الرد، لم اطلب الإقتناع به، فقط فهمه وإستيعابه، هذا سيوفر الكثير من الوقت، أما ترديد الإسطوانات مرة تلو الأخرى دون فهم فهذا إضاعة للوقت والجهد. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohammad Abouzied بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 الأخ سى فود رد على هذه النقطة عشرات المرات، لا أعرف إن كنتم تكتبون فقط بدون قراءة وإستيعاب الرد، لم اطلب الإقتناع به، فقط فهمه وإستيعابه، هذا سيوفر الكثير من الوقت، أما ترديد الإسطوانات مرة تلو الأخرى دون فهم فهذا إضاعة للوقت والجهد. اسلوبك في الرد فيه فظاظه شوية وما يقوله سي فود احنا فهمينه كويس وهو قادر على الرد اما اننا نعيد ما نقوله لان التكرار مطلوب هنا حتى لا تضيع الحقائق وسط عالم من الاكاذيب ممكن يغرق امه بحالها فيه وعلى العموم اذا معجبشي حاجة من الي بنقوله تجاهله بدل ما تغلط في الرد ويتحسب عليك خاصة انك ليس محامي لابن لادن وحتى ابن لادن نفسه غير مقبول لدينا في المحاورات ولا حتى افكاره مقبوله ومناقشتها هنا مرفوضه اساسا وافعاله اجرامية نتيجتها السجن او القتل يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 انا لم اتهم ابدا اسامة بن لادن من فراغ بل من معلومات اكيده ولم ينكرها هو نفسه الأستاذ أبو زيد كلامك كله لا دليل عليه , وأتحداك أن تأتي بأي وثائق أو مصادر موثوق بها تثبت أي واقعة أو حدث مما ذكرت , غير تجاربك الشخصية التي لا تفلح لأن تقوم كدليل على قضية عامة مثل التي نحن بصددها .. فأحاديثك غالباً ما يغلفها الطابع الإشاعي المغرق في الشخصنة والمغلف بالمغالطات لدرجة السذاجة في بعض الأحيان , وهذا ليس رأي من يعارض رأيك فقط , بل لا أتصور حتى أن من يؤيد رأيك يجاريك فيها , ويتمنى أن لاتدافع عن قضاياه بهذه الصورة السطحية الشخصية الإشاعية , لأنها تذهب بمصداقية القضية التي تدافع عنها .. ولذلك فسأتوقف عن الرد عليها بطريقة "موضوعية" موثقة إلا إذا أتيت بما يدعم ما تقوله حتى لا نلف وندور في دوائر مفرغة ... وأترك للقارئ أن يقيـِّم ما تقوله بطريقة موضوعية , ويسأل نفسه سؤال بسيط , هل هذه معلومات موثقة ومنطقية أم تلفيقات وإشاعات الغرض منها إحداث البلبلة , واعتقد أن من يقرأ في هذا المنتدى يعرف جيداً كيف يفرق بين هذين الأمرين ... سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Shedou بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 محبي بن لادن الان يهاجمون معارضيه ويقولون أن ردودهم غير عقلانية. وأنا طرحت سؤالين مهمين ولم أتلق أي رد عليهما، اللهم إلا رد الأخ المصري والذي أحالني فيه إلى "الإنترنت" لأبحث عن الإجابة بنفسي. أرجو مراجعة أسئلتي وهي واضحة ومباشرة، نحن نتحاور بالعقل حتى نصل إلى شيء. وأنا دائماً على استعداد لمراجعة آرائي وتغييرها إذا تم إقناعي منطقياً برأي مخالف. لا يجب أن يكون الجدال لمجرد الجدال، وإلا فإن عدمه أفضل. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 (معدل) عزيزي شيدو إنتظر فالأسئلة كثيرة , وكما ترى فأنا أرد على أسئلة بعضها ذكر منذ أيام .. ولكن نحن بدرونا في إنتظار الرد على السؤال الذي مللنا من تكراره وما من مجيب .. لمن ينتقد سياسة بن لادن والقاعدة نسألهم هذا السؤال البسيط .. ما هو البديل العملي لدفع الظلم عن الأمة ؟ أشيروا لنا إلى فرقة أو جماعة لديها البديل المنشود , فلقد أفلس الجميع ودون إستثناء .. تم تعديل 4 ديسمبر 2004 بواسطة Seafood سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
