التيار السلفي في مصر

[تامر السعدني]

استاذ تامر السلام عليكم

الحقيقة بعد قراءتي للمقابلة مع د.برهامي أرى أنه لم يأت بجديد

لم يأت بجديد سواء من ناحية الموضوع الذي نحن بصدده : وهو هل يوجد علاقة (اتفاق) ما بين التيار السلفي والنظام

ولم يأت بجديد فيما نعرفه من خطوط تحدد معالم التيار السلفي

وسؤالي هو : مذا بالتحديد تود لفت أنظارنا اليه من اشارتك للمقال المذكور

تحية واحترام

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته الأخ الفاضل حنظله

لاحظت تباين آراء البعض من المتحاورين حول اشتغال السلفيين بالسياسة من عدمه

فأردت أن يكون النقل عن أحد علماء السلفية موضحا لفكر عام قد يكون غائبا عن البعض

وشكرا لحضرتك

[أبو محمد]

ولو تمت قراءة مقالتك بدقة لرأيت لا يتعدوا الإثنين وستجد أن الإختلاف فقط فى الطريقة وليس فى الأصول.

بداية أحب أن أخرج أحد هذه التيارات من القائمة وهى التيار الذى يسلم تسليم كامل للحاكم المتغلب المستبد، لأن هذا التيار غالباً ما يكون قريب من السلطة ومؤيداً لها على طول الخط، وهذا ما يطلق عليه حالياً علماء السلطة وغالباً ما يكون إستدلالاته بالأدلة الشرعية فيها تحميل للنص غير ما يحتمل ويكون هذا الإستدلال هشاً لا يستطيع الصمود أمام أى مناقشة لذا تراه يستعمل قوة الحاكم فى قهر المعترضين.

جميل جدا يا سيدى الفاضل .. تياران فقط ، نطرح منهما واحد يتبقى واحد فقط .. هل هذا ما تريد قوله ؟ .. باقى مداخلتك لا تقول هذا .. فأنت تقول

ستجد بعضهم يؤمن بتغييره بالسلاح وهم هؤلاء الذين حاربوا فى النقاط الملتهبة مثل البوسنة وأفغانستان وعندما انتقلوا إلى أوطانهم بعد إنتصارهم على الروس أخطأوا فى فهم الواقع الجديد والمفاسد المترتبة على تغيير الإستبداد بالسلاح.(هذا واحد) والبعض الآخر راى التغيير بتعليم الناس أصول الدين وأحكامه لخلق مجتمع لديه نفس المعايير فيستطيع بالثقل المجتمعى التأثير على النخبة وهم فى هذا يستغلون أى فرصة سانحة من إصدار صحيفة إلى محاضرة إلى فضائية وأنت تعلم أن هذا التيار كان ممنوع تماما من إيصال صوته إلى الناس حتى وقت ليس ببعيد و"جمعية أنصار السنة بمصر" والتيار السلفى بالإسكندرية -والتى اسميتها سيادتك بالتيار السلفى البرهامى"!!! - تنتمى لهذا التيار. (كده تبقى انت عديت اتنين) ..

ومعانا الواحد اللى طرحناه فوق .. تبقى عديت تلاته mfb:

إيه رأيك نسيب حكاية العدد دى .. علشان أنا عندى أكتر من سبعة .. وانت عندك تلاتة .. تعالى نشوف بيقولوا إيه على بعض .. ونشوفهم مختلفين فى إيه ..

الكلام عن الاتفاق فى الأصول والاختلاف فقط فى الطريقة كلام جميل .. ولكنه للأسف بعيد عن الواقع ..

إذ يرى البعض أن منهج سلفية الإسكندرية متفق "بوجه عام" مع المنهج السلفى وأعترف أننى إلى الآن – وربما يكون العيب عندى فى الفهم - لست أدرى أى المناهج هو المنهج السلفى الصحيح .. فكل تيار يقول عن منهجه إنه المنهج القائم على الكتاب والسنة "بفهم السلف الصالح" .. وما دام الأمر ليس بالفهم على المزاج ولكن بفهم واحد فقط .. فالمفروض ألا يكون هناك أى اختلاف .. صح ؟ :happy:

أقول إن منهج المدرسة السلفية بالإسكندرية (هكذا هو إسمها) يرى بعض الأخوة السلفيين فى "المحاورات" أنه المنهج السلفى السليم .. ولكن أخوة سلفيين فى مواقع ومنتديات أخرى يرون خلاف ذلك ..

بل يرون أنهم .. جهلة .. أدعياء علم .. أدعياء سلفية .. يتدبرون أمر "الآخر" لإقصائه بالطرق "الحزبية" .. عاقدون لألوية البدعة .. مطلقون للفتن .. وهم للكتاتيب أقرب من المدارس ..

يقول كاتب سلفى إسمه أبو الأشبال (أرجو أن تخبرنى بالتيار الذى ينتمى إليه)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

فلله الحمد والمنة على ما يسر وقدر لهذه الدعوة المباركة دعوة أهل السنة والجماعة ، من علماء أفذاذ وطلاب علم نابهون ، يدافعون عن عقيدة ومنهج أهل السنة والجماعة ، يواصلون الليل بالنهار نصحا ً للأمة وتعليما ً ، لشبابها العلم النافع ، الذين ينفون به جهل الجاهلين ممن ادعوا العلم ، وقصروا نصح الأمة فى أشخاص ٍ بعينهم ..هم العلماء والناصحون فحسب ، وما عداهم فلا يلتفت إليه ولا ينصح بسماعه ، إضافة إلي تدبر أمره على نحو ٍ يكون فيه إقصائه ، بكل السبل المتاحة ، التى فى أغلب أحوالها هى من سبل وطرق الحزبيين الذين عقدوا ألوية البدعة وأطلقوا عنان الفتنة ، وهم فى كل زمان ٍ ومكان ، وإن تغيرت أسمائهم .. متفقون مع بعضهم منهجا ً وسلوكا ً ، وعلى رأس هؤلاء .. أدعياء السلفية الذين سموا أنفسهم بما يخالف واقعهم وحالهم (( المدرسة السلفية بالإسكندرية )) ، وإن كان المسمى لا يعنينا كثيرا ً ، وإن كانوا إلى مسمى الكتاتيب أقرب ...

التيار الذى ينتمى إليه الكاتب يعيب على "مدرسة" الاسكندرية السلفية استخدام الأسلوب الجماعى التنظيمى فى الدعوة .. وأنا لا أدرى فى الحقيقة ما هو البديل للعمل الجماعى التنظيمى ، وما عيبه سوى أن كلمة "تنظيمى" هى كلمة سيئة السمعة عند أولى الأمر خصوصا فى مباحث أمن الدولة ..

فهؤلاء القوم ، لا يقبلون إى إختلافٍ معهم فى رأي ، حتى لو كان المخالف من كبار العلماء ، وإن لا أخفي أنهم تغيروا فى الأوانة الأخيرة بعض الشى ، فى منهجهم إلا أنهم لا زالوا يستخدمون نفس الأسلوب التنظيمى الجماعى فى دعوتهم ، ويجعلون لأشبال الدعوة السلفية مسئول ، وللطلائع مسئول ، وكذا للشباب الجامعة ..

بل حدا بهم حادى الشوق أن جعلوا للدعوة السلفية فى الإسكندرية قيماً ولو أرادو ذكر أسمه لفعلت ...

