كيف نرد على من يقول ان الاسلام انتشر بالسيف

[ايهاب سالم]

إقتباس من بحث

"الدولة الإسلامية لا يمكن أن تكون غازية محتلة بالقوة لبلاد الآخرين"

للدكتور / أحمد صبحي منصور

أستاذ التاريخ الإسلامي

يا ايهاب

ما لقيتش غير ده علشان تتبعه وتقتبس من كلامه!

حسبي الله ونعم الوكيل

بعض من أراؤه التي ترد عليه

"من حق المرأة المؤهلة للامامة أن تؤم الذكورفى الصلاة"

"ولأن عقوبة الرجم عقوبة وضعية او تشريع بشري لم يرد في القرآن وليس له اصل في الاسلام ولم يعرفه عصر النبوة ، فإن الظروف الاجتماعية والسياسية هي المسئولة عن ولادة هذا الحد ونشأته ولصقه بالاسلام عبر مرويات واقاصيص وحكايات لا تصمد للمنهج العلمي او النقد الموضوعي."

"أكذوبة عذاب القبر وأكاذيب شيوخ الثعبان الأقرع

... خرافات الترهيب وعذاب القبر المادة المفضلة للقصاص في العصر الأموي،

.....ونعود إلى بعض أسئلة الصحف وقتها.

لكن هناك أحاديث للرسول (ص) في عذاب القبر ونعيمه فماذا عنها ؟

- الدكتور صبحي: من يؤمن بهذه الأحاديث فإنه يكفر بالقرآن.. لأنه يستحيل أن تؤمن بالقرآن وتؤمن أيضاً بما يخالفه.

ما أدلتك على أن هذه الأحاديث تناقض القرآن ؟

- الدكتور صبحي: لأن القرآن يؤكد في أكثر من عشرين آية قرآنية أن النبي (ص) لا يعلم الغيب وليس له أن يتحدث فيه، ولا يدرى ما سيحدث في المستقبل في الدنيا أو عند الموت أو بعده أو في الآخرة،

د. أحمد صبحي منصور"

كفاية كدة والا عايز كمان

لأ عايز كمان يا أستاذ / صبح

أنا لا أتبع ده و لا غيره

أنا أقرأ له و لغيره

و اعتقد بعد ذلك فيما أقتنع به و حسابي على الله

دائما تلومون على من يتحدث في الدين و هو غير متخصص

طب أهو الراجل متخصص .. ايه الحجه دلوقتي ؟

قرأت كل ما أوردته من أراء لصبحي منصور في عذاب القبر و غيره و لا أجد فيها مشكله

أزيدك م الشعر بيت

نسيت أن تذكر أيضا رأيه في الشفاعه

أنا أقوله لحضرتك

لا توجد شفاعه لبشر عند الله .. نعم

و لا حتى للرسول .. نعم و لا حتى للرسول

إبحث عن كلمة شفاعه كده في القرأن و شوف بنفسك الشفاعه لمن بنص الأيات

هتقول لي و حديث كذا و كذا

هأقولك لما يتعارض الحديث و القرأن تاخذ بمن ؟

ده مش موضوعنا .. بس انا بس حبيت أوضح لحضرتك أن ما أوردته من قضايا أخرى ليس مفأجأة لي

أنا قرأت كل ما كتب الرجل و متاح على الانترنت و موافق على أغلب ما فيه

[ايهاب سالم]

بيتهيألي كفاية كدة من فضلا ...ز قصدي افرازا.... قصدي ....آراؤه الممتعة

التي أخاف من أن يكون مجرد نقلها هنا كفر

يا سيدي ان كنت مسلما حقا وقرأت له حقا (حماني الله من هذه القراءة حتى نكشت انت في الموضوع واضطررتني لأفعلها) أدعوك لتحكم عقلك في ما يكتب

هداني الله واياكم

الوشوش المضحكه كتير في مداخلتك يا أستاذ / صبح

بس كويس .. بتشيع جو من البهجه في الحوار

ان كنت مسلما حقا دي حلوه .. هزتني

سيب الموضوع ده على ربنا و متشغلش نفسك بيه

اما قرأت له حقا .. فنعم قرأت له حقا . في حين أن حضرتك قرأت له فقط بعد أن نكشت أنا الموضوع يعني من كام ساعه بس و قرأت كل مؤلفاته و كونت رأيك فيه بسرعه عجيبه

أما عن الدعوه لتحكيم العقل فأشكرك عليها و أدعوك أيضا للعمل بها

ما أنا عليه الأن ناتج من تحكيم عقلي فيما أقرأه في حين أنني أعتقد أن كثير منا يحكم عواطفه و ليس عقله

شكرا على الدعوه بالهدايه .. كلنا محتاجينها

[وليد صفوت]

ما ذكره صبحي منصور ليس من عندياته و لكن من كتب التاريخ الإسلامي و التي هي مجال تخصصه عندما كان في جامعة الازهر

لقد أورد الدليل على ما ذكره من أسماء المراجع و بأرقام الصفحات (طبقات بن سعد - الطبري .....)

من يريد أن يغضب فليغضب على من كتب تلك الكتب

طبعاً كلام خاطئ و مازلت تلقى الكلام على عواهنه... فما فعله هذا الـ"دكتور" هو ان اخذ اقتباسات من كتب قديمة ثم علّق عليها بأسلوبه الفذ مُتلاعباً بالألفاظ ليصل الى هدفه و مبتغاه ، كأن يقول ان الجزية و الخراج ليست فى القرآن :D .. و هذا اسلوب يعف طلبة سنة اولى شريعة على استخدامه لأنه اسلوب عير اخلاقى و صبيانى ...

أما عن الصدمه فهي أكيده .. لأننا عشنا طول عمرنا على ما يدرس لنا في المدارس و ما نسمعه على المنابر و في وسائل الإعلام من تاريخ و تراث به الكثير مما هو مسكوت عنه

لكن بعد وجود الإعلام المفتوح من فضائيات و مطبوعات و انترنت

أصبحت مصادر المعلومات المسكوت عنها متاحه

بعد وجود الإعلام المفتوح من فضائيات و مطبوعات و انترنت اصبح كل من يريد ان يفتى فى الدين ينقل اقتباس من اى شخص يؤيد وجهة نظره و خلاص !! دون مراعاة اخلاقيات هذا العالم و اذا ما كانت ارائه معتدلة ام متطرفة فلا يؤخذ عنه لأنه غير ذا ثقة ....

الموضوع بدأ بالخروج سريعاً عن مساره .... مما ينبئ بشيئ معروف حوارياً بإسم (الهوة الحوارية) ....

تحياتى ..

.................

هناك علماء ذوى ثقة ... ينظر المسلمون الى فتاويهم فإن وجدوها متفقة مع اهل الجماعة اصبحوا ذوى ثقة ... اما اذا وجدوا آرائهم عكس رأى اهل الجماعة فيصبحوا غير ذوى ثقة و لا يؤخذ من فتاويهم ....

و لا يصح غير الصحيح..و عليه فهذا الـ"دكتور" مكروه من كل مسلم حق و محبوب من كل علمانى لأن فتاويه تأتى على هواهم ......

عموماً لن يؤثر فى الإسلام اى شيئ ورود مثل هذا الشخص ... فهم يظهرون على الساحة من وقت لآخر حتى يتبيّن للمسلم الحق الخبيث من الطيب ...

تحياتى ...

[MZohairy]

اذا قرأنا فتوى أو رأي ديني لأحد كبار الشيوخ ولم نقتنع بها .... هل في هذا خطأ ؟

واذا قرأنا رأي ديني لأحد علماء الدين الذين اختلفوا مع الاجماع واقتنعنا برأيه ..... هل في هذا خطأ ؟

[وليد صفوت]

بالطبع خطأ يا اخى زوهيرى ان نأخذ برأى عالم اختلف مع الجماعة ...

فالرسول صلى الله عليه و سلم وصانا بأن نكون مع الجماعة دائماً و نهانا نهياً شديداً قاطعاً عن الخروج على رأى الجماعة ...

[ahm_ali_baba]

أنا فهمت من العنوان أن الموضوع هو كيف ترد على من يرى أن الإسلام انتشر بالسيف .. إذاً من يريد يشترك ليناقش كيفية الرد .. وهو بحسب الأصل مقتنع تماماً أن الإسلام لم ينتشر بالسيف

لكن مجرى النقاش الآن .. يستوجب إما تعديل العنوان ليصبح (هل الإسلام انتشر بالسيف؟) أو يعدل مجرى النقاش كله ..

نقطة نظامية بحتة

لكن في الحقيقة ومع احترامي لجهود الأخوة الأعزاء الذين أرهقوا بالكتابة في هذا الموضوع ... فقد صدمت بكثير مما ورد به ...

الحمد لله رب العالمين

الله يبارك فيك

لقد بح صوتى فى ان الجميع يناقش السؤال بعيدا عن جوهرة وبتنافسون فى تقديم معرفتهم الدينيه اكثر من الاجابه على سؤال بسيط وواضح وضوح الشمس

كيف نرد على من يقول ان الاسلام انتشر بالسيف

اى ان الرد يحتم علينا تحديد القائل ومن ثم تحديد الرد عليه

والرد لايكون هنا بالقران والاحاديث النبويه والجزيه والتاريخ الاسلامى

لان القران والاحاديث النبويه غير معترف بها عند من قال ان الاسلام انتشر بالسيف وبالتالى الاستشهاد بما يقتنع به المسلمون هو استشهاد لامعنى له

لذلك دعونا نرجع الى جوهر السؤال ونبدأ ب

من هو الذى يقول بأن الاسلام انتشر بح السيف

ما هى خلفيته الدينيه والتاريخيه

ما هى دوافعه لمثل هذا القول

وبعدها نحدد الاسلوب الصحيح فى الرد عليه

اما تجاهله والرد عليه فى أن الرسول كان يتسوك ولا يستخدم الفرشاة الالكترونيه فى الوقت الذى تمتلء لافتات المسلمين تقول ان شوارع اوربا ستتحول الى بحور دم

فأعتقد اننا لا دافعنا عن ديننا ولا أجبنا على سؤال السائل

_________________________________

يجرى الاعداد الان لعمل ضد الصومال وقد سمعت بنفسى احد المحللين يقول

لابد من منع قيام طلبان أخرى فى الصومال

اى ان الحكم على المسلميين أصبح يقاس ببن لادن والطلبان

وهذا هو المعنى الحقيقى لحقيقه هذا الموضوع

[هادي]

أخي العزيز محمد زهيري

تحية طيبة

ورمضان كريم

مداخلتي ليست للرد على من يقولون أن (الاسلام انتشر بالسيف) فالاسلام أكبر من مقولات الصبيان والمستشرقين ومن سار في ركابهم من ناطقي العربية ومنتسبي الاسلام .. بل أرى أن الاولى بهؤلاء أن يتذاكروا تاريخهم هم الاسود والمليء بكل مظاهر البربرية والهمجية وهم يجوبون البلاد فيقتلون ويقطعون اوصال الاطفال في القديم والحديث ، واليك رابط بسيط لتطالع فيه المزيد من تاريخهم الاسود وحقدهم على الاسلام واهله ، بل و حروبهم بين بني جلدتهم ومن خالفهم في المذهب !!