El-Masri بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 (معدل) انا مسلم واامن بالدعوة بالتبشير وليس بالتنفير من الاسلام يعجبنى إستخدامك لكلمة التبشير يا محمد بس إحنا مش بناقش نشر دعوة، إحنا بناقش صد عدوان صليبى تم تعديل 4 ديسمبر 2004 بواسطة El-Masri رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Shedou بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 4 ديسمبر 2004 لمن ينتقد سياسة بن لادن والقاعدة نسألهم هذا السؤال البسيط .. ما هو البديل العملي لدفع الظلم عن الأمة ؟ أشيروا لنا إلى فرقة أو جماعة لديها البديل المنشود , فلقد أفلس الجميع ودون إستثناء .. أنا أعتقد أن هذا السؤال خطاً أساساً في مثل هذا السياق. نعم يجب أن نبحث عن الحل العملي. ولكن: 1. إذا لم يكن هذا الحل متوافراً الآن، فليس معنى ذلك أن حل بن لادن مقبول. يجب أن نرفض الخطأ لذاته. أطرح عليك سؤالاً مشابهاً ولكن في مجال آخر تماماً لتقريب الصورة. نحن نعلم تماماً حال الشباب المصري الآن وعجزه عن الزواج نظراً للظروف الاقتصادية والاجتماعية. وجدنا البعض يلجأ للزواج العرفي وهو حل غير مقبول. فهل يصح أن نبرر الزواج العرفي بمثل هذا السؤال "وما هو البديل العملي"؟؟ هو سؤال تعجيزي، فهل إذا عجزنا عن تقديم حل عملي وفوري يكون معنى ذلك ضمنياً شرعية الزواج العرفي؟!! إذاً بنفس هذا المنطق يكون السؤال خاطيء ولا يعتد به للدفاع عن منهج بن لادن "غير الإسلامي" في اعتقادي. 2. وما هو الحل "العملي" الذي قدمه بن لادن؟؟ ما هي الفوائد "العملية" التي جناها العالم الإسلامي من أفعال بن لادن؟! أرجو حصر هذه الفوائد - إن وجدت- في نقاط محددة. 3. هل أفاد بن لادن رسالة الإسلام لدى غير المسلمين؟ هل نفرهم منه أم قربه إلى إلى قلوبهم؟ شكراً. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
El-Masri بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 ممكن توضيح إذن أنت تتفق فى الهدف وتختلف فى الإسلوب؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Shedou بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 ممكن توضيحإذن أنت تتفق فى الهدف وتختلف فى الإسلوب؟ ما هو الهدف؟ الأهداف التي أتفق عليها هي محاربة الظلم، أن يحصل كل إنسان على حقه في حياة كريمة، معاقبة المجرمين في حق الإنسانية أياً كانت ملتهم أو وطنهم أو لونهم، حماية الأبرياء، توصيل رسالة الإسلام الصحيحة للعالم... هل هذه هي الأهداف التي تعنيها؟ حدد لي الهدف وأنا أوضح إذا كنت أتفق عليه أم لا. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