ومنهجهم فى تقسيم العمل معروف ، وتقسيم المناطق وجعل لكل منطقة مسئول يرجع إليه مستفيض ومعروف ..

وإقصائهم لكل من خالفهم المنهج ، ومنعه من الجلوس إلى الناس ونصحهم ، مشهور وواضح ....

وتجربتى معهم طيلة خمس سنوات فيها الكثير مما يندى له الجبين

خللى بالك إن الكاتب يرى أنهم فى الآونة الأخيرة تحسنوا بعض الشئ فى منهجهم .. باقولك خللى بالك علشان حجيب لك رأى تانى بيقول إتهم الأول كانوا أحسن !!!!!!!!

نفهم من الكاتب أن هذه "المدرسة" تعرضت لغزوة مظفرة من التيار "السلفى" الذى ينتمى إليه الكاتب .. كانت الغزوة من أحد مشايخ ذلك التيار السلفى وإسمه الشيخ محمد سعيد رسلان – ربما يقول لنا أحد سلفيى "المحاورات" إلى أى تيار ينتمى الشيخ رسلان .. فما كان من المدرسة "الابتدائية" على حد قول الكاتب إلا أنها قامت بحملة شعواء غير مبررة ضد الشيخ رسلان (ربما يكون الغزو - فى فكر ذلك التيار - ليس مبررا للرد بحملة مضادة) .. كانت الحملة الشعواء للدفاع عن "العمل الجماعى" الذى شبهه الكاتب بأحد حصون ذلك الكُتـَّاب أو تلك المدرسة الابتدائية الذى دكه الشيخ رسلان .. وذكر الكاتب بعض الألفاظ المستخدمة فى تلك الحملة "الشعواء غير المبررة" ضد الشيخ رسلان

أما سبب حديثى هذا إليكم فهى تلك الحملة الشعواء والغير مبررة من أتباع هذه المدرسة الإبتدائية ، تجاه الشيخ الفاضل/ محمد سعيد رسلان ، لكونه تجرأ وغزا أحد معاقلهم الحصينة .. (( قلعة العمل الجماعى )) ، والتى يقوم على حمايتها وصد الهجمات عليها أحد قادة المدرسة أنفة الذكر .وقد كانت الغزوة بحمد الله موفقة ونتائجها غير متوقعة .. فلما عجز القادة والجنود عن التصدى ، لهذه الغزوة المباركة الميمونة بقيادة الشيخ محمد سعيد رسلان .. أنبرى الأتباع على جهلٍ منهم وسوء أدب ، في كيل الإتهامات للشيخ / رسلان .. وكل من وافقه فى ما ذهب إليه وحذا حذوه ... وكانت كلماتهم التى تتبرأ وتأنف من سماعها أذان محبى الحق والساعين إليه ... وهذه بعض مقالتهم فى منتدياتهم الحزبية ...

(( الأسباب المعلنة والخفية للحرب على الأعمال الجماعية ))

(( سمك لبن تمر هندي = قلة ادب جهل وتعصب اعمي عند آل رسلان

وكل ده علشان عيون ولي الامر

اللي مطفحهم الفول بتاع الحمير .. ))

(( اللهم احشر رسلان و تلاميذ رسلان الذين آذونا و آذوا شيوخنا في هذا المنتدى مع حسني مبارك و زمرته ))

وقال آخر ( وللعلم ..الاخ ابو الاشبال

مدخلى المنهج ., سحابى , متعصب ,

متعاون مع الامن على حساب الاخوة والدعوة ...)

يتبع بإذن الله

أبو الأشبال ناصر الهوارى..

واضح أن "أبو الأشبال" ينتمى إلى تيار يرفض "العمل الجماعى التنظيمى" .. وأظنه – لست متأكدا – تيار لا يعتمد الفكر السلفى الجهادى ..

ومع ذلك فإننى وجدت من أظنه ينتمى إلى التيار الجهادى يهاجم "المدرسة" (لأنه يستنكر رفض مدرسة الاسكندرية لمقتل السفير المصرى . أعتقد أنهم يعنون الدكتور إيهاب الشريف يرحمه الله الذى اغتيل فى العراق) .. إذن فالمدرسة يهاجمها تيار فى أقصى اليمين ويهاجمها تيار فى أقصى اليسار .. لماذا يا ترى ؟؟ .. هل لأنهم متحدون فى الأصول ، مختلفون فى المنهج ؟؟

قرأنا رأى "أبو الأشبال" تحت عنوان "سلفية الاسكندرية والسقوط نحو الهاوية" .... فلنقرأ إذن الرأى الآخر الذى جاء تحت عنوان آخر مسجوع كعناوين كتب التراث ..

"الردود الجلية علي أدعياء السلفية (سلفية الإسكندرية):::إقتباسات من كلام الشيخ الإمام"

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

لقد تكلم وتناقشنا كثيرا مع الإخوة في شأن علماء السوء

وفي شأن أدعياء السلفية

وخاصة سلفية الإسكندرية فرمينا بكل ما هو قبيح

وإليكم أجوبة الشيخ أبومحمد المقدسي حفظه الله علي الأسئلة الموجه إليه في لقاء الشموخ عن سلفية الإسكندرية

س:

نريد فصل الخطاب و القول في مسألة السلفية و سلفية الاسكندرية قبل أن تعم المصيبة كما عمت مصيبة حماس

ج::

ـ أما مسألة أدعياء السلفية و سلفية الاسكندرية فكل من انحاز إلى عدوة الطواغيت وأصبح في العدوة المناوئة للمجاهدين فكبر عليه أربعا ، وايأس من فلاحه ، وإن لم يفتضح ويظهر انحرافه وضلاله عاجلا فستعاينه ويعاينه كل أحد آجلا ، فيأبى الله إلا كشف المفترين على أنصاره ..وفي الحديث القدسي ( من عادى لي وليا فقد آذنته بالحرب ) ..

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س::

- أخيراً شيخنا وحتى لا أطيل عليك أنت بالطبع تعلم علماء سلفية الاسكندرية فى مصر مثل محمد إسماعيل المقدم وياسر برهامي

فما رأيك بهم فالأول وصفك وغيرك من علماء الجهاد بعلماء الكيبورد

البعض قال انه لا يقصد المشايخ بل يقصد مجاهيل النت أمثالي

وعلى العموم هم رفضوا قتل السفير المصري واعتبروه إجرام

واعتبروا غزوة لندن من الغدر والإخلال بالعهود والذمة فما رأيك بهم.........؟؟

بارك الله فيك شيخنا عندي كثير من الأسئلة وهذا ما حضرني الآن

أعانكم الله ووفقكم لما يحب ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

ج ـ

لا يؤثر كلام هؤلاء المشايخ فينا ؛ في حكمنا عليهم ، خصوصا إن كان كلامهم بتأويل ؛ فنحن لا نصدر في أحكامنا على الخلق من رضاهم أو سخطهم علينا ولا من حبهم و بغضهم أو ثنائهم وذمهم لنا ، وإنما نصدر في الحكم عليهم عن الكتاب والسنة ومن قربهم للتوحيد والجهاد وولائهم أو براءتهم من ذلك .. على كل حال نصيحتي لك أن تأخذ من كل شيخ ما يُحسنه ؛ ولا تسأله في غير تخصصه ؛ لا تكلف الحراث خلف أذناب البقر أن يصنع لك طائرة مقاتلة ، ولذلك فمن سألهم عن هذه الأشياء إن كان ممن يعرف حالهم فهو الملوم قبلهم..وهل تتوقع من هؤلاء المشايخ في هذه الأبواب غير ما ذكرت .

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

س:::

والسؤال الثامن : نرجو منكم أن ترشدونا إلى كيفية التعامل مع المخالف خاصة شيوخ السلفية وأتباعها وأخص التخصيص في بلادنا مصر

ج::

أدعياء السلفية في مصر خصوصا أدعياء السلفية بالإسكندرية كانت نظرتي لهم قديماً أفضل بكثير من سائر أدعياء السلفية فكنت أراهم مشتغلين بالعلم والتعليم وكنت أميز أتباعهم بالحرص على طلب العلم والهمة فيه ؛ ولم أكن أعرف عنهم الجدال عن الطواغيت والطعن في المجاهدين فلم يكونوا كأدعياء السلفية في بلادنا الذين تخصصوا وتفننوا في ذلك ؛ ولذلك كانت نظرتي لهم أفضل وكنت أحترم مشايخهم ولا أحب الكلام فيهم وأشجع على القراءة لهم ؛ ولكن الأحداث الفاضحات الكاشفات التي مر بها العالم والتطورات التي طرأت على الجهاد ؛ ميزت ومحصت وكشفت من كان مستوراً فيما مضى ؛ فصار كثير منهم يتفننون أيضاً بالطعن في المجاهدين والجدال عن الطواغيت ؛ وتمييع بل تمويت الجهاد والغيرة والحمية في نفوس المؤمنين ، فلا غرابة أن يخرج من أمثالهم من يصد الشباب عن الثأر والغضب لنبيهم صلى الله عليه وسلم بحجج جوفاء ومزاعم خرقاء تتماشى مع سياسات الطواغيت ومصالح النظام لا مع المصلحة والسياسة الشرعية كما يدعون ..((طبعا المقصود بكلام الشيخ هو المرجئ ياسر برهامي الذي صد الشباب عن الثأر للنبي بعد أحداث الإسكندرية والمعروفة للجميع)) وعلى كل حال نصيحتي في التعامل مع أمثال هؤلاء هو التعامل العلمي الذي يجتال شبهاتهم ويكشف تلبيسهم ويقارع حججهم وتأويلاتهم بكلام الله وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم ؛ لعلهم أو لعل مقلدتهم يرعوون ويهتدون ويعودون إلى رشدهم ، ولا أنصح بالصدام معهم إلا بأسلحة الوحي وأدلة الشرع .

هذا غيض من فيض .. ومن يريد الاستزادة فما عليه سوى أن يضع عبارة (سلفية الآسكندرية) فى أى محرك للبحث .. وسيرى عجبا .. هجوما ودفاعا

نهاية اسمح لى بالتعليق على آخر سطرين فى رسالتك فقد شبهت السلفيين بما وصف الله عز وجل الكافرين أو المنافقين وهو: "تحسبهم جميعا وقلوبهم شتى" لا أدرى على أى أساس.

أنا لم أشبه أحدا .. أنا قلت إننى تذكرت قوله تعالى .. وهذا خلاف ما تعود عليه كل سلفى (من أى تيار .. أو من أى عائم مع تيار) عندما يناقش "الآخر" من المسلمين يظن أنه يفحمه بالآية الكريمة من سورة الأنعام

قُلْ إِنَّ صَلَاتِي وَنُسُكِي وَمَحْيَايَ وَمَمَاتِي لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (162)

ويمكنك الرجوع إلى تفاسير القرآن الكريم لتعلم من هؤلاء الذين أمر الله تعالى رسوله عليه الصلاة والسلام أن يقول لهم هذا القول

ثانياً لم أعلم أى من هذه الجماعات من يقول أنه الفرقة الناجية، ولكن هم يصفون أنفسهم كلهم بأنهم أهل السنة والجماعة وبالتالى فهم الفرقة الناجية كلهم ومن إعتقد ما يعتقدونه بغض النظر عن طريقته فى رفع الإستبداد، قد ينتقدون منهج الجماعة الأخرى لاعتقادهم بأن منهجهم هو الأصوب، لكن لا يهاجمون معتقداتهم، وتصنيف الفرقة الناجية قد يكون على أساس الإختلاف فى المعتقد الذى هو أصل الدين وليس فى الإختلاف فى مثل هذه الأمور وبالتالى فكلهم وغيرهم أيضاً من الفرقة الناجية لإتفاقهم فى المعتقد.

طريقة ظريفة لقول نفس ما أقوله (بأن كل فرقة منهم تقول إنها الناجية) .. فلا أدرى كيف لسلفى أن يقول على مدعى السلفية أنه مثله .. من الفرقة الناجية ؟ :sad:

ثالثاً لا ادرى لماذا انتابنى إحساس ما عندما استدللت بالشعراوى بالذات لأننى أعلم انك علمانى والعلمانيين لهم مواقف معروفة من الشعراوى لأنه كان يدخل الدين فى الحياة ولو انتهوا من السلفيين لاستداروا على الشعراوى ولكنهم يغازلون مشاعر المصريين لحبهم للشعراوى، لكن على العموم قوله لو صح عنه فهو رأى يحتمل النقاش وليس قرآن أو قاعدة فقهية. ثم ما الدليل على أن من سمى نفسه جماعة فهو على باطل!!!!!!.

أنت تعلم أنى علمانى ؟ ;) .. ولكنى أعلم أننى سلفى .. ولكنى سلفى عقلانى .. ولست سلفيا نصوصيا يفهم بفهم جماعة من البشر (لها كل الاحترام) وليس لها مسحة من التقديس عندى .. أنا سلفى يرجع إلى الأصول الصافية .. القرآن والسنة الصحيحة .. القرآن كما نزل وحيا على رسول الله وكما كان يتلى على المؤمنين والمشركين على حد سواء .. وبالسنة التى يصدقها ذلك القرآن .. إن كانت هذه علمانية .. فأنا علمانى .. لست أفضل من محمد عبده أو شلتوت أو أى من علماء التنوير الذين تسمونهم علمانيين منحرفين قبوريين إلى آخر ما فى كنانة السلفيين من صفات وأسماء يطلقونها هنا وهناك .. أوصاف وأسماء لم نقرأ ولم نسمع أن السلف الصالح استعملها

أما الدليل الذى تسأل عنه فإننى - كسلفى مثلما شرحت لك - أسوقه إليك من النبع الصافى :

وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا

وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ ۚ وَأُولَٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّىٰ بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَىٰ ۖ أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ

تفرقوا = صاروا فرقا وجماعات مختلفة يذم بعضها بعضا .. ويفسق بعضها بعضا .. ويكفر بعضها بعضا

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ ۚ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ

هل يكفى ما سبق كدليل .. أم يجب أن أقول : قال الشيخ فلان .. أو قال الإمام فلان .. أو قال العلامة فلان .. ؟ .. هل ما جاء فى القرآن من أدلة على تحريم التفرق واضح أم يحتاج إلى أحد لكى يفهمه ثم يُفَهِّمه لنا ؟

[Alshiekh]

أنت تعلم أنى علمانى ؟ :sad: .. ولكنى أعلم أننى سلفى .. ولكنى سلفى عقلانى ..

عقلانى = علمانى

إذن سلفى عقلانى = سلفى علمانى

مجهود يستحق الشكر ويدل على طول بال واصرار على التنوير

[عبير يونس]

وَاعْتَصِمُوا بِحَبْلِ اللَّهِ جَمِيعًا وَلَا تَفَرَّقُوا

وَلَا تَكُونُوا كَالَّذِينَ تَفَرَّقُوا وَاخْتَلَفُوا مِنْ بَعْدِ مَا جَاءَهُمُ الْبَيِّنَاتُ ۚ وَأُولَٰئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ

شَرَعَ لَكُمْ مِنَ الدِّينِ مَا وَصَّىٰ بِهِ نُوحًا وَالَّذِي أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ وَمَا وَصَّيْنَا بِهِ إِبْرَاهِيمَ وَمُوسَىٰ وَعِيسَىٰ ۖ أَنْ أَقِيمُوا الدِّينَ وَلَا تَتَفَرَّقُوا فِيهِ

تفرقوا = صاروا فرقا وجماعات مختلفة يذم بعضها بعضا .. ويفسق بعضها بعضا .. ويكفر بعضها بعضا

إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ ۚ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ

هل يكفى ما سبق كدليل .. أم يجب أن أقول : قال الشيخ فلان .. أو قال الإمام فلان .. أو قال العلامة فلان .. ؟ .. هل ما جاء فى القرآن من أدلة على تحريم التفرق واضح أم يحتاج إلى أحد لكى يفهمه ثم يُفَهِّمه لنا ؟

أستاذي الفاضل أبو محمد

كالعادة مداخلات حضرتك سلسة رغم دسامتها

بارك الله في عقلك وزادك علما

كلام حضرتك يبعث على التفاؤل

في وقت علت فيه نغمة التشاؤم بضراوة

تحياتي وكامل احترامي لحضرتك

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

عزيزى الفاضل ابومحمد

لقد وضحت وبينت المدارس المختلفة للسلفية فى وقت كان المعلوم عن هذه المدارس ظاهريا اما وقد ظهر هولاء على السطح وانكشف كل ماكانوا يحاولوا اخفائه

ونظرا لوجود بعض الشخصيات التى قد يبدو انك صنفتها خطأ او على الاقل قد غيروا مرجعيتهم بعد 3 سنوات نظرا للظروف التى تعرض لها المجتمع

وكما تعلم ان اليوم يوم الجمعة وهو يوم ملئ بالالتزامات العائلية فانت دوما مشغول فى هذا اليوم مع احفادك واسرتك رزقهم الله السعادة ورغد العيش وحفظهم من كل سؤ

فاسجل حضورى اليوم وانتظرحضرتك لنعلق على هذه المداخلات القيمة التى اتفق واختلف معها وكذلك لنرى المشهد مرة اخرى عن قرب بعد التعرض للمواقف التى تبين الغث من السمين

تحياتى

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

هذا الموضوع يتحدث عن اختلاف رؤى الجماعات السلفية ولااحد ينكر وجود الكثير من الاختلافات فى اديبيات كل مجموعة وساختلف مع الفاضل ابومحمد على انهم 7 مجموعات او مع الفاضل msayed على انهم مجموعتين

فعلى مااعرف انهم 3 مجموعات

1- مجموعة جهادية

2- مجموعة الجامية نسبة الى " محمد امان الجامى " او مدخلية نسبة الى "ربيع بن هادى المدخلى "

3- سلفية تنظمية "الدعوة السلفية بالاسكندرية " وغير منظمة

المجموعات الجهادية

تنقسم الى شقين من حدث له اعادة لمرجعيته وتصحيح لبعض مفاهيمه

ومنهم الجماعة الاسلامية واصبحت الان ضمن السلفية التنظمية

ومنهم من لازال يرى استخدام السلاح والقوة فى تغير الانظمة الحاكمة وعلى راسهم تنظيم القاعدة

بالنسبة للمجموعة الجهادية فهى على خلاف ماذكره الفاضل احمد سيف فى صدر هذا الموضوع بانهم هم من رجعوا من حرب افغانستان فالتنظيمات الجهادية موجودة من قبل اغتيال السادات بفترة طويلة ولعل اولى الحوادث المشهورة كان فى ابريل عام 1974 فى حادثة الاعتداء على الكلية الفنية العسكرية وكذلك بداية نواة تشكيل جماعات التكفير والهجرة واغتيال الذهبى فى 1977 وهذا كله كان قبل اجتياح السوفيت لافغانستان بعامين

فقد كان احد الاسباب القوية التى ادت الى ظهور هذا النوع من العنف رد فعل تلقائى على مافعله عبد الناصر

بالتنكيل من قادات هذا الجيل وخصوصا الشهيد باذن الله سيد قطب

"فالعنف لايولد الا عنفا "

تحياتى

[متعب]

لماذ قام التيار السلفى بدور الشيطان الاخرص عندما استقبل مرسى من يلعن ابو بكر وعمر ويكفرون السلف الصالح الذين يقولون انهم يتبعونهم ؟

هل علت سياسات الدول على الدين وعلت على وجوب احترام الصحابه ؟

أم ان الثورة على الشباب الثائر فى الميادين باقامه حد الحرابه واخرى بتكفيرهم اعلى قيمه من من يسب امهات المؤمنين ويتهمونها بالزنى ؟

ولماذا اختفت اسلاميه اسلاميه الان . ؟

ولماذا اختفت مليونيات تطبيق الشريعه ؟

هل لان مرسى يطبق شريعه الاخوان وترونها انتم هى شريعه الاسلام . أم هى نفسها شريعه الله فى الارض ؟

وماذا عن حد الحرابه الذين تطالبون بتطبيقه على المعارضين للامير مؤمنيكم ؟

لماذا لاتطبقوا حد الحرابه على من استقبل استقبال الملوك من يكفر الصحابه ويسب امهات المؤمنين ؟

أم ان هذا من صميم سلفكم الصالح ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!

[أبو محمد]

هذا الموضوع يتحدث عن اختلاف رؤى الجماعات السلفية ولااحد ينكر وجود الكثير من الاختلافات فى اديبيات كل مجموعة وساختلف مع الفاضل ابومحمد على انهم 7 مجموعات او مع الفاضل msayed على انهم مجموعتين

فعلى مااعرف انهم 3 مجموعات

1- مجموعة جهادية

2- مجموعة الجامية نسبة الى " محمد امان الجامى " او مدخلية نسبة الى "ربيع بن هادى المدخلى "

3- سلفية تنظمية "الدعوة السلفية بالاسكندرية " وغير منظمة

تحياتى

سؤال يا ابا فاطمة

أين تقع جمعية أنصار السنة (رائدة الجماعات السلفية فى مصر) وجماعة التبليغ والدعوة ؟

[ابا فاطمة]

لماذ قام التيار السلفى بدور الشيطان الاخرص عندما استقبل مرسى من يلعن ابو بكر وعمر ويكفرون السلف الصالح الذين يقولون انهم يتبعونهم ؟

هل علت سياسات الدول على الدين وعلت على وجوب احترام الصحابه ؟

أم ان الثورة على الشباب الثائر فى الميادين باقامه حد الحرابه واخرى بتكفيرهم اعلى قيمه من من يسب امهات المؤمنين ويتهمونها بالزنى ؟

ولماذا اختفت اسلاميه اسلاميه الان . ؟

ولماذا اختفت مليونيات تطبيق الشريعه ؟

هل لان مرسى يطبق شريعه الاخوان وترونها انتم هى شريعه الاسلام . أم هى نفسها شريعه الله فى الارض ؟

وماذا عن حد الحرابه الذين تطالبون بتطبيقه على المعارضين للامير مؤمنيكم ؟

لماذا لاتطبقوا حد الحرابه على من استقبل استقبال الملوك من يكفر الصحابه ويسب امهات المؤمنين ؟

أم ان هذا من صميم سلفكم الصالح ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!

مش ذنبنا انك مابترحوش تشوف مواقع اخرى

مش ذنبنا انك لاتقرا الا اخبار معينة من مصادر معينة

مش ذنبنا انك مابتحاولش تشوف الوجه الاخر

عموما مش مهم اصحاب القناعات الاخرى يهتموا باصحاب التوجهات الاخرى

لو عايز تعرف السلفيين قالوا ايه ؟ ممكن تعمل سيرش على جوجل وانت تعرف

ياراجل لازال يوجد غيورين من جماعة الاخوان المسلميين مثل الدكتور راغب السرجانى استنكر الموقف فما بالك بالسلفيين

مش عارف تعرف راغب السرجانى ولا لاه برضه مش مهم

متشغلش بالك بالخونة وعملاء امن الدولة المنافقين يامتعب

انت عارف هما عارفين انك عارف اوهما عارفين انهم عملاء امن دول وتجار دين

على فكرة فى موضوع اسمه تويتات محمد اسماعيل المقدم بقى شوف هو قال ايه ؟

اقولك مش مهم الناس دول وحشين متسمعش كلامهم

دول بتوع قنوات العهر والفجر والدعارة

[ابا فاطمة]

هذا الموضوع يتحدث عن اختلاف رؤى الجماعات السلفية ولااحد ينكر وجود الكثير من الاختلافات فى اديبيات كل مجموعة وساختلف مع الفاضل ابومحمد على انهم 7 مجموعات او مع الفاضل msayed على انهم مجموعتين

فعلى مااعرف انهم 3 مجموعات

1- مجموعة جهادية

2- مجموعة الجامية نسبة الى " محمد امان الجامى " او مدخلية نسبة الى "ربيع بن هادى المدخلى "

3- سلفية تنظمية "الدعوة السلفية بالاسكندرية " وغير منظمة

تحياتى

سؤال يا ابا فاطمة

أين تقع جمعية أنصار السنة (رائدة الجماعات السلفية فى مصر) وجماعة التبليغ والدعوة ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ابو محمد

هل تريد تعرف مكان المقر العام ام الدور الذى تلعبه الان ؟

[أبو محمد]

هذا الموضوع يتحدث عن اختلاف رؤى الجماعات السلفية ولااحد ينكر وجود الكثير من الاختلافات فى اديبيات كل مجموعة وساختلف مع الفاضل ابومحمد على انهم 7 مجموعات او مع الفاضل msayed على انهم مجموعتين

فعلى مااعرف انهم 3 مجموعات

1- مجموعة جهادية

2- مجموعة الجامية نسبة الى " محمد امان الجامى " او مدخلية نسبة الى "ربيع بن هادى المدخلى "

3- سلفية تنظمية "الدعوة السلفية بالاسكندرية " وغير منظمة

تحياتى

سؤال يا ابا فاطمة

أين تقع جمعية أنصار السنة (رائدة الجماعات السلفية فى مصر) وجماعة التبليغ والدعوة ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ابو محمد

هل تريد تعرف مكان المقر العام ام الدور الذى تلعبه الان ؟

لأ طبعا يا ابا فاطمة

non::

أنا قصدى أين تقع من "المجموعات السلفية" التلاتة

جهادية أم جامية مدخلية أم التنظيمية زى "سلفية الاسكندرية"

بالنسبة لزيارة احمدى نجاد .. أنا لى موقف أكيد مختلف عن موقف "الجماعات السلفية"

بس أنا ملاحظ إن كل الاعتراضات "السلفية" هى اعتراضات عقائدية

أنا بقى معترض على الترحاب الملحوظ من الناحية السياسية .. وده اللى مش واضح

فى الموقف السياسى للسلفية المصرية .. قصدى اللى بيشتغلوا فى السياسة

مش اللى بعيد عنها

[متعب]

لماذ قام التيار السلفى بدور الشيطان الاخرص عندما استقبل مرسى من يلعن ابو بكر وعمر ويكفرون السلف الصالح الذين يقولون انهم يتبعونهم ؟

هل علت سياسات الدول على الدين وعلت على وجوب احترام الصحابه ؟

أم ان الثورة على الشباب الثائر فى الميادين باقامه حد الحرابه واخرى بتكفيرهم اعلى قيمه من من يسب امهات المؤمنين ويتهمونها بالزنى ؟

ولماذا اختفت اسلاميه اسلاميه الان . ؟

ولماذا اختفت مليونيات تطبيق الشريعه ؟

هل لان مرسى يطبق شريعه الاخوان وترونها انتم هى شريعه الاسلام . أم هى نفسها شريعه الله فى الارض ؟

وماذا عن حد الحرابه الذين تطالبون بتطبيقه على المعارضين للامير مؤمنيكم ؟

لماذا لاتطبقوا حد الحرابه على من استقبل استقبال الملوك من يكفر الصحابه ويسب امهات المؤمنين ؟

أم ان هذا من صميم سلفكم الصالح ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!

مش ذنبنا انك مابترحوش تشوف مواقع اخرى

مش ذنبنا انك لاتقرا الا اخبار معينة من مصادر معينة

مش ذنبنا انك مابتحاولش تشوف الوجه الاخر

عموما مش مهم اصحاب القناعات الاخرى يهتموا باصحاب التوجهات الاخرى

لو عايز تعرف السلفيين قالوا ايه ؟ ممكن تعمل سيرش على جوجل وانت تعرف

ياراجل لازال يوجد غيورين من جماعة الاخوان المسلميين مثل الدكتور راغب السرجانى استنكر الموقف فما بالك بالسلفيين

مش عارف تعرف راغب السرجانى ولا لاه برضه مش مهم

متشغلش بالك بالخونة وعملاء امن الدولة المنافقين يامتعب

انت عارف هما عارفين انك عارف اوهما عارفين انهم عملاء امن دول وتجار دين

على فكرة فى موضوع اسمه تويتات محمد اسماعيل المقدم بقى شوف هو قال ايه ؟

اقولك مش مهم الناس دول وحشين متسمعش كلامهم

دول بتوع قنوات العهر والفجر والدعارة

بالطبع سمعت تصريحات من كتير منهم مش عشان انا متابع ليهم . ابدا ولا يشرفنى كمسلم ان اتابعهم من الاصل

ولكن شاهدت ردود الافعال التى خرجت من افواه البعض منهم . يعنى على سبيل المثال وليس الحصر . فضيلهم يعقوب وهو يدين ويشجب وغيره وغيره والتى تبدو من باب عدم توجيه اللوم لهم ليس اكثر

ومن قبل هو نفسه الذى اعترض على الدستور وقال انه فيه وفيه وفيه وفى الاخر ذهب ليقره بنعم وقال حرفيا انا متطر للموافقه عليه

وعلى النقيض رأيتهم ينتفضوا على قلب رجل واحد عند محاكمه الحوينى عندما سب مفتى الجمهوريه ليرهبوا المحكمه من اجل ان يكون السب والقذف لهم غفور رحيم والنقد لهم فقط شديد العقاب

فبالله عليك اسمع من من .

من ناس قبلت الدنيا عشان تطبيق شرع الله ونظمت الكثير من المليونيات للتغنى به وفى النهايه اختفى كل شىء وكأن مرسيهم الان يقوم يتطبيق شرع الله

ومع ذالك وصفوه باسم من اسماء الله الحسنى واخرون منهم وصفوه بيوسف العصر واخريين وصفوه بالفاروق .وعلى ارض الواقع نرى القتل والسحل والتهديد والوعيد وكأن كل هذا تشويه متعمد للرسالات السماويه وللانبياء المرسلين عندما يصفوا هذا الشخص بكل هذا . بل ويلبسوا عباءة الشيطان الاخرص . ولم يقتصر الامر الى ذالك فقط بل اصبحوا يروجون ايات الله فى غير موضعها ويستحلوا القتل لمعارضين امير المؤمنين الذى يقيم شريعه الاخوان وليس شريعه الله فى ارضه

[ابا فاطمة]

لماذ قام التيار السلفى بدور الشيطان الاخرص عندما استقبل مرسى من يلعن ابو بكر وعمر ويكفرون السلف الصالح الذين يقولون انهم يتبعونهم ؟

هل علت سياسات الدول على الدين وعلت على وجوب احترام الصحابه ؟

أم ان الثورة على الشباب الثائر فى الميادين باقامه حد الحرابه واخرى بتكفيرهم اعلى قيمه من من يسب امهات المؤمنين ويتهمونها بالزنى ؟

ولماذا اختفت اسلاميه اسلاميه الان . ؟

ولماذا اختفت مليونيات تطبيق الشريعه ؟

هل لان مرسى يطبق شريعه الاخوان وترونها انتم هى شريعه الاسلام . أم هى نفسها شريعه الله فى الارض ؟

وماذا عن حد الحرابه الذين تطالبون بتطبيقه على المعارضين للامير مؤمنيكم ؟

لماذا لاتطبقوا حد الحرابه على من استقبل استقبال الملوك من يكفر الصحابه ويسب امهات المؤمنين ؟

أم ان هذا من صميم سلفكم الصالح ؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!

مش ذنبنا انك مابترحوش تشوف مواقع اخرى

مش ذنبنا انك لاتقرا الا اخبار معينة من مصادر معينة

مش ذنبنا انك مابتحاولش تشوف الوجه الاخر

عموما مش مهم اصحاب القناعات الاخرى يهتموا باصحاب التوجهات الاخرى

لو عايز تعرف السلفيين قالوا ايه ؟ ممكن تعمل سيرش على جوجل وانت تعرف

ياراجل لازال يوجد غيورين من جماعة الاخوان المسلميين مثل الدكتور راغب السرجانى استنكر الموقف فما بالك بالسلفيين

مش عارف تعرف راغب السرجانى ولا لاه برضه مش مهم

متشغلش بالك بالخونة وعملاء امن الدولة المنافقين يامتعب

انت عارف هما عارفين انك عارف اوهما عارفين انهم عملاء امن دول وتجار دين

على فكرة فى موضوع اسمه تويتات محمد اسماعيل المقدم بقى شوف هو قال ايه ؟

اقولك مش مهم الناس دول وحشين متسمعش كلامهم

دول بتوع قنوات العهر والفجر والدعارة

بالطبع سمعت تصريحات من كتير منهم مش عشان انا متابع ليهم . ابدا ولا يشرفنى كمسلم ان اتابعهم من الاصل

ولكن شاهدت ردود الافعال التى خرجت من افواه البعض منهم . يعنى على سبيل المثال وليس الحصر . فضيلهم يعقوب وهو يدين ويشجب وغيره وغيره والتى تبدو من باب عدم توجيه اللوم لهم ليس اكثر

ومن قبل هو نفسه الذى اعترض على الدستور وقال انه فيه وفيه وفيه وفى الاخر ذهب ليقره بنعم وقال حرفيا انا متطر للموافقه عليه

وعلى النقيض رأيتهم ينتفضوا على قلب رجل واحد عند محاكمه الحوينى عندما سب مفتى الجمهوريه ليرهبوا المحكمه من اجل ان يكون السب والقذف لهم غفور رحيم والنقد لهم فقط شديد العقاب

فبالله عليك اسمع من من .

من ناس قبلت الدنيا عشان تطبيق شرع الله ونظمت الكثير من المليونيات للتغنى به وفى النهايه اختفى كل شىء وكأن مرسيهم الان يقوم يتطبيق شرع الله

ومع ذالك وصفوه باسم من اسماء الله الحسنى واخرون منهم وصفوه بيوسف العصر واخريين وصفوه بالفاروق .وعلى ارض الواقع نرى القتل والسحل والتهديد والوعيد وكأن كل هذا تشويه متعمد للرسالات السماويه وللانبياء المرسلين عندما يصفوا هذا الشخص بكل هذا . بل ويلبسوا عباءة الشيطان الاخرص . ولم يقتصر الامر الى ذالك فقط بل اصبحوا يروجون ايات الله فى غير موضعها ويستحلوا القتل لمعارضين امير المؤمنين الذى يقيم شريعه الاخوان وليس شريعه الله فى ارضه

فى ناس من اللى مايشرفكش تعرفهم وعلى مااعتقد هما برضه

هاجموا مرسى على الملاء

بل ان منهم من ذهب وتظاهر عند القمة والازهر غير يعقوب

عموما يامتعب الموضوع مالوش علاقة بنجاد فى موضوع فى الشارع اللى ورانا بيتكلم عن نجاد

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

من هم المدخلية او الجامية وهل موجودون فى مصر ام لا ؟؟

هذا تيار سلفى نشأ منذ مايقرب من عشرين عاما فى اوائل التسعينات اثناء حرب الخليج الاولى فى المدينة المنورة واصحاب هذا التيار كان كبار المؤسسين الشيخان

محمد أمان جام والشيخ ربيع هادى المدخلى واطلق عليهم اهل المدينة نسبة الى منشا التيار وهو تيار يتخذ اسلوب التجريح والهجوم على المشايخ ونقدهم باقذع الالفاظ وهو موالى للحكام لايوجد رمز الا وهاجموه

وهو موجود فى مصر ومن اشهرهم من صنفه خطأ استاذنا الفاضل ابو محمد " الشيخ محمد سعيد رسلان " ومن يدخل على اليوتيوب قبل مايتقفل يكتب الشيخ رسلان ليرى كمية الفديوهات التى توضح منهجه

بالاضافة انه الى الان يرى ان الثورة هى الخروج على الحاكم وان مشايخ السلفية من الخوارج وهولاء دوما مع الحاكم او رجال الحاكم

تحياتى

[متعب]

فى ناس من اللى مايشرفكش تعرفهم وعلى مااعتقد هما برضه

وما موقع هؤلاء بالنسبه لك الان ؟ . ولماذا تستميت انته شخصيا بالدفاع عنه فى حين ان هؤلاء الذين تشهد لهم انته بانهم شيوخك الافاضل والعلماء يجاربون مرسى

فهل ضحيت بهم انته الاخر ام انك ستستمر معهم ومع مرسى سواء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولما لم يتحفنا المسمى بياواد يامؤمن هو الاخر بهجومه على مرسى اسوة بهجومه على حسن شحاته واتهامه بجر التشيع الى مصر . بل وصفه بالساقط

فما وصف مرسى بالنسبه لهذا الشخص الان هو ومن على شاكلته . هل سيصبح البطل الخارق الان

[ابا فاطمة]

هذا الموضوع يتحدث عن اختلاف رؤى الجماعات السلفية ولااحد ينكر وجود الكثير من الاختلافات فى اديبيات كل مجموعة وساختلف مع الفاضل ابومحمد على انهم 7 مجموعات او مع الفاضل msayed على انهم مجموعتين

فعلى مااعرف انهم 3 مجموعات

1- مجموعة جهادية

2- مجموعة الجامية نسبة الى " محمد امان الجامى " او مدخلية نسبة الى "ربيع بن هادى المدخلى "

3- سلفية تنظمية "الدعوة السلفية بالاسكندرية " وغير منظمة

تحياتى

سؤال يا ابا فاطمة

أين تقع جمعية أنصار السنة (رائدة الجماعات السلفية فى مصر) وجماعة التبليغ والدعوة ؟

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الفاضل ابو محمد

هل تريد تعرف مكان المقر العام ام الدور الذى تلعبه الان ؟

لأ طبعا يا ابا فاطمة

non::

أنا قصدى أين تقع من "المجموعات السلفية" التلاتة

جهادية أم جامية مدخلية أم التنظيمية زى "سلفية الاسكندرية"

بالنسبة لزيارة احمدى نجاد .. أنا لى موقف أكيد مختلف عن موقف "الجماعات السلفية"

بس أنا ملاحظ إن كل الاعتراضات "السلفية" هى اعتراضات عقائدية

أنا بقى معترض على الترحاب الملحوظ من الناحية السياسية .. وده اللى مش واضح

فى الموقف السياسى للسلفية المصرية .. قصدى اللى بيشتغلوا فى السياسة

مش اللى بعيد عنها

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

استاذنا ابومحمد عذرا على التاخير لاننى لم ارى مداخلتك فى وقتها بفضل متعب وتشتيته

انت تعلم جيدا الى مجموعة تخضع جماعة انصار السنة المحمدية ---فمثلك يدرى الخطوط العريضة للتيار الاسلامى خصوصا قبل الثورة

ولكن فى امور اتضحت للجميع كان يعلمها القادة فقط واصبحت الان واضحة نتيجة التصريحات او محاولة تجميع " puzzle"لتضح الصورة رويدا رويدا

عموما سأجيب على سؤالك لعل احد الافاضل بعيدا عن التنظيمات الاسلامية ولكن القريب منهم سيتشف هذا الكلام:

جمعية انصار السنة هى جماعة سلفية غير تنظمية "اى تنظمية سياسية " اما على المستوى العام والاجتماعى فهى منظمة كبيرة لها مجلس ادارة ومقر وفروع ومعاهد علمية كثيرة تدرس علوم القران واعداد الدعاة

ولعل اقرب مركز من مركزها المقربين الى قلبى نظرا لاعتبارات كثيرة ساذكرها فى حينها وانه اقرب مركز من منطقتى

هو مركز العزيز بالله بمنطقة الزيتون بمحافظة القاهرة وهذا المركز مشهور بمعهد الشيخ " جميل غازى " الكثير لايعلم شئ عن هذا الشيخ عموما فهو من مشايخ الجمعية الكبار الذين كان له تلاميذ يتصدرون الان المشهد السياسى

وكذلك الشييخ " محمد صفوت نور الدين " الرئيس العام للجمعية ومن تلاميذه الكثيرين ولعل اشهرهم الشيخ محمد حسان وهذا ماذكره الشيخ حسان عندما عرفه لاول مرة الشيخ صفوت نور الدين بالعلامة ابن باز

معظم مشايخ السلفية الغير منظمين كانوا يتاخذون من منابر جمعية انصار السنة منبرا لهم

فلقد حضرنا دروس علم لاكابر مشايخ السلفية فى هذا المسجد " العزيز بالله بالزيتون " بل ان اول درس القاه الشيخ الحوينى بعد الثورة كان فى هذا المسجد الذى منع من دخوله اكثر من 7 اعوام وكان هذا اخر لقاء بيه ولهذا عندما اطلق الامن يدى الشيخ بعد الثورة فضل ان يكون اول مسجد يخطب بيه ويلقى فيه دروسه

اخيرا :

فى تويته لشيخى محمد اسماعيل المقدم بيتحدث فيها عن جمعية انصار السنة المحمدية لتعلم مكان هذه الجمعية عند التيار السلفى التنظيمى والغير تنظيمى

العلامة المقدم عبر تويتر:

إذا رأيت سلفيا يجافي أنصار السنة ولا يعرف قدرهم فاعلم أنه(محدث سلفية)وأنه كنبات لا جذور له،يجهل تاريخ دعوته،ويتنكر لآبائه وأجداده في المنهج

تحياتى

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

الفاضل ابومحمد

انا مستغرب من كلامك ده ياابومحمد

بالنسبة لزيارة احمدى نجاد .. أنا لى موقف أكيد مختلف عن موقف "الجماعات السلفية"

بس أنا ملاحظ إن كل الاعتراضات "السلفية" هى اعتراضات عقائدية

أنا بقى معترض على الترحاب الملحوظ من الناحية السياسية .. وده اللى مش واضح

فى الموقف السياسى للسلفية المصرية .. قصدى اللى بيشتغلوا فى السياسة

مش اللى بعيد عنها

بس سعيد انك قولت كده " وش حازم صلاح ابواسماعيل "

طيب تعالى كده نراجع تصرفات حزب النور وعلاقة العقيدة بالسياسة

1- تم تأنيب وعزل محمد نور المتحدث السابق لحزب النور والمتحدث الحالى لحزب الوطن لزيارته العام الماضى لمقر السفارة الايرانية للاحتفال بعيد الثورة الاسلامية

2- انكركم عليهم الوقف دقيقة حداد على قتلى الالتراس الاهلى فى مذبحة بورسعيد

3- عدم وقوفهم اثناء تحية العلم

4- موقفهم من تهنئة المسيحيين باعيداهم العقائدية

5- موقفهم من تعزية بابا الاسكندرية " الانبا شنودة " السلفية التنظمية " ياسر برهامى "وبعض السلفية غير تنظيمية " محمد حسان " نعوا المسيحيين موت شنودة والاخريين وانا منهم رفضنا التعزية ونعيه " لانه فى نظرا محارب يعذب ويعتدى على اخواتنا المسلميين اللذين اسلموا وعلى سبيل المثال " الشهيدة باذن الله وفاء قسطنطين وكامليا شحاتة واخرين---"

هذه المواضيع عقادية بحتة تم من خلالها اتخاذ مواقف سياسية اثرت عليهم سلبيا او ايجابيا المهم انه لم يخالف منهجه وعقيدته من اجل السياسة

اذن الموضوع عند السلفيين موضوع عقيدة قبل ان تكون سياسة

تحياتى

[أبو محمد]

الفاضل أبا فاطمة

قلت عن التيار السلفى الجامى

وهو موجود فى مصر ومن اشهرهم من صنفه خطأ استاذنا الفاضل ابو محمد " الشيخ محمد سعيد رسلان "

أنا صنفت الشيخ "محمد سعيد رسلان" ؟ .. فين ؟ .. إزاى ؟

مداخلاتى قدامك .. شاورلى على المداخلة اللى صنفته فيها

أنا جبت سيرته فى التدليل على إن سلفية الاسكندرية "الدعوة السلفية"

تعرضت للهجوم من تيارين

وجبت هجوم الشيخ "رسلان" عليهم ، وجبت هجوم "الإمام" محمد المقدسى عليهم

يعنى تيار من اقصى اليمين "السلفى" .. وتيار من أقصى اليسار "السلفى"

الشيخ رسلان وانت عارفه .. أما "الإمام" فهو أستاذ وشيخ "أبو مصعب الزرقاوى"

"الشيخ" رسلان مصرى .. و"الإمام" المقدسى فلسطينى الأصل نشأ وتعلم ما بين

الكويت والعراق والسعودية والأردن

إيه رأيك بقى ؟

أما بالنسبة لجمعية أنصار السنة .. فأنا سألتك عن موقعهم بين التلاتة

اللى انت قلت ان التيار السلفى المصرى ينحصر فيهم

طب ازاى ومسؤول أنصار السنة فى دمنهور محمود لطفى عامر أفكاره بتقول إنه جامى

بس بيتفق مع الشيخ محمود شعبان (هاتولى راجل) فى إباحة دم المعارضة

فاكر سنة 2010 لما محمود لطفى عامر أباح دم البرادعى وقال على مبارك "أمير المؤمنين" ؟

أهو محمود شعبان أباح دم نفس الراجل (البرادعى) سنة 2013

ممكن تشرح لى الحكاية دى يا ابافاطمة ؟

وبالنسبة بقى لموقف السلفية من زيارة نجاد فاحنا متفقين

اعتراض من الناحية العقائدية

بس آديك شايف بعد الثورة .. سلفية اسكندرية عملت يو - تيرن U-Turn

واشتغلت فى السياسة وآمنت - بعد كفر - بالديموقراطية

وتحالفت - بعد إدانة عقائدية - مع الأخوان

ياريت تشرح لنا الحاجات دى واحدة واحدة كده .. وتفسر لنا

ليه الموقف السياسى "للسلفية" من الزيارة مش واضح ؟ .. يمكن نفهم

وسيب ابو اسماعيل على جنب .. ده فضيحته بجلاجل على الفيسبوك

الولاد الفيسبوكيين جايبين وثيقة زواجة من بنت "سورية" صغيرة

لأ وتاريخ العقد كان يوم 21 ديسمبر .. عارف ده كان يوم إيه ؟

يوم موقعة اسكندرية .. لما الشاحن بتاعه ضاع يا ولداه

:)

[ابا فاطمة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

الفاضل ابو محمد مداخلة السابقة بها محاور كثيرة وستحتاج الوقت لتفنيدها رزقنا الله واياك الحق والتوفيق

لقد ذكرت فى مداخلة الطويلة للاستاذ الفاضل msayed

نفهم من الكاتب أن هذه "المدرسة" تعرضت لغزوة مظفرة من التيار "السلفى" الذى ينتمى إليه الكاتب .. كانت الغزوة من أحد مشايخ ذلك التيار السلفى وإسمه الشيخ محمد سعيد رسلان – ربما يقول لنا أحد سلفيى "المحاورات" إلى أى تيار ينتمى الشيخ رسلان ..

الكاتب الذى ذكرته كنيته ابو الاشبال

انا لااعرف الا ابو الاشبال واحد واكيد انت فاكره بتاع اقتحام وزارة الدفاع اثناء احداث العباسية الثانية وكانت ليه واقفات كثيرة فى موضوع اختنا كامليا شحاته واحد الداعمين بقوة لحملة الشيخ حازم ابواسماعيل اللى هرجعله فى اخر تفنيدنا ان شاء الله

ابو الاشبال يتبع المدرسة الجهادية وصفوت بركات والشيخ رفاعى سرور رحمه الله واخرين فالعبارة السابقة تلحق الشيخ سعيد رسلان بنفس مدرسة الشيخ ابو الاشبال

كما ان ابو الاشبال كان فى وقت ما ينضوى تحت فكر الدكتور محمد عبد المقصود وبين عبد المقصود ورسلان ماصنع الحداد

طبعا انت اكيد متوقع راى الامام المقدسى فى مدرسة الدعوة السلفية بالاسكندرية لانه ماينفعش يقول غير كده

تحياتى

[أبو محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخوة الافاضل

الفاضل ابو محمد مداخلة السابقة بها محاور كثيرة وستحتاج الوقت لتفنيدها رزقنا الله واياك الحق والتوفيق

لقد ذكرت فى مداخلة الطويلة للاستاذ الفاضل msayed

نفهم من الكاتب أن هذه "المدرسة" تعرضت لغزوة مظفرة من التيار "السلفى" الذى ينتمى إليه الكاتب .. كانت الغزوة من أحد مشايخ ذلك التيار السلفى وإسمه الشيخ محمد سعيد رسلان – ربما يقول لنا أحد سلفيى "المحاورات" إلى أى تيار ينتمى الشيخ رسلان ..

الكاتب الذى ذكرته كنيته ابو الاشبال

انا لااعرف الا ابو الاشبال واحد واكيد انت فاكره بتاع اقتحام وزارة الدفاع اثناء احداث العباسية الثانية وكانت ليه واقفات كثيرة فى موضوع اختنا كامليا شحاته واحد الداعمين بقوة لحملة الشيخ حازم ابواسماعيل اللى هرجعله فى اخر تفنيدنا ان شاء الله

ابو الاشبال يتبع المدرسة الجهادية وصفوت بركات والشيخ رفاعى سرور رحمه الله واخرين فالعبارة السابقة تلحق الشيخ سعيد رسلان بنفس مدرسة الشيخ ابو الاشبال

كما ان ابو الاشبال كان فى وقت ما ينضوى تحت فكر الدكتور محمد عبد المقصود وبين عبد المقصود ورسلان ماصنع الحداد

طبعا انت اكيد متوقع راى الامام المقدسى فى مدرسة الدعوة السلفية بالاسكندرية لانه ماينفعش يقول غير كده

تحياتى

يعنى .. لم أكن أصنفه .. كنت أسأل عن التيار الذى ينتمى إليه

أنا عارف إنه ضد الاخوان المسلمين على طول الخط .. وعارف رأى سلفية اسكندرية في الأخوان

يبقى إبه بقى لزوم الغزوة ؟ .. الغزوة كانت ضد قلعة "العمل التنظيمى"

علشان كده عاوزك فى المداخلة اللى جاية إن شاء الله .. تفك هذا الاشتباك

وتفهمنى بقى أى "المناهج" هو منهج "الفرقة الناجية"

لأن كل فرقة "سلفية" بتقول على الناس "السلفيين" التانيين : "أدعياء سلفية"