الرابط من مجلة أقلام ثقافية بعنوان تاريخهم الاسود

ولك أن تلاحظ ان الكاتب قد استشهد بكتاباتهم وكتبهم ومراجعهم !!!

مداخلتي في الحقيقة لايضاح بعض النقاط لاخي الحبيب (إيهاب سالم) حول المدعو د. احمد منصور

فالرجل ليس من خريجي الازهر الشريف .. بل تم طرده من الازهر الشريف وشتان بين هكذا رجلين

ثم ذهب ليعيش في امريكا ليقتات من موائد اللئام .. حيث تم تكريمه - الكعادة - ومنحه حق التدريس في جامعاتها !! كيف لا وهو منكرً لصحيح السنة ولديه تأولات باطلة لآيات القرآن الكريم زعم أنه يدافع بها عن إلصاق تهمة الارهاب بدين الاسلام !!

والرجل كما تعلم من نجوم موقع -عرب تايمز- الذاخر بالكلمات البذيئة الخادشة للحياء لدرجة تجعلنا لا نطلع عليه زوجاتنا وبناتنا من سوء ادب اسامه فوزي ورفاقه ..

وما نقلته أنت من مقالة منصور بالموقع المذكور والتي جاءت بعنوان (المسكوت عنه في سيرة عمر بن الخطاب في الفكر السني) وما حفلت به المقالة من تهجم على شخص سيدنا عمر بن الخطاب رضي الله عنه وأرضاه، الامر الذي جعل إدارة المنتدى تحذف باقي الاقتباس .. وعلى العموم هناك رد منشور على نفس الموقع للشيخ عطية زاهدة يفند فيه ما جاء بمقال منصور ويوضح عوار منهجه . وقد سبق ورد عليه كل من "سلطان عثمان " و " الاخضر المحمودي" و "زياد السلوادي" وغيرهم .. ثم دعني اناقش معك ما تم إيراده في مقالته .. ليس لأهمية صبحي منصور في شيء ولكن لما تعلمه من حبنا لك واعتزازنا باخوتك ..

عندما يأتي الدكتور بمقتطفات من كتب السلف ويذكر المراجع بأرقام صفحاتها .. فهذا قد يصنفه سليمي النية وطيبي القلب تحت باب الامانة العلمية .. والحق غير ذلك .. واليك الايضاح

1) الدكتور يعلم مثلا ان كتاب تاريخ الطبري ليس بكتاب احاديث بل هو كتاب قام فيه الامام الطبري بإيراد الحوادث التاريخية من مصادرها وباسانيدها كما انتهت اليه في عصره، وهذا كان دأبه يرحمه الله ومنهجه في تاريخه وتفسيرة ، حيث انه يعمل على جمع ما اسند الى تلك الوقعة ، او الآية ، ويقوم بجمع الروايات جمعا دون التعليق عليها في تصحيح وتضعيف .. ومن قرأ تفسيره وتاريخه يلتمس هذا بصورة واضحه .. وهو بهذا العمل - عند اهل الحديث - قد برأت ذمته ، لانه يقوم بسرد اسناد مارواه من حديث او اثر ، وعلى الآخرين معرفة وزن الرواية كما كان مشتهرا في عصره ذاك .

لكن

لما تقادم العصر .. وبعدت المفازة .. واختلط العالم بالمتعالم .. أصبح لزاما على كل منصف أن يتحرى الدقة في ايراده للروايات التاريخية قبل ان يزينها وينمقها ويقدمها في حصاف وصفحات الى القريء العادي، فيكون كمن يدس السم في العسل .. فإن كان الدكتور يدري - فتلك مصيبة - وان كان لا يدري فالمضيبة اعظمُ

ويبقى الدور على القاريء العادي - مثلي ومثلك - في تحري الدقة فيما يقرأ ليعرف حقيقة الأمر، وهل هو من شتات الروايات التي يجب التأصيل والنظر في رواتها واسانيدها ..

الدكتور رجل قرآني ينفي صحيح السنة بحجة إعمال العقل، فما قبله عقله المسكين فهو الدين ، وما لم يهضمه عقله القاصر ، نفاه واستبعده من دين الله ، وهو بذلك يفصل لنا ديناً اخترعه هو ، ويريد منا ان نقول من وراءه آمين بدعوى احترام العقل، والحقيقة انها دعوة لتغييب العقل و تعطيل دوره في البحث والتنقيب عن الحق ..

تاره تجده يستدل بكتابات السلف كطبقات ابن سعد مثلا وتاره ينكر ما جاء في نفس الكتاب

ما يعنينا هنا - وحتى لا نخرج عن مسار موضوع اخونا الزهيري - ان نعود الى ما انتهى اليه الدكتور في رحلة بحثة وما قرره في نهاية مقالة السابق من ان الاسلام يعرف الحرب الدفاعية ولا يعرف الحرب الهجومية، إذن بجرة قلم بسيطة قد الغى الدكتور أ÷م انواع الجهاد وهو جهاد الطلب وأبقى لنا مشكورا على جهاد الدفع حتى نحافظ على شكلنا الشيك امام اسيادنا الامريكان الذين ينشرون الديمقراطية على فوهات الابرايم والـ إف 16

يقول الدكتور:

تعالوا بنا الي بداية الموضوع : ماهو حكم الاسلام في الفتوحات الاسلامية ؟

هل الفتوحات العربية في عصر الراشدين تتفق مع تشريعات القرآن للدولة الاسلامية ؟

ان هذه الفتوحات كانت رد فعل لهجوم المرتدين علي المدينة في اول خلافة ابي بكر ، وقد هزمهم ، ثم طارد المرتدين الاخرين الي ان وصل الي اطراف الجزيرة العربية حيث تخوم الامبراطوريتين الفارسية والرومية . وبعد اخضاع المرتدين اراد ان يتخلص من شوكتهم الحربية بتصديرها الي الهجوم علي ممالك وولايات الامبراطوريتين ،و هكذا بدأت الفتوحات أو الغزوات ، والويل فيها للمغلوب دولة او شعبا . وكان الشعار المرفوع وقتها لتسويغ الفتوحات هو تخييرهم بين واحدة من ثلاث : اما الاسلام واما الجزية واما الحرب ، وهذا التخيير من جيش يقتحم حدود الاخرين متأهبا للهجوم عليهم لا يعني سوي اجبارهم علي الاسلام او دفع الجزية مع الذلة والعبودية او الدخول في حرب مع عسكر ( يحبون الموت كما يحب اولئك الناس الحياة ) .. وبذلك اكتسب الجهاد عند المسلمين معني جديدا يخالف معناه القرآني الذي كانت عليه دولة الاسلام في عصر النبي عليه السلام .

فالجهاد ان تضحي بالمال والنفس دفاعا عن عقيدتك وعن حرية العقيدة لك وللاخرين ، و ليس بأن تقتحم علي الاخرين بلادهم لتجبرهم علي الاسلام والا فالجزية ، والا فالحرب . ان ما كتبوه في سيرة النبي يؤكد علي الطبيعة الدفاعية للغزوات مع كثرة الاكاذيب في الروايات ، والتي تختلف عن حديث القرآن عن غزوات النبي (ص) ، ثم ان هذه الفتوحات تتناقض تماما مع القرآن في تشريعاته وقصصه . انتهى كلامة بنصه

إذن ينتهي الدكترو أن حكم الاسلام في ذلك هو أن الراشدين لا يفقهون الاسلام كما فقهه عقل الدكتور الواسع الاطلاع وأن د. منصور خيرُ عند الله من أبو عبيدة ابن الجراح، أن عقله قد استوعب من تعاليم الاسلام الحنيف ما لم يستوعبه عمر ابن الخطاب و سعد بن ابي وقاص وغيرهم صحابة عدول راشدين !!

لعمري لو ما كان للتخريف اسماً وحقيقة .. فبماذا نسمى تلك الكتابات ..

غاب عن العقل الواعي لهؤلاء ان الانسان المسلم جاء ليعمر كون الله بمنهج الله، جاء ليخرج الناس من الظلمات الى النور ومن عبادة العباد الى عبادة رب العباد ومن ضيق الدنيا الى سعة الدنيا والآخرة .. من اجل ذلك كان جهاد الطلب ، ولنا أن نتخيل منزلة اعلى واسمى من رجل يُقتل في سبيل نشر كلمة التوحيد واخراج العباد من ضلالات الشرك الى نور التوحيد، وما تخييرهم بين الاسلام أو الجزية أو القتال إلا دليل سمو ور فعة لهذا الدين الذي ارتضاه رب العالمين لعباده ولم يقبل منهم سواه ..

من أسلم عن اقتناع فهو اخ مسلم من حقه في صباح اليوم التالي ان يرشح نفسه لرئاسة الدولة (وليس بعد ثلاث سنوات كما تفعل معنا كندا :D ) .. ومن رفض الاسلام وظل على قناعاته بعقيدة اخرى فهو في ذمة الله ورسولة ، إخوة لهم ما لنا وعليهم ما علينا، لا يجوز إكراهه، ولم يسجل لنا التاريخ المكتوب بأيدينا او بأيديهم حادثة واحدة لاجبار الناس على الاعتقاد بهذا الدين، بل سجلت لنا كتبهم كيف اجبروا مئات الالوف من مسملي الفلبين ومن مسلمي الاندلس على اعتناق غير الاسلام بالقصر والقهر ..

يبقى الاختيار الثالث .. السيف .. القتال .. نعم هو شريعة الله الواحد الاحد الرحمن الرحيم

رحيم بعباده ، أمرنا أن نزيل القوة المانعة من إيصال كلمة الله الى العباد في كل مكان على أرضه، ولنا ان نراجع التافصيل التشريعية للجهاد في الاسلام لنعرف رقي هذا الدين وعظمة هذه الامة التي اختارها الله لتكون خير امة اخرجت للناس، وهل مكانة الشهيد السامة إلا بسبب أنه جاد بنفسه ودمه في سبيل اخراج الناس من الظلمات الى النور، وعلاما يشهد الشهيد إلا على وحدانية الله وأنه بذل نفسه ودمه ليوصل تلك الرسالة لكل البشر

وللجميع ودي واحترامي

[ايهاب سالم]

الاقتباس مره أخرى بعد التنقيح و حذف الفقرات التي ربما تؤذي مشاعر بعض الأخوه

و طبعا حذف فقرات كامله يؤثر على سياق المعانى و لكن لا حيلة لنا مع مقص الرقيب .. أقصد المشرف

********************************

حدث و ان تم تنبيهك يا اخ ايهاب على عدم القص و اللزق لهذة الإهانات لأنها تخالف قواعد المحاورات .... حتى لو حذفت الإهانات المباشرة فالمقال بأكمله يهين شخص صحابى جليل من المبشرين بالجنة و من المُقربين للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم....

و نظراً لمخالفتك قرار الإدارة للمرة الثانية مما يُعتبر تحدياً للإدارة و نظراً لإصرارك مخالفة الإدارة و قواعدها مُتمثّلةً فى :

9- يمنع منعاً باتاً الإساءة الى الدين الإسلامي الحنيف، و الكتب المقدسة والأنبياء و الرسل والائمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين و علماء المسلمين و المذاهب الإسلامية .

فإن الإدارة تأسف لإنذارك لأنك تحديت قرار الإدارة و ليس شخص المشرف،... و تنوه على ضرورة الإلتزام بآليات سليمة إذ انه بإمكانك ان تراسل الأدفايزر معترضاً على البند التاسع من القواعد بدلاً من اعادة تعديل الإقتباس المعنى بالحذف و ادراجه مرة اخرى فى مُداخلتك.

الإدارة

[النسر المصري]

إقتباس من بحث

"الدولة الإسلامية لا يمكن أن تكون غازية محتلة بالقوة لبلاد الآخرين"

للدكتور / أحمد صبحي منصور

أستاذ التاريخ الإسلامي

هل الفتوحات العربية في عصر الراشدين تتفق مع تشريعات القرآن للدولة الإسلامية ؟

ليس من الجهاد أن تقتحم على الآخرين بلادهم لتجبرهم على الإسلام أو الجزية، والا فالحرب. أن ما كتبوه في سيرة النبي يؤكد على الطبيعة الدفاعية للغزوات مع كثرة الاكاذيب في الروايات، والتي تختلف عن حديث القرآن عن غزوات النبي (ص)، ثم ان هذه الفتوحات تتناقض تماما مع القرآن في تشريعاته وقصصه.

أن تشريعات الجهاد في الإسلام تبدأ بالكلمة والموعظة القرآنية، أي الجهاد بالقرآن (فلا تطع الكافرين وجاهدهم به جهادا كبيرا: الفرقان 52) ويقترن ذلك بتحمل الاذي. و الطرد ومصادرة المال والهجرة. ثم يضطر المسلمون للدفاع عن انفسهم مخافة الاستئصال ضد عدو يطاردهم حتي بعد هجرتهم، وحتي لا تنهدم بيوت العبادة لكل المؤمنين من صوامع لليهود وبيع للنصاري وصلوات لكل صاحب عقيدة، ومساجد للمسلمين (الحج 40) وفي كل الاحوال فتشريعات القتال في الدولة الإسلامية تدور بين اوامر تشريعية تخضع لقواعد تشريعية، فالاوامر هي (قاتلوا) والقواعد التشريعية هي (في سبيل الله) بمعني أن يكون القتال دفاعيا فقط أو قتال أولئك الذين يقاتلونكم وبدون اعتداء علىهم، يقول الله تعالى (وقاتلوا في سبيل الله الذين يقاتلونكم، ولا تعتدوا أن الله لا يحب المعتدين).. ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم، واتقوا الله : البقرة 190، 194 ).أي أن المسلمين حين يعتدون على من لم يعتد عليهم فانهم لم يتقوا الله.!!

كل ذلك يخالف ما جري في الفتوحات العربية في عهد عمر، لأن عمر بعد ان اسقط الدولة الفارسية فرض على اهلها الجزية وفرض على ارضها الخراج، وهؤلاء الناس لم يحاربوا احدا، بل ان الدولة الفارسية نفسها لم تعلن الحرب على الدولة العربية، ولم تقتحم الجزيرة العربية، بل العكس هو ما حدث، فالعرب المسلمون هم الذين اقتحموا على الفرس دارهم، وبعد ان هزموا الجيوش في مواقع متعددة داخل بلادها، سلبوا كنوز الفرس في كل مدينة، واسترقوا الذرية من النساء والاطفال فيما بينهم، ثم بعدها فرضوا على المساكين اهل البلاد المفتوحة جزية على الرءوس، ثم ضريبة على الارض، ولا يتفق ذلك مع تشريعات القرآن بكل تاكيد.

وما حدث في مصر كان افظع.

فالفرس كانوا اصحاب الملك، وكانوا احدي أقوي قوتين في العالم، لذلك حاربوا دفاعا عن النفس، اما المصريون فقد كان البيزنطيون يحتلون ارضهم ويضطهدونهم في دينهم، لذلك عاونوا العرب في فتح بلادهم نكاية في الروم، واسهب المقريزي في توضيح انواع المساعدة التي قدمها المصريون لجيش عمرو الضئيل منذ ان نزل الفرما إلى ان فتحوا له ابواب الاسكندرية خلسة.. ومع ذلك كافأهم عمر وعمرو بفرض الجزية عليهم، وحين ترفق عمرو في تحصيل الجزية من المصريين عزله عمر بن الخطاب وعين مكانه عبد الله بن ابي السرج الذي ارهق المصريين بخراج اكثر وجزية اكبر، وقال عمر بن الخطاب لعمرو يعايره ( ان اللقحة – أي الناقة – قد درت بأكثر من درها الاول ) يعني ان البقرة الحلوب قد زاد ايرادها بعد عزل عمرو عنها، فقال عمرو لعمر ( لأنكم اضررتم بالفصيل ) أي لأنكم اضررتم بولدها، أي اكلتم حقوق ابنائها واجعتم المصريين

نأخذ مثالا على احدي المعارك التي سجلها الطبري في اربع صفحات وقام بتلخيصها ابن كثير في ثلاثة اسطر، تحت عنون ( خبر سلمة بن قيس الاشجعي والاكراد : بعثه عمر على سرية ووصاه بوصايا كثيرة، فساروا فلقوا جمعا من المشركين فدعوهم إلى احدى ثلاث خلال، فأبوا ان يقبلوا واحدة منها، فقاتلوهم، فقتلوا مقاتليهم، وسبوا ذراريهم وغنموا اموالهم، ثم بعث سلمة رسولا إلى عمر بالفتح والغنائم ) ( تاريخ ابن كثير 7/ 133، التفاصيل في تاريخ الطبري 4/ 186 : 190 ) لم تكن للاكراد دولة، ولم تكن لهم علاقة بالعرب من أي نوع. وكل ما هنالك انهم فوجئوا بجيش لا يعرفون لغته يقتحم علىهم ديارهم، فدافعوا عن وطنهم واموالهم واعراضهم، فانهزموا، وبعد ان قتل العرب ] مقاتليهم ) اخذوا النساء والاولاد والبنات سبيا، واخذوا الاموال، وكالعادة بعثوا بالخمس إلى عمر، واقتسموا فيما بينهم الاربعة اخماس من الغنائم المإلىة والبشرية. وتخيل نفسك تعيش في قرية ثم فوجئتم بجيش يهزم المدافعين عن القرية، ثم يستبيح بيوت القرية ويستحل الدماء والاعراض والاموال ويصل إلى بيتك، يأخذ اموالك، ويأخذ امك وزوجتك واختك وبناتك واولادك، وقد يقتلك اذا قاومت، فاذا استسلمت يفرض عليك جزية بحجة انه يحميك!! ثم يفرض ضرائب على بيتك، وارضك وانتاجك، ثم تكون بعدها مواطنا من الدرجة الثانية،

*********************************

حُذف باقى الإقتباس لتطاوله على عمر بن الخطاب رضى الله عنه و هذا يخالف قواعد المحاورات:

9- يمنع منعاً باتاً الإساءة الى الدين الإسلامي الحنيف، و الكتب المقدسة والأنبياء و الرسل والائمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين و علماء المسلمين و المذاهب الإسلامية .

الإدارة

وليد صفوت

ايهاب ...اسمع آما اقولك رأي....

نفس البني آدم اللي اسمه احمد صبحي بيقول ماينفعش ناخد برأي الحديث الشريف اذا كان يتعارض (وهو ف الحقيقة غير متعارض) او غير موجود له دلاله في القرآن الكريم

طب مافكرتش يا ايهاب القصص التاريخيه المتفزلكه دي جابها منين يا سي ايهاب...ولا هو جاب الحكايات دي من القرآن بقى

يعني كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم ..والذي شهد به أصدق الرواه...مثل بخاري ومسلم.....واللي العلماء اتفقوا على انهم أصدق الرواه

عايزني ماصدقهوش بحجة انو ملهوش دلاله ف القرآن....وعايزني اصدق الحوارات الفارغه اللي مكتوبه عن سيدنا عمر...ياسلاااااام..شوف العقل ياجماعه

واذا كنت بتقول ياايهاب انه مش جايب الكلام ده من عنده ...وانه درس التاريخ الاسلامي (اللي كتبه على مزاجه)......وان المؤلفيين الآخرين هم المفروض نحاسبهم..

طب ياسيدي لو انت بتدور على الحقيقة ابحث عن اصول الكتب دي من المخطوطات القديمه ايام سيدنا عمر...لو لقيتها يبقى تعال نتناقش ونشوفها

مش واحد طلع على باله يكتب ...قام نقلها واحد وذوقها على كيفه..قام خدها فلان ورش عليها شويه فلف ...ويجي التاني ياخدها يشوحها...وكذا تقعد سنوات تنعاد وتنكتب على كيفهم لحد لما يصدقوا البعض بسذاجه ان ده هو التاريخ

قال نصدق كتاب لحتة بني آدم ...وعايزني هو نفسه ماصدقش الحديث....

عموما وان خاطبتم الجاهلين .....قلتم سلاما

ولنترفع عن الحوار هنا

ترفعنا والحمدلله

نسيت اقولك يا ايهاب سالم

هي دي كتب التاريخ اللي أصدق من الحديث الشريف......وبما نك مصدقهم اوي كده...ماردتش ليه على كلام الاستاذ هادي المسنود بالحقائق

سمعني ياحكومه...ردك؟؟!!!

[Alshiekh]

"الدولة الإسلامية لا يمكن أن تكون غازية محتلة بالقوة لبلاد الآخرين"

لازلت اقول انه عند الرد على من يدعى بأن الإسلام انتشر بحد السيف ، يجب ان نفرق بين نشر الدين الاسلامى ووصوله الى مناطق كثيرة من العالم لم تحكمها دولة او حكومة اسلامية ، وبين تمدد وتوسع الدولة الإسلامية والتى حملت معها رسالة الاسلام الى المناطق التى تم احتلالها ، واقول التى تم احتلالها لان من يستمع لك لا يعرف لغة العواطف واسامى الدلع ، مايعرفش حاجة اسمها فتح ، بل اجتياح واحتلال ارض ودول.

بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ

وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنْزِلَ إِلَيْنَا وَأُنْزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ

إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ

لَا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَدْ تَبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِنْ بِاللَّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَى لَا انْفِصَامَ لَهَا وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

فالدعوة الى الله كما رأينا فى الآيات تأمر باستخدام اسلوب لين حتى فى المجادلة ، أما فى الحروب فالأمر مختلف ، حيث ان للحروب قوانينها ، وان كانت هناك قوانين تنظم التعامل مع النساء والاطفال والشيوخ والاسرى.

فالله لم يأمر مطلقا ان تتم الدعوة له باستخدام القوة ، ليس فقط فى الاسلام ، بل حتى عندما أمر الله سيدنا موسى بالذهاب الى فرعون قال سبحانه وتعالى

اذْهَبَا إِلَى فِرْعَوْنَ إِنَّهُ طَغَى {} فَقُولَا لَهُ قَوْلًا لَيِّنًا لَعَلَّهُ يَتَذَكَّرُ أَوْ يَخْشَى

أما ماتم على يد الخلفاء او من خلفهم من حكام مسلمين فكانت هى الدولة والدنيا والاعراف السائدة، فلا أعتقد أن الله سبحانه وتعالى قد أوحى لسيدنا عمر ، ثانى خلفاء رسول الله ان يعطى عهد أمان بهذا الشكل لمن لم يدخل دين الاسلام من أهل الشام:

عَبْد الرَّحْمَن بْن غَنْم الْأَشْعَرِيّ قَالَ : كَتَبْت لِعُمَر بْن الْخَطَّاب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ حِين صَالَحَ نَصَارَى مِنْ أَهْل الشَّام بِسْمِ اللَّه الرَّحْمَن الرَّحِيم هَذَا كِتَاب لِعَبْدِ اللَّه عُمَر أَمِير الْمُؤْمِنِينَ مِنْ نَصَارَى مَدِينَة كَذَا وَكَذَا إِنَّكُمْ لَمَّا قَدِمْتُمْ عَلَيْنَا سَأَلْنَاكُمْ الْأَمَان لِأَنْفُسِنَا وَذَرَارِيّنَا وَأَمْوَالنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَشَرَطْنَا لَكُمْ عَلَى أَنْفُسنَا أَنْ لَا نُحْدِث فِي مَدِينَتنَا وَلَا فِيمَا حَوْلهَا دَيْرًا وَلَا كَنِيسَة وَلَا قلاية وَلَا صَوْمَعَة رَاهِب وَلَا نُجَدِّد مَا خَرِبَ مِنْهَا وَلَا نُحْيِي مِنْهَا مَا كَانَ خُطَطًا لِلْمُسْلِمِينَ وَأَنْ لَا نَمْنَع كَنَائِسنَا أَنْ يَنْزِلهَا أَحَد مِنْ الْمُسْلِمِينَ فِي لَيْل وَلَا نَهَار وَأَنْ نُوَسِّع أَبْوَابهَا لِلْمَارَّةِ وَابْن السَّبِيل وَأَنْ نُنْزِل مِنْ رَأَيْنَا مِنْ الْمُسْلِمِينَ ثَلَاثَة أَيَّام نُطْعِمهُمْ وَلَا نَأْوِي فِي كَنَائِسنَا وَلَا مَنَازِلنَا جَاسُوسًا وَلَا نَكْتُم غِشًّا لِلْمُسْلِمِينَ وَلَا نُعَلِّم أَوْلَادنَا الْقُرْآن وَلَا نُظْهِر شِرْكًا وَلَا نَدْعُو إِلَيْهِ أَحَدًا وَلَا نَمْنَع أَحَدًا مِنْ ذَوِي قَرَابَتنَا الدُّخُول فِي الْإِسْلَام إِنْ أَرَادُوهُ وَأَنْ نُوَقِّر الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نَقُوم لَهُمْ مِنْ مَجَالِسنَا إِنْ أَرَادُوا الْجُلُوس وَلَا نَتَشَبَّه بِهِمْ فِي شَيْء مِنْ مُلَابِسهمْ فِي قَلَنْسُوَة وَلَا عِمَامَة وَلَا نَعْلَيْنِ وَلَا فَرْق شَعْر وَلَا نَتَكَلَّم بِكَلَامِهِمْ وَلَا نَكَتْنِي بِكُنَاهُمْ وَلَا نَرْكَب السُّرُوج وَلَا نَتَقَلَّد السُّيُوف وَلَا نَتَّخِذ شَيْئًا مِنْ السِّلَاح وَلَا نَحْمِلهُ مَعَنَا وَلَا نَنْقُش خَوَاتِيمنَا بِالْعَرَبِيَّةِ وَلَا نَبِيع الْخُمُور وَأَنْ نَجُزّ مَقَادِيم رُءُوسنَا وَأَنْ نَلْزَم زَيِّنَا حَيْثُمَا كُنَّا وَأَنْ نَشُدّ الزَّنَانِير عَلَى أَوْسَاطنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر الصَّلِيب عَلَى كَنَائِسنَا وَأَنْ لَا نُظْهِر صُلُبنَا وَلَا كُتُبنَا فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نَضْرِب نَوَاقِيسنَا فِي كَنَائِسنَا إِلَّا ضَرْبًا خَفِيفًا وَأَنْ لَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا بِالْقِرَاءَةِ فِي كَنَائِسنَا فِي شَيْء فِي حَضْرَة الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَخْرُج شَعَّانِينَ وَلَا بُعُوثًا وَلَا نَرْفَع أَصْوَاتنَا مَعَ مَوْتَانَا وَلَا نُظْهِر النِّيرَان مَعَهُمْ فِي شَيْء مِنْ طُرُق الْمُسْلِمِينَ وَلَا أَسْوَاقهمْ وَلَا نُجَاوِرهُمْ بِمَوْتَانَا وَلَا نَتَّخِذ مِنْ الرَّقِيق مَا جَرَى عَلَيْهِ سِهَام الْمُسْلِمِينَ وَأَنْ نُرْشِد الْمُسْلِمِينَ وَلَا نَطْلُع عَلَيْهِمْ فِي مَنَازِلهمْ . قَالَ فَلَمَّا أَتَيْت عُمَر بِالْكِتَابِ زَادَ فِيهِ وَلَا نَضْرِب أَحَدًا مِنْ الْمُسْلِمِينَ شَرَطْنَا لَكُمْ ذَلِكَ عَلَى أَنْفُسنَا وَأَهْل مِلَّتنَا وَقَبِلْنَا عَلَيْهِ الْأَمَان فَإِنْ نَحْنُ خَالَفْنَا فِي شَيْء مِمَّا شَرَطْنَاهُ لَكُمْ وَوَظَّفْنَا عَلَى أَنْفُسنَا فَلَا ذِمَّة لَنَا وَقَدْ حَلَّ لَكُمْ مِنَّا مَا يَحِلّ مِنْ أَهْل الْمُعَانَدَة وَالشِّقَاق .

وفقنا وهدانا الله وإياكم

[فولان بن علان]

ليس بغريب ولا عجيب ظهور طائفة تنكر السنة بالجملة

فظهور هؤلاء دليل من دلائل نبوته صلى الله عليه وسلم

في مسند الإمام أحمد

8446 حَدَّثَنَا خَلَفٌ، قَالَ حَدَّثَنَا اَبُو مَعْشَرٍ، عَنْ سَعِيدٍ، عَنْ اَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَا اَعْرِفَنَّ اَحَدًا مِنْكُمْ اَتَاهُ عَنِّي حَدِيثٌ وَهُوَ مُتَّكِئٌ فِي اَرِيكَتِهِ فَيَقُولُ اتْلُوا عَلَيَّ بِهِ قُرْانًا مَا جَاءَكُمْ عَنِّي مِنْ خَيْرٍ قُلْتُهُ اَوْ لَمْ اَقُلْهُ فَاَنَا اَقُولُهُ وَمَا اَتَاكُمْ عَنِّي مِنْ شَرٍّ فَاَنَا لَا اَقُولُ الشَّرَّ‏.‏

9880 حَدَّثَنَا سُرَيْجٌ، قَالَ حَدَّثَنَا اَبُو مَعْشَرٍ، عَنْ سَعِيدٍ، عَنْ اَبِي هُرَيْرَةَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَاَعْرِفَنَّ اَحَدًا مِنْكُمْ اَتَاهُ عَنِّي حَدِيثٌ وَهُوَ مُتَّكِئٌ فِي اَرِيكَتِهِ فَيَقُولُ اتْلُوا بِهِ عَلَيَّ قُرْانًا مَا جَاءَكُمْ عَنِّي مِنْ خَيْرٍ قُلْتُهُ اَوْ لَمْ اَقُلْهُ فَاَنَا اَقُولُ وَمَا اَتَاكُمْ مِنْ شَرٍّ فَاِنِّي لَا اَقُولُ الشَّرَّ‏

16546 حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ، قَالَ اَخْبَرَنَا حَرِيزٌ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ اَبِي عَوْفٍ الْجُرَشِيِّ، عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِي، كَرِبَ الْكِنْدِيِّ قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ اَلَا اِنِّي اُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ اَلَا اِنِّي اُوتِيتُ الْقُرْانَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ لَا يُوشِكُ رَجُلٌ يَنْثَنِي شَبْعَانًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يَقُولُ عَلَيْكُمْ بِالْقُرْانِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلَالٍ فَاَحِلُّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ اَلَا لَا يَحِلُّ لَكُمْ لَحْمُ الْحِمَارِ الْاَهْلِيِّ وَلَا كُلُّ ذِي نَابٍ مِنْ السِّبَاعِ اَلَا وَلَا لُقَطَةٌ مِنْ مَالِ مُعَاهَدٍ اِلَّا اَنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ اَنْ يَقْرُوهُمْ فَاِنْ لَمْ يَقْرُوهُمْ فَلَهُمْ اَنْ يُعْقِبُوهُمْ بِمِثْلِ قِرَاهُمْ‏

22741 حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ اِسْحَاقَ، اَنْبَاَنَا عَبْدُ اللَّهِ، اَنْبَاَنَا ابْنُ لَهِيعَةَ، حَدَّثَنِي اَبُو النَّضْرِ، اَنَّ عُبَيْدَ اللَّهِ بْنَ اَبِي رَافِعٍ، حَدَّثَهُ عَنْ اَبِيهِ، عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ لَاَعْرِفَنَّ مَا يَبْلُغُ اَحَدَكُمْ مِنْ حَدِيثِي شَيْءٌ وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى اَرِيكَتِهِ فَيَقُولُ مَا اَجِدُ هَذَا فِي كِتَابِ اللَّهِ تَعَالَى‏.‏

وفي سنن ابن ماجه

2 - باب تَعْظِيمِ حَدِيثِ رَسُولِ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ وَالتَّغْلِيظِ عَلَى مَنْ عَارَضَهُ

12 - حَدَّثَنَا اَبُو بَكْرِ بْنُ اَبِي شَيْبَةَ، حَدَّثَنَا زَيْدُ بْنُ الْحُبَابِ، عَنْ مُعَاوِيَةَ بْنِ صَالِحٍ، حَدَّثَنِي الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ، عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيكَرِبَ الْكِنْدِيِّ، اَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قَالَ ‏"‏ يُوشِكُ الرَّجُلُ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثٍ مِنْ حَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ عَزَّ وَجَلَّ فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلاَلٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ ‏.‏ اَلاَ وَاِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ ‏"‏ ‏.‏

13 - حَدَّثَنَا نَصْرُ بْنُ عَلِيٍّ الْجَهْضَمِيُّ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، فِي بَيْتِهِ اَنَا سَاَلْتُهُ، عَنْ سَالِمٍ اَبِي النَّضْرِ، ثُمَّ مَرَّ فِي الْحَدِيثِ قَالَ اَوْ زَيْدِ بْنِ اَسْلَمَ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ اَبِي رَافِعٍ عَنْ اَبِيهِ اَنَّ رَسُولَ اللَّهِ ـ صلى الله عليه وسلم ـ قَالَ ‏"‏ لاَ اُلْفِيَنَّ اَحَدَكُمْ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يَاْتِيهِ الاَمْرُ مِمَّا اَمَرْتُ بِهِ اَوْ نَهَيْتُ عَنْهُ فَيَقُولُ لاَ اَدْرِي مَا وَجَدْنَا فِي كِتَابِ اللَّهِ اتَّبَعْنَاهُ ‏"‏ ‏.‏

وفي سنن الدارمي

585 اَخْبَرَنَا اَسَدُ بْنُ مُوسَى، حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ، حَدَّثَنَا الْحَسَنُ بْنُ جَابِرٍ، عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِي، كَرِبَ الْكِنْدِيِّ اَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَرَّمَ اَشْيَاءَ يَوْمَ خَيْبَرَ الْحِمَارَ وَغَيْرَهُ ثُمَّ قَالَ لَيُوشِكُ بِالرَّجُلِ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يُحَدَّثُ بِحَدِيثِي فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ مَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَلَالٍ اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ مِنْ حَرَامٍ حَرَّمْنَاهُ اَلَا وَاِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ هُوَ مِثْلُ مَا حَرَّمَ اللَّهُ

وفي سنن أبي داود

3052 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عِيسَى، حَدَّثَنَا اَشْعَثُ بْنُ شُعْبَةَ، حَدَّثَنَا اَرْطَاةُ بْنُ الْمُنْذِرِ، قَالَ سَمِعْتُ حَكِيمَ بْنَ عُمَيْرٍ اَبَا الاَحْوَصِ، يُحَدِّثُ عَنِ الْعِرْبَاضِ بْنِ سَارِيَةَ السُّلَمِيِّ، قَالَ نَزَلْنَا مَعَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم خَيْبَرَ وَمَعَهُ مَنْ مَعَهُ مِنْ اَصْحَابِهِ وَكَانَ صَاحِبُ خَيْبَرَ رَجُلاً مَارِدًا مُنْكَرًا فَاَقْبَلَ اِلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ يَا مُحَمَّدُ اَلَكُمْ اَنْ تَذْبَحُوا حُمُرَنَا وَتَاْكُلُوا ثَمَرَنَا وَتَضْرِبُوا نِسَاءَنَا فَغَضِبَ يَعْنِي النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم وَقَالَ ‏"‏ يَا ابْنَ عَوْفٍ ارْكَبْ فَرَسَكَ ثُمَّ نَادِ اَلاَ اِنَّ الْجَنَّةَ لاَ تَحِلُّ اِلاَّ لِمُؤْمِنٍ وَاَنِ اجْتَمِعُوا لِلصَّلاَةِ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ فَاجْتَمَعُوا ثُمَّ صَلَّى بِهِمُ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم ثُمَّ قَامَ فَقَالَ ‏"‏ اَيَحْسَبُ اَحَدُكُمْ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ قَدْ يَظُنُّ اَنَّ اللَّهَ لَمْ يُحَرِّمْ شَيْئًا اِلاَّ مَا فِي هَذَا الْقُرْانِ اَلاَ وَاِنِّي وَاللَّهِ قَدْ وَعَظْتُ وَاَمَرْتُ وَنَهَيْتُ عَنْ اَشْيَاءَ اِنَّهَا لَمِثْلُ الْقُرْانِ اَوْ اَكْثَرُ وَاَنَّ اللَّهَ عَزَّ وَجَلَّ لَمْ يُحِلَّ لَكُمْ اَنْ تَدْخُلُوا بُيُوتَ اَهْلِ الْكِتَابِ اِلاَّ بِاِذْنٍ وَلاَ ضَرْبَ نِسَائِهِمْ وَلاَ اَكْلَ ثِمَارِهِمْ اِذَا اَعْطَوْكُمُ الَّذِي عَلَيْهِمْ ‏"‏ ‏.‏

4606 - حَدَّثَنَا عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ نَجْدَةَ، حَدَّثَنَا اَبُو عَمْرِو بْنُ كَثِيرِ بْنِ دِينَارٍ، عَنْ حَرِيزِ بْنِ عُثْمَانَ، عَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ اَبِي عَوْفٍ، عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيكَرِبَ، عَنْ رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم اَنَّهُ قَالَ ‏"‏ اَلاَ اِنِّي اُوتِيتُ الْكِتَابَ وَمِثْلَهُ مَعَهُ اَلاَ يُوشِكُ رَجُلٌ شَبْعَانُ عَلَى اَرِيكَتِهِ يَقُولُ عَلَيْكُمْ بِهَذَا الْقُرْانِ فَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَلاَلٍ فَاَحِلُّوهُ وَمَا وَجَدْتُمْ فِيهِ مِنْ حَرَامٍ فَحَرِّمُوهُ اَلاَ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ لَحْمُ الْحِمَارِ الاَهْلِيِّ وَلاَ كُلُّ ذِي نَابٍ مِنَ السَّبُعِ وَلاَ لُقَطَةُ مُعَاهِدٍ اِلاَّ اَنْ يَسْتَغْنِيَ عَنْهَا صَاحِبُهَا وَمَنْ نَزَلَ بِقَوْمٍ فَعَلَيْهِمْ اَنْ يَقْرُوهُ فَاِنْ لَمْ يَقْرُوهُ فَلَهُ اَنْ يُعْقِبَهُمْ بِمِثْلِ قِرَاهُ ‏"‏ ‏.‏

4607 - حَدَّثَنَا اَحْمَدُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ حَنْبَلٍ، وَعَبْدُ اللَّهِ بْنُ مُحَمَّدٍ النُّفَيْلِيُّ، قَالاَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ، عَنْ اَبِي النَّضْرِ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ اَبِي رَافِعٍ، عَنْ اَبِيهِ، عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم قَالَ ‏"‏ لاَ اُلْفِيَنَّ اَحَدَكُمْ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يَاْتِيهِ الاَمْرُ مِنْ اَمْرِي مِمَّا اَمَرْتُ بِهِ اَوْ نَهَيْتُ عَنْهُ فَيَقُولُ لاَ نَدْرِي مَا وَجَدْنَا فِي كِتَابِ اللَّهِ اتَّبَعْنَاهُ ‏"‏ ‏.‏

وفي سنن الترمذي

10 - باب مَا نُهِيَ عَنْهُ اَنْ يُقَالَ عِنْدَ حَدِيثِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم

2875 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ، حَدَّثَنَا سُفْيَانُ بْنُ عُيَيْنَةَ، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ، وَسَالِمٍ اَبِي النَّضْرِ، عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ اَبِي رَافِعٍ، عَنْ اَبِي رَافِعٍ، وَغَيْرُهُ، رَفَعَهُ قَالَ ‏"‏ لاَ اُلْفِيَنَّ اَحَدَكُمْ مُتَّكِئًا عَلَى اَرِيكَتِهِ يَاْتِيهِ اَمْرٌ مِمَّا اَمَرْتُ بِهِ اَوْ نَهَيْتُ عَنْهُ فَيَقُولُ لاَ اَدْرِي مَا وَجَدْنَا فِي كِتَابِ اللَّهِ اتَّبَعْنَاهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ اَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ ‏.‏ وَرَوَى بَعْضُهُمْ عَنْ سُفْيَانَ عَنِ ابْنِ الْمُنْكَدِرِ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم مُرْسَلاً وَسَالِمٍ اَبِي النَّضْرِ عَنْ عُبَيْدِ اللَّهِ بْنِ اَبِي رَافِعٍ عَنْ اَبِيهِ عَنِ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم ‏.‏ وَكَانَ ابْنُ عُيَيْنَةَ اِذَا رَوَى هَذَا الْحَدِيثَ عَلَى الاِنْفِرَادِ بَيَّنَ حَدِيثَ مُحَمَّدِ بْنِ الْمُنْكَدِرِ مِنْ حَدِيثِ سَالِمٍ اَبِي النَّضْرِ وَاِذَا جَمَعَهُمَا رَوَى هَكَذَا ‏.‏ وَاَبُو رَافِعٍ مَوْلَى النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم اسْمُهُ اَسْلَمُ ‏.‏

2876 - حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ، حَدَّثَنَا عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ مَهْدِيٍّ، حَدَّثَنَا مُعَاوِيَةُ بْنُ صَالِحٍ، عَنِ الْحَسَنِ بْنِ جَابِرٍ اللَّخْمِيِّ، عَنِ الْمِقْدَامِ بْنِ مَعْدِيكَرِبَ، قَالَ قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم ‏"‏ اَلاَ هَلْ عَسَى رَجُلٌ يَبْلُغُهُ الْحَدِيثُ عَنِّي وَهُوَ مُتَّكِئٌ عَلَى اَرِيكَتِهِ فَيَقُولُ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ كِتَابُ اللَّهِ فَمَا وَجَدْنَا فِيهِ حَلاَلاً اسْتَحْلَلْنَاهُ وَمَا وَجَدْنَا فِيهِ حَرَامًا حَرَّمْنَاهُ وَاِنَّ مَا حَرَّمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم كَمَا حَرَّمَ اللَّهُ ‏"‏ ‏.‏ قَالَ اَبُو عِيسَى هَذَا حَدِيثٌ حَسَنٌ غَرِيبٌ مِنْ هَذَا الْوَجْهِ

سبحان الله كيف يغفل هؤلاء الذين أعجبتهم عقولهم وفرحوا بما عندهم فاتبعوا أهواءهم عن وضع أنفسهم في الموضع الذي نهى فيه النبي صلى الله عليه وسلم

فأصبحوا مكشوفين مفضوحين يشار إليهم بالبنان إذا رآهم الناس يقولون هؤلاء الذين ذكرهم الرسول صلى الله عليه وسلم

ولن نسألهم كيف تصومون وكيف تصلون وكيف تحجون وكيف تفهمون القرآن وكيف تدركون الحق من الباطل في السير والتاريخ

لأن ما بني على باطل فهو باطل

والمنهج كله فاسد

فماذا تتوقع منه من نتائج

قال تعالى أَفَرَأَيْتَ مَنِ اتَّخَذَ إِلَهَهُ هَوَاهُ وَأَضَلَّهُ اللَّهُ عَلَى عِلْمٍ وَخَتَمَ عَلَى سَمْعِهِ وَقَلْبِهِ وَجَعَلَ عَلَى بَصَرِهِ غِشَاوَةً فَمَنْ يَهْدِيهِ مِنْ بَعْدِ اللَّهِ أَفَلَا تَذَكَّرُونَ (الجاثية 23)

وَقَالَ تَعَالَى : " بَلْ اِتَّبَعَ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَهْوَاءَهُمْ بِغَيْرِ عِلْم فَمَنْ يَهْدِي مَنْ أَضَلَّ اللَّه " [ الرُّوم : 29 ] . وَقَالَ تَعَالَى : " وَمَنْ أَضَلَّ مِمَّنْ اِتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِنْ اللَّه " [ الْقَصَص : 50 ] . وَقَالَ تَعَالَى : " وَلَا تَتَّبِع الْهَوَى فَيُضِلّك عَنْ سَبِيل اللَّه " [ ص : 26 ] . وَقَالَ عَبْد اللَّه بْن عَمْرو بْن الْعَاص عَنْ النَّبِيّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " لَا يُؤْمِن أَحَدكُمْ حَتَّى يَكُون هَوَاهُ تَبَعًا لِمَا جِئْت بِهِ "

تم تعديل 26 سبتمبر 2006 بواسطة فولان بن علان

[أبو زياد]

أرجو من الأخ المشرف ترك الإقتباس كما هو

ففيه من المغالطات التاريخية التى يعلمها أطفال الصف الإبتدائى ما يغنى عن الرد عليها أو حتى حذف جزء منها و أضرب لذلك مثالا الحديث عن وفاة سيدنا عمر ثانى الخلفاء الراشدين رضى الله عنه

أطلب من الأخ إيهاب أن يتقى الله و يعلم أنه محاسب عما أورده حتى لو كان على لسان غيره

و سيحاسب عن كل إنسان اتبع ما فيه سواء كان خطأ أو صواب

وكلمة أخيرة لو كان هؤلاء الجنود السالبون الناهبون حقيقة لما اتبع الإسلام أحد من البلاد المفتوحة التى منها مصر و لما وصل الإسلام إلينا و كنا إلى الآن نموج فى بحور الضلالة ..

تم تعديل 26 سبتمبر 2006 بواسطة أبو زياد

[الطيار]

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي رسول الله

اولا انا اعتذر عن عدم قراءه كل الردود , اكثر من 120 رد يحتاج يوم كامل .

بس انا حكتب رد بسيط جدا من نقطتين :

الاولي : انه لو كان الاسلام انتشر بالسيف وهذا محرم طبعا في الاسلام للعارفين , لكنا لم نجد الا المسلمين في بلاد الاسلام اليوم

بس الحقيقه ان المسيحيين يعيشون معنا الي الان بل واليهود كانو يعيشون معنا الي وقت قريب

وانا اتسائل لو كان الاسلام انتشر بالسيف فلماذا بقي غير المسلمين علي قيد الحياه بيننا الي الان , بل وفي بدايه الحكم الاسلامي لمصر علي

سبيل المثال كان يتم بناء دور عباده للمسيحيين علي نفقه الدوله الاسلاميه؟؟(بقي المسلمين كانوا يجمعون الجزيه منهم ولا يبنوا لهم دور عباده)

الثانيه : يا تري من وجهه نظر المهاجمين علي الفتوحات الاسلاميه , هل كانت الحملات الصليبيه اكثر قربا لمعتقداتهم وأرأئهم من الفتوحات الاسلاميه .

نحن نعرف جميعا مدي وحشيه وقسوه الحملات الصليبيه وخلوها من الانسانيه ,

وفي نفس الوقت كان الفتح الاسلامي للأندلس علي سبيل المثال نقطه تحول تاريخيه للحضاره الاوروبيه كلها .

لقد شاهدت فيلم وثائقي مدبلج عن اثر الفتح الاسلامي للأند%E

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي رسول الله

اولا انا اعتذر عن عدم قراءه كل الردود , اكثر من 120 رد يحتاج يو%E

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي رسول الله

اولا انا اعتذر عن عدم قراءه كل الردود , اكثر من 120 رد يحتاج يو%E

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي رسول الله

اولا انا اعتذر عن عدم قراءه كل الردود , اكثر من 120 رد يحتاج يوم كامل .

بس انا حكتب رد بسيط جدا من نقطتين :

الاولي : انه لو كان الاسلام انتشر بالسيف وهذا محرم طبعا في الاسلام للعارفين , لكنا لم نجد الا المسلمين في بلاد الاسلام اليوم

بس الحقيقه ان المسيحيين يعيشون معنا الي الان بل واليهود كانو يعيشون معنا الي وقت قريب

وانا اتسائل لو كان الاسلام انتشر بالسيف فلماذا بقي غير المسلمين علي قيد الحياه بيننا الي الان , بل وفي بدايه

بسم الله والحمد لله والصلاه والسلام علي رسول الله

اولا انا اعتذر عن عدم قراءه كل الردود , اكثر من 120 رد يحتاج يوم كامل .

بس انا حكتب رد بسيط جدا من نقطتين :

الاولي : انه لو كان الاسلام انتشر بالسيف وهذا محرم طبعا في الاسلام للعارفين , لكنا لم نجد الا المسلمين في بلاد الاسلام اليوم

بس الحقيقه ان المسيحيين يعيشون معنا الي الان بل واليهود كانو يعيشون معنا الي وقت قريب

وانا اتسائل لو كان الاسلام انتشر بالسيف فلماذا بقي غير المسلمين علي قيد الحياه بيننا الي الان , بل وفي بدايه

[الطيار]

عذرا هناك خلل في الاتصال لدي !!

الثانيه : يا تري من وجهه نظر المهاجمين علي الفتوحات الاسلاميه , هل كانت الحملات الصليبيه اكثر قربا لمعتقداتهم وأرأئهم من الفتوحات الاسلاميه .

نحن نعرف جميعا مدي وحشيه وقسوه الحملات الصليبيه وخلوها من الانسانيه ,

وفي نفس الوقت كان الفتح الاسلامي للأندلس علي سبيل المثال نقطه تحول تاريخيه للحضاره الاوروبيه كلها .

لقد شاهدت فيلم وثائقي مدبلج عن اثر الفتح الاسلامي للأندلس وكيف ان الاندلس في هذه الحقبه كانت تبهر كل زوارها من باقي اوروبا

%E

عذرا هناك خلل في الاتصال لدي !!

الثانيه : يا تري من وجهه نظر المهاجمين علي الفتوحات الاسلاميه , هل كانت %C

عذرا هناك خلل في الاتصال لدي !!

الثانيه : يا تري من وجهه نظر المهاجمين علي الفتوحات الاسلاميه , هل كانت %C

عذرا هناك خلل في الاتصال لدي !!

الثانيه : يا تري من وجهه نظر المهاجمين علي الفتوحات الاسلاميه , هل كانت الحملات الصليبيه اكثر قربا لمعتقداتهم وأرأئهم من الفتوحات الاسلاميه .

نحن نعرف جميعا مدي وحشيه وقسوه الحملات الصليبيه وخلوها من الانسانيه ,

وفي نفس الوقت كان الفتح الاسلامي للأندلس علي سبيل المثال نقطه تحول تاريخيه للحضاره الاوروبيه كلها .

لقد شاهدت فيلم وثائقي مدبلج عن اثر الفتح الاسلامي للأندلس وكيف ان الاندلس في هذه الحقبه كانت تبهر كل زوارها من باقي اوروبا

%E

[New]

لا حول ولا قوة الا بالله...

طيب كويس ان الاسلام طلع براءة من الحض على العنف والحمد لله ان المفكرين الحلوين دول ما قالوش عن الرسول صلى الله عليه وسلم انه حرض المسلمين على ارتكاب مجازر ضد كل الناس غير المسلمين ونهب اموالهم ... الخ.

بالعقل كده بما ان الاسلام والرسول صلى الله عليه وسلم براءة من اللى عمله عمر رضى الله عنه (وبالتأكيد اشترك معه ابوبكر على حسب معتقدهم).... عمر رضى الله عنه عمل كده ليه؟؟؟ لماذا خالف الاسلام وخالف الرسول صلى الله عليه وسلم .... علشان خاطر مين يخالف القرآن والسنة؟؟

هل كان هذا بدافع مصلحة شخصية... يعنى فلوس وجوارى؟؟؟ فين قصوره؟؟ فين سباياه وجوارية؟؟ الم يكن يعيش اقل من اى شخص فى المدينة؟؟

هل كان هذا بدافع الترويح عن الصحابة؟؟ وانعاشهم ماديآ ومعنويآ؟؟ هل تعتقد ان عمر يفعل هذا مخالفآ السنة والاسلام؟؟ من سيشفع له يوم القيامة...

بالعقل كده... لو كانت المدينة كدست بالسبايا من الاطفال والنساء لماذا لم يصبح تعداد سكان السعودية يضاهى سكان مصر والعراق؟؟

بالعقل كده... هل يمكن لبضعة الآف من العرب ان يستعبدوا ملايين من سكان البلاد الاصلية علمآ بان هؤلاء العرب لم يكونوا اكثر تقدمآ منهم؟؟

بالعقل كده... الم يكن هناك اى تأثير من وجود مع الصحابة على الاطلاق لهذة الدرجة؟؟ الم يكن هناك حتى عدد معدود على الاصابع من هؤلاء الصحابة من اقتدى فعلا برسول الله وواجه ظلم عمر لهؤلاء الناس الذين دمرت حياتهم؟؟

الكلام ده وللاسف مش طعن فى عمر رضى الله عنه وبس ده طعن فى كل الصحابة... وبالتالى طعن فى تربية الرسول صلى الله عليه وسلم لاصحابه!!!!

:D

[ايهاب سالم]

الفاضل / هادي

كل عام و انت بخير

نبتدي

اليك رابط بسيط لتطالع فيه المزيد من تاريخهم الاسود وحقدهم على الاسلام واهله ، بل و حروبهم بين بني جلدتهم ومن خالفهم في المذهب !!

الرابط من مجلة أقلام ثقافية بعنوان تاريخهم الاسود

ولك أن تلاحظ ان الكاتب قد استشهد بكتاباتهم وكتبهم ومراجعهم

طالعت الرابط المرفق ووجدته يتكلم عن المسيحين .. و الكاتب لم يستشهد بكتب أو مراجع مسيحيه .. الكاتب استشهد بالطبري و بن كثير و بن سعد و المسعودي

فالرجل ليس من خريجي الازهر الشريف .. بل تم طرده من الازهر الشريف

أربأ بك أخي هادي أن تكون ممن ينساقون وراء عواطفهم .. فلا تقول الحق .. سأفترض انك لم تقرأ سيرته الذاتيه على موقع عرب تايمز

الرجل من أساتذة الازهر الشريف ولم يطرد بل إستقال و هذه نبذه من سيرته الذاتيه :

المؤهلات العلمية :

1- الشهادة الاعدادية الازهرية سنة 1964 الترتيب : الثاني علي مستوي الجمهورية .

2- الثانوية العامة نظام الثلاث سنوات خارجي سنة 1976 – القسم الادبي، اثناء الدراسة في التعليم الثانوي الازهري.

3- الثانوية الازهرية : ادبي – سنة 1969 الترتيب : الرابع علي الجمهورية .

4- الاول علي قسم التاريخ والحضارة الاسلامية في السنوات الاربع بكلية اللغة العربية – جامعة الازهر ( 1969 : 1973 ).

5- الاجازة العلمية ( الليسانس) قسم التاريخ بجامعة الازهر سنة 1973 بتقدير عام جيد جدا مع مرتبة الشرف .

6- الماجيستير في التاريخ الاسلامي والحضارة الاسلامية 1975 ( جيد جدا )

7- الدكتوراة : شعبة التاريخ والحضارة – بمرتبة الشرف الاولي ( 1981 ) جامعة الازهر – كلية اللغة العربية – قسم التاريخ . في التاريخ والحضاره الاسلاميه

التدرج الوظيفي : ( 1972 – 1987 )

1- مدرس بالتعليم الازهري من 1 /3/1972 . اثناء الدراسة بالكلية .

2- معيد بقسم التاريخ بكلية اللغة العربية – جامعة الازهر – من 11/12/1973.

3- مدرس مساعد بنفس القسم من 6/ 12/ 1975 .

4- مدرس بنفس القسم من 8/ 4/ 1981 حتى انتهاء الخدمة في 14 / 3/ 1987 بسبب الخلاف الفكري مع الفكر السائد في جامعة الازهر.

لاحظت .. تاريخ .. تاريخ .. تاريخ .. يعني الراجل معجون تاريخ إسلامي

اما قصة إستقالته من جامعة الأزهر فهي مشرفه له

كان قد قدم رسالته للمناقشة في مارس 1977 ، فتعرض لاضطهاد داخل الجامعة الازهرية استمر ثلاث سنوات، حتى اضطروه الى حذف ثلثى الرسالة، وقد كانت حول اثر التصوف في مصر العصر المملوكي، أي اثره دينيا واخلاقيا واجتماعيا وسياسيا وعلميا ومعماريا واقتصاديا.. الخ. وبسبب اظهار الرسالة لاثار التصوف السيئة في هذه النواحي ، فقد ثار الشيوخ علي الباحث لكي يرغموه على تعديل كتابته لتكون دفاعا وتبريرا عن اولياء الصوفية الذين يقدسهم شيوخ الازهر، ورفض الباحث، واستمرت معاناته معهم ثلاث سنوات ممنوعا من مناقشة رسالته، الي ان وصلوا الى حل وسط وهو حذف اثر التصوف في الحياة الدينية والسلوكيات الاخلاقية، وبعد حذف ثلثي الرسالة حصل على الدكتوراه بمرتبة الشرف الاولى.

اذ ان الباحث بعد ان اظهر التناقض بين الاسلام و التصوف، بدأ يعرض الفكر السني و العقائد السنية على القران، ويظهر التناقض بينهما، وذلك في خمس مؤلفات كتبها جميعا اثناء العام الدراسي (1984-1985)، وقررها على الطلبة الذين يدرس لهم في الكليات الازهرية، فأصدرت الجامعة قرارا في 5/5/1985 بوقفه عن العمل و عن السفر وعن الترقية لاستاذ مساعد، حيث كانت تلك الكتب الخمس وما سبقها هي انتاجه العلمي الذي سيتقدم به للحصول على درجة استاذ مساعد، كما اصدروا قرارا باحالته للتحقيق لارهابه و الضغط عليه كي يرجع عن آرائه في تلك الكتب الخمس. ورفض الباحث فاحالوه الي مجلس التأديب في نفس العام 1985 متهما بادخال اشياء جديدة ليست في المنهج العلمي المقرر على الطلبة، وبانكاره للعصمة المطلقة للانبياء وانكاره شفاعة النبي محمد عليه السلام،وانكاره افضليته على الانبياء السابقين. وكان الباحث قد استشهد ب150 اية قرآنية على ان عصمة النبي بالوحي الذي يوجهه ويعاتبه، واستشهد ب150 اية قرآنية اخرى على ان النبي لا يشفع يوم القيامة، واستشهد بثلاثين اية قرآنية على انه لا يصح لنا ان نفضل النبي الخاتم علي الانبياء السابقين لان ذلك مرجعه لله تعالى وحده. وفي جلسات مجلس التأديب جاء الباحث بادلة اضافية تعزز موقفه، فما كان منهم الا ان جمدوا وضعه بجعله متهما دائما امام مجلس التأديب موقوفا عن العمل، فقدم لهم استقالته المسببة سنة1986 فرفضوها، فرفع عليهم دعوى في مجلس الدولة، فاضطروا الى اطلاق سراحه في مارس 1987. ولكنهم دبروا مؤامرة مع رفاقهم داخل مصر وخارجها للضغط على الحكومة المصرية، فاتهمت الباحث بانكار السنة، خصوصا بعد اصدار كتابه "المسلم العاصي". فدخل السجن شهرين في نوفمبر وديسمبر. ولا يزال اضطهادهم قائما له حتى الان. ولدى الباحث كل الوثائق التي تؤكد ما سبق.

السيرة الذاتيه المفصله للدكتور / صبحي منصور و أسماء 22 كتاب منشور و 40 أخرى غير منشوره على الرابط التالي

السيره الذاتيه للدكتور / احمد صبحي منصور

ثم ذهب ليعيش في امريكا ليقتات من موائد اللئام

الرجل غادر مصر هربا من مناخ الإضطهاد الفكري و تكميم الأفواه و الإعتقال و نهاية بتلقيه تهديدات بالقتل

و يمكنك أن تراجع بعض مقالاته الغير دينيه عن مصر و استبداد السلطه و التوريث لتوقن أنه لو رجع مصر سيذهب من المطار الى المعتقل مباشرة

والرجل كما تعلم من نجوم موقع -عرب تايمز- الذاخر بالكلمات البذيئة الخادشة للحياء

الرجل مسؤول عما يكتبه فقط و طرح حضرتك يماثل أن نلوم على شيخ أن يقدم برنامج ديني على قناة تذيع فيديو كليب و أفلام ضمن برامجها

ومن رفض الاسلام وظل على قناعاته بعقيدة اخرى فهو في ذمة الله ورسولة ، إخوة لهم ما لنا وعليهم ما علينا، لا يجوز إكراهه

لا يجوز إكراههم و لكن يجوز إضطهادهم و التضييق عليهم بالجزيه و الخراج و منعهم من بناء الكنائس و لا ترميم ما تهدم منها و جز مقدمة رؤوسهم و الباسهم لباس مميز

يعني ما يطلق عليه في العصر الحديث التمييز العنصري و بعد ذلك سيتحول منهم من يتحول تحت ضغط الاضطهاد الى الاسلام و الاجيال اللاحقه ستنشا مسلمه بالوراثه

هل أنت مندهش .. راجع نص العهده العمريه الذي اقتبسه الزميل محمد في المشاركه رقم 130 فهي أيضا من المسكوت عنه في تاريخنا

طبعا السؤال .. ازاي تقول كده على المسلمين و انت مسلم .. ما هو عشان انا مسلم لازم أقول اللي انا شايف انه حق و لا أدافع عن أخطاء تاريخيه لبشر بالباطل

موقف الاسلام من النصارى نعرفه من موقف الرسول مع نصارى نجران و موقف سيدنا عمر من نصارى الشام موقف شخصي منه لا يعبر عن الاسلام .. أو حسب تعبير الأخ / محمد في مداخلته

أما ماتم على يد الخلفاء او من خلفهم من حكام مسلمين فكانت هى الدولة والدنيا والاعراف السائدة، فلا أعتقد أن الله سبحانه وتعالى قد أوحى لسيدنا عمر ، ثانى خلفاء رسول الله ان يعطى عهد أمان بهذا الشكل لمن لم يدخل دين الاسلام من أهل الشام:

أمرنا أن نزيل القوة المانعة من إيصال كلمة الله الى العباد في كل مكان على أرض

و أين كانت القوه المانعه من انتشار الاسلام في أسيا و أفريقيا دون جيوش .. طب و بعد أن فتحنا البلاد و أوصلنا الرساله ما الداعي الى الاسترقاق .. ما الداعي لتفريق امرأة قتل زوجها لترتمي في أحضان رجل غريب عنها مكرهه و يرسل أطفالها رقيق الى الجزيره العربيه

لا تقل لي ان الاسلام الغى الرق و جفف منابعه .. وجود الغلمان و الجواري و المحظيات و ملك اليمين موجود في كل الكتب التي تتحدث عن تاريخ الدول الاسلاميه المتعاقبه

ستقول لي انه كان عرف سائد وقتها و كان المسلمون أيضا يسترقون .. ولكن هؤلاء الناس لم يعتدوا على بلاد المسلمين هم كانوا في بلادهم و المسلمون ذهبوا لغزوهم

و بعدين خلاص انتصرنا و قتلنا الرجال أو أسرناهم .. نترك النساء و الأطفال يعيشون في بلادهم التي نشأوا فيها

أخيرا

من حقه في صباح اليوم التالي ان يرشح نفسه لرئاسة الدولة (وليس بعد ثلاث سنوات كما تفعل معنا كندا wub.gif )

إنسى .. لازم تكون مولود هناك :D

تحياتي

[quote name

طب مافكرتش يا ايهاب القصص التاريخيه المتفزلكه دي جابها منين يا سي ايهاب...ولا هو جاب الحكايات دي من القرآن بقى

مش واحد طلع على باله يكتب ...قام نقلها واحد وذوقها على كيفه..قام خدها فلان ورش عليها شويه فلفل ...ويجي التاني ياخدها يشوحها...

سمعني ياحكومه...ردك؟؟!!!

النسر المصري شق السما و ضرب و كتب أعظم ملحمه

تحياتي

أطلب من الأخ إيهاب أن يتقى الله و يعلم أنه محاسب عما أورده حتى لو كان على لسان غيره

و سيحاسب عن كل إنسان اتبع ما فيه سواء كان خطأ أو صواب

من أبو زياد الى أبو زياد

شكرا على النصيحه و أطمئنك أنني أفعل ذلك لأنني أتق الله

تم تعديل 26 سبتمبر 2006 بواسطة ايهاب سالم

[MZohairy]

لو اعتبرنا ان ايهاب سالم بينقل لنا وجهة نظر الطرف الآخر بصرف النظر عن ايمانه بها من عدمه

فلماذا هذا الأسلوب في الرد عليه؟

هل هي دي طريقة الرد وافهام الآخر بديننا السمح؟

هو ده السلوك المتبع اسلاميا في الرد على الآخر في أغلب الأوقات

التكفير و الغضب والاستياء و الرفض والسخريه

لا انكر سماحة بعض الردود

ولكن الأغلبيه اعتبرته من الخوارج الواجب اقامة الحد عليهم

يا اخواني

اعتبروه مجرد ناقل للفكر الآخر وانتهزوها فرصه للرد

محدش يحاول يكفر حد يا جماعه ولو بطريقه غير مباشره

قارعوا الحجه بالحجه

هداكم الله

[الرافعي]

لو اعتبرنا ان ايهاب سالم بينقل لنا وجهة نظر الطرف الآخر بصرف النظر عن ايمانه بها من عدمه

فلماذا هذا الأسلوب في الرد عليه؟

هل هي دي طريقة الرد وافهام الآخر بديننا السمح؟

هو ده السلوك المتبع اسلاميا في الرد على الآخر في أغلب الأوقات

التكفير و الغضب والاستياء و الرفض والسخريه

لا انكر سماحة بعض الردود

ولكن الأغلبيه اعتبرته من الخوارج الواجب اقامة الحد عليهم

يا اخواني

اعتبروه مجرد ناقل للفكر الآخر وانتهزوها فرصه للرد

محدش يحاول يكفر حد يا جماعه ولو بطريقه غير مباشره

قارعوا الحجه بالحجه

هداكم الله

أخي العزيز زهيري

المسألة ليست مسألة حجة .. ما ذكر لا يندرج من قبيل الحجج إنما بعض الافتراءات المصطنعة، وأنا معك في أن الحديث والنقاش أصبح حاداً، لكن الحدة متبادلة، والأخ إيهاب لم يقل عن مخالفيه حدةً أو تهكم

ولم يقل أحد عن أحد أنه كافر ...

تبادل الحجة بالحجة كان أجدر أن يكون بين (الدكتور) والعلماء الحقيقيين الأكفاء في الأزهر أو غيره الذين أشاعوا الفكر الغريب (لا أدري أي فكر هو الغريب) الذي تحدث عنه الأخ إيهاب

أنا فقط أحب التعليق على عبارة كلنا مصدوم مما تعلمناه ... فقط أقول .. هذا أمر شخصي .. التعميم والتحدث بصفة الجماعة غير مناسب يا أخي العزيز .. هناك كثيرون ليسوا مصدومين مما تعلموه عن تاريخهم وتاريخ من حملوا لهم الرسالة والهداية وبذلوا في سبيلها ... أما حديث الغلمان والمحظيات فهذا من تراث الأدبيات الصفراء وليس من تاريخ حملة الدين ومشعل هدايته.

نسأل الله الهداية لنا جميعاً ... كلنا بدون استثناء ولا تخصيص

[ايهاب سالم]

الاقتباس مره أخرى بعد التنقيح و حذف الفقرات التي ربما تؤذي مشاعر بعض الأخوه

و طبعا حذف فقرات كامله يؤثر على سياق المعانى و لكن لا حيلة لنا مع مقص الرقيب .. أقصد المشرف

********************************

حدث و ان تم تنبيهك يا اخ ايهاب على عدم القص و اللزق لهذة الإهانات لأنها تخالف قواعد المحاورات .... حتى لو حذفت الإهانات المباشرة فالمقال بأكمله يهين شخص صحابى جليل من المبشرين بالجنة و من المُقربين للرسول الكريم صلى الله عليه وسلم....

و نظراً لمخالفتك قرار الإدارة للمرة الثانية مما يُعتبر تحدياً للإدارة و نظراً لإصرارك مخالفة الإدارة و قواعدها مُتمثّلةً فى :

9- يمنع منعاً باتاً الإساءة الى الدين الإسلامي الحنيف، و الكتب المقدسة والأنبياء و الرسل والائمة من أهل البيت و الصحابة و أمهات المؤمنين و علماء المسلمين و المذاهب الإسلامية .

فإن الإدارة تأسف لإنذارك لأنك تحديت قرار الإدارة و ليس شخص المشرف،... و تنوه على ضرورة الإلتزام بآليات سليمة إذ انه بإمكانك ان تراسل الأدفايزر معترضاً على البند التاسع من القواعد بدلاً من اعادة تعديل الإقتباس المعنى بالحذف و ادراجه مرة اخرى فى مُداخلتك.

الإدارة

انا أسف

سامحوني

[وليد صفوت]

لا يجوز إكراههم و لكن يجوز إضطهادهم و التضييق عليهم بالجزيه و الخراج و منعهم من بناء الكنائس و لا ترميم ما تهدم منها و جز مقدمة رؤوسهم و الباسهم لباس مميز

يعني ما يطلق عليه في العصر الحديث التمييز العنصري و بعد ذلك سيتحول منهم من يتحول تحت ضغط الاضطهاد الى الاسلام و الاجيال اللاحقه ستنشا مسلمه بالوراثه

هل أنت مندهش .. راجع نص العهده العمريه الذي اقتبسه الزميل محمد في المشاركه رقم 130 فهي أيضا من المسكوت عنه في تاريخنا

قرأت منذ زمن المعاهدة واجدها عادلة جداً بالنسبة لمقاييس عصرهم .. المشكلة ان العلمانيين يتجاهلون ان تلك المعاهدة تمت قبل ألف و ربعمائة عام و يقيسونها بمقاييس هذ العصر .... أما التمييز العنصرى فكما قلت فى موضوع الفاضل سيزيف ( العنصرية ) ان التمييز فى حد ذاته ليس عنصرية ... و انما معاملة فئة على انها اقل من فئة اخرى، و هذا لم يحدث فى المعاهدة، بل كان هناك تمييز فقط لتتبيّن فئة الأقباط عن المسلمون و لكن فى الحقوق و الواجبات كانوا متساويين تماماً كأسنان المشط.

طبعا السؤال .. ازاي تقول كده على المسلمين و انت مسلم .. ما هو عشان انا مسلم لازم أقول اللي انا شايف انه حق و لا أدافع عن أخطاء تاريخيه لبشر بالباطل

موقف الاسلام من النصارى نعرفه من موقف الرسول مع نصارى نجران و موقف سيدنا عمر من نصارى الشام موقف شخصي منه لا يعبر عن الاسلام .. أو حسب تعبير الأخ / محمد في مداخلته

اللى انت شايفه حق ؟ نظرتك اساساً قاصرة و ضيقة لأنك لا تملك مقاليد الدراسات التاريخية و لم تأتى لنا بأى رأى لعالم ذو ثقة ... سأسألك :

هل هناك اى عالم (أى عالم) ذو ثقة أيد كلام هذا الـ"دكتور" ؟

يعنى بقالك حوالى خمس او ست مداخلات تدافع عن كلام عالم شاطح فى رأيه و لم تؤيد كلامه بأراء علماء آخرين .... فهذا هو العالم الخارج عن الجماعة كما يقول العلماء و الدليل انه لا احد ايد كلامه حتى الآن.

و أين كانت القوه المانعه من انتشار الاسلام في أسيا و أفريقيا دون جيوش

مشكلة العلمانيين انهم يقولون كلاماً بلا اى معلومات ... فقط كلام.

الم تقرأ تاريخ فاتح افريقيا "عقبة بن نافع" ؟؟؟ لتعرف ان البربر و الروم كانوا اكبر القوى المانعة للإسلام فى افريقيا ؟ بل ان اعداد البربر فى بلاد المغرب العربى وقتها كانت اضعاف اضعاف اعداد المسلمين الفاتحين بقيادة عقبة بن نافع .

ألم تقرأ تاريخ فتوحات سيف الله "خالد بن الوليد" فى آسيا ؟ لتعرف ان الفرس و قبائل الأكراد كانوا اكبر قوى مانعة للإسلام فى هذا الوقت ؟ بل ان اعداد الفرس فى بلاد فارس و حتى افغانستان كانت ما يقرب من عشرة اضعاف اعداد الفاتحين المسلمين بقيادة خالد بن الوليد .

طب و بعد أن فتحنا البلاد و أوصلنا الرساله ما الداعي الى الاسترقاق .. ما الداعي لتفريق امرأة قتل زوجها لترتمي في أحضان رجل غريب عنها مكرهه و يرسل أطفالها رقيق الى الجزيره العربيه

مازلت تقيس بمقاييس العصر الحديث على عهد ولى منذ الف سنة و يزيد ..... هل تريد المسلمون بعد ان قاتلوا و قتل منهم المئات فى حرب مع اعدائهم ان يسلموا نسائهم و اطفالهم الى مؤسسة شئون اللاجئين مثلاً ؟ او الى مؤسسة اليونيسيف ؟

كل عصر و له قوانينه ... و فى الحرب كانت المدينة التى ترفض دخول المحتل و تقاومه ... كان القائد يستبيح المدينة ثلاثة ايام لجنوده ،... هذة هى القوانين القديمة .. و لكن المسلمون لم يفعلوا طوال تاريخهم المشرف اى شيئ من هذا القبيل حتى بعد فتح القسطنطينية معقل الأرثوزوكسية بقيادة محمد الفاتح .... و بعد ان قاومت المدينة بشدة دخول المسلمون .... لم يستبيح المدينة و لم يقتل اى شيخ او طفل او رجل استسلم او امرأة ... بل انه لما دخل كنيسة آيا صوفيا و كان يحتمى بها يومئذن الآلاف من اهل المدينة .. أخذوا يبكون على عمرهم الذى ضاع فهم يتوقعون ان يقطع رؤوسهم جميعاً ... و لكن محمد الفاتح طمأنهم و هدأ من روعهم و امرهم ان يخرجوا الى المدينة فهى مدينتهم و على المسلمون حق حمايتهم فهم أهل ذمة.

لا تقل لي ان الاسلام الغى الرق و جفف منابعه .. وجود الغلمان و الجواري و المحظيات و ملك اليمين موجود في كل الكتب التي تتحدث عن تاريخ الدول الاسلاميه المتعاقبه

ستقول لي انه كان عرف سائد وقتها و كان المسلمون أيضا يسترقون .. ولكن هؤلاء الناس لم يعتدوا على بلاد المسلمين هم كانوا في بلادهم و المسلمون ذهبوا لغزوهم

للمرة الثالثة كلام ملقى على عواهنه... فالإسلام امر بتجفيف منابع الرق و الإسترقاق و هذا واضح من كل الآيات القرآنية التى تأمر بعتق رقبة العبيد و الإماء كنوع من كفارات اليمين او الصدقات او تكفير لقسم او ماشابه و هى احكام كثيرة لو قرأتها بعين محايدة ستجد ان الإسلام يفعل هذا لكى يلغى تدريجياً مسالة الإسترقاق من عقول المسلمون..... اما بالنسبة للحقوق و الواجبات ...فمفهوم الإسترقاق عند المسلمون ليس نفس المفهوم عند الرومان او الفرس .... فالعبد له حقوق عند سيده و و اجبات و بينهم عقد اذا اسقط سيد العبد احد واجباته وجب للعبد الخروج عن طوعه....

اما عن نقطة ان تلك الدول لم تعتدى على بلاد المسلمين اقول انك لم تقرأ اى كتاب تاريخ و اجزم بذلك بكل ثقة .... فالتقرأ ثم تتكلم ... لا العكس.... راجع تاريخ دولة الروم و اعتدائاتها المستمرة على دولة الإسلام ... راجع تاريخ الفرس و تاريخ العرب ملوك الحيرة و راجع تاريخ البربر و القوط و تاريخ التتار و المغول الهند قبل اسلامهم ... من فضلك إقرأ قبل ان نتكلم.

تحياتى ...