El-Masri بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 كويس كده. إذن أنت تتفق أننا يجب أن نحارب إسرائيل وأمريكا بسبب عدوانهم على أمتنا، ودعمهم للحكومات الديكتاتورية الفاسدة التى تدمر بلادنا؟ رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Shedou بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 أنا طبعاً مع محاربة الظلم بجميع أشكاله ظلم حكومة أمريكا وظلم حكومة مصر وظلم ملوك السعودية...الخ. لا تحسبن يا أخي أنك بذلك تجرني لتأييد بن لان على أساس أنه يحارب أمريكا وإسرائيل فهو لا يحاربهم ولم يحقق أي أهداف "عملية" ضدهم. كما أن محاربة ظلم أمريكا لا تعني محاربة الأمريكان، تماما كما أن محاربة ظلم الحكومة المصرية لا يعني محاربة المصريين. أظن هذا واضح. أنا أعيش مع الأمريكيين وهم بشر مثلنا تماماً فيهم الخيرون وفيهم دون ذلك، وفيهم كذلك الكثيرون الرافضون لسياسة بلدهم. ولا تنسى أن أسئلتي الأولى لم أحصل لها على إجابة وهي أسئلة محورية ولا يمكن اتخاذ موقف واضح من بن لادن دون تحديد موقف واضح منها. وشكراً. رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohammad Abouzied بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 5 ديسمبر 2004 انا لم اتهم ابدا اسامة بن لادن من فراغ بل من معلومات اكيده ولم ينكرها هو نفسه الأستاذ أبو زيد كلامك كله لا دليل عليه , وأتحداك أن تأتي بأي وثائق أو مصادر موثوق بها تثبت أي واقعة أو حدث مما ذكرت , غير تجاربك الشخصية التي لا تفلح لأن تقوم كدليل على قضية عامة مثل التي نحن بصددها .. فأحاديثك غالباً ما يغلفها الطابع الإشاعي المغرق في الشخصنة والمغلف بالمغالطات لدرجة السذاجة في بعض الأحيان , وهذا ليس رأي من يعارض رأيك فقط , بل لا أتصور حتى أن من يؤيد رأيك يجاريك فيها , ويتمنى أن لاتدافع عن قضاياه بهذه الصورة السطحية الشخصية الإشاعية , لأنها تذهب بمصداقية القضية التي تدافع عنها .. ولذلك فسأتوقف عن الرد عليها بطريقة "موضوعية" موثقة إلا إذا أتيت بما يدعم ما تقوله حتى لا نلف وندور في دوائر مفرغة ... وأترك للقارئ أن يقيـِّم ما تقوله بطريقة موضوعية , ويسأل نفسه سؤال بسيط , هل هذه معلومات موثقة ومنطقية أم تلفيقات وإشاعات الغرض منها إحداث البلبلة , واعتقد أن من يقرأ في هذا المنتدى يعرف جيداً كيف يفرق بين هذين الأمرين ... اولا يا سيفود افندي لا دخل لك بشخصي اطلاقا ولا احتاج ابدا لتقييمك لمداخلاتي او حتى تقيم غيرك سواء بالخير او بالشر وما نختلف عليه هو فكر وشخصية اسامة بن لادن وليس انت ولا انا فكلانا نضحايا هذه الافكار والافعال وسوف اعتبره عتاب وليس تحذير لك خلينا في موضوعنا وبلاش الارهاب الفكري الي بتمارسه بالنسبة للوثائق كثيرة جدا وللأسف هي موجوده على النت وفيه اكثر من مناسبه نشرت فيها بل يوجد عشرات المواضيع المنقولة عن الارهاب فيها هذه الحجج والاسانيد بل فيه حديث لاسامة بن لادن نفسه على الجزيرة ينفي عن نفسه صفة العمالة للمخابرات ولكنه تعاون معهم لخدمة المجاهدين ولنكن صرحاء ان اغلب هذه المواضيع مرتبطه ايضا بتعاون للمخابرات السعودية ولذا لن اجد لها اثر على النت هنا بالمملكة العربية السعودية ولكني سوف اسرد لك بعض المقالات وان كنت لا اتفق كليا في مضمونها ولكن عليك ان تعرف منها ما كان يدور بالفعل خاصة ان اغلب ما حدث كان من زمن طويل كنت فيه شابا صغيرا لا تعيير للسياسة اهتماما يذكر يأتي في آخر الزمان قوم حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام يقولون من خير قول البرية يمرقون من الإسلام كما يمرق السهم من الرمية لا يجاوز إيمانهم حناجرهم فأينما لقيتموهم فاقتلوهم فإن في قتلهم أجرا لمن قتلهم يوم القيامة رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان