بن لادن حي أم مات

[مصري كندي]

صرح رئيس وكالة الاستخبارات الألمانية في مقابلة له ستنشر في صحيفة يومية الأحد أن زعيم تنظيم القاعدة أسامة بن لادن حي يرزق ويعيش في منطقة تقع على الحدود ما بين باكستان وأفغانستان.

وتحدث أوقسط هانينق عن قناعته أن بن لادن مازال حياً وذلك من المعلومات المعطاة التي تؤكد ارتفاع شعبيته واستمرار قيامه بمهامه كزعيم للقاعدة رغم ندرة تحركاته، كما أشار إلى تواجد ما يقدر بحوالي 5000 من مساندي القاعدة وطالبان في كل في أفغانستان وباكستان وعودة العديد منهم إلى موطنهم الأصلي

http://arabic.cnn.com/2002....ex.html

[متسائل]

لا أدري و لا يهمني أمره كثيراً.

[هشام عبد الوهاب]

مثل ما قال متسائل وازيد // لا يوجداى فرق

[ســيد مرزوق]

أنا أظن - وإن بعض الظن إثم - أنه عميل لأمريكا وأنه ليست له أية علاقة لا من قريب ولا من بعيد بأحداث سبتمبر وقد تم استغلال وجوده المدروس بمهارة فائقة لتحقيق أغراض صهيونية أمريكية

ياجماعة .... البرجين تم ضربهما بطائرتين موجهتين بالريموت كونترول من الأرض

الكل أدرك تلك الحقيقة مؤخرا ومن يريد البحث .... المجال مفتوح

أما بن لادن فالله أعلم بحقيقته المثيرة للجدل

وسواء حي أم لا فهذا لا يهم الآن لأن ورقته تم حرقها واستنفذ الأغراض من ظهوره أو بالأحرى صناعته بيد أمريكا

والله أعلم

[مصري كندي]

ذكرت صحيفة القدس العربي التي تصدر بالعربية في لندن أن أسامة بن لادن يتمتع بصحة جيدة حاليا بعد شفاءه من إصابة ألمت به في كتفه في شهر ديسمبر 2001.

وقالت الصحيفة في عددها الصادر اليوم (الاثنين  15 يوليو) أن مساعدين لأبن لادن أخبروا الجريدة أن أسامة لن يظهر في أي شرائط فيديو جديدة قبل أن يقوم أتباعه بهجمات ضد الولايات المتحدة.

وأوضحت الجريدة أن أبن لادن أصيب في كتفه الأيسر خلال هجوم للولايات المتحدة على منطقة تورا بورا.

ورفض مساعدو أبن لادن إطلاع رئيس التحرير على المكان الذي يختبئ فيه أسامة حاليا ولكن عطوان توقع أن يكون في مكان ما على الحدود الباكستانية الأفغانية.

[مصري كندي]

مثل ما قال متسائل وازيد // لا يوجداى فرق

تتصور يا أستاذ هشام أن أحد المجلات الالمانيه العسكريه المتخصصه كتبت في عدد حديث لها ان التقديرات الغير رسميه للتكلفه التي تحملها الامريكان الهبل حتي اخر مايو 2002 بخصوص هذا الموضوع التافه (الحمله العسكريه للقبض علي بن لادن) بلغت 6 مليار دولار أمريكي في احسن الظروف و 22 مليار في أسوأها

ويجعله عامر

[هشام عبد الوهاب]

عقبال ما يصرفوا 100 مليار جنيه فى البحث عن الارهابى الخطير

شنبو

[faith2020]

هو ثوري كغيره من الثوريين .........لا كلام عندي زياده

[متسائل]

يا أخت إيمان..

و "شنبو" أيضاً كان ثورياً  :blush:

[faith2020]

ومن هو السيد شنبو هذا.......؟؟؟؟؟؟؟

وجميع من يخرجون على انظمة بلادهم ومن ثم يؤسسون حركات مهما كان هدفها فهم ثوريون باسم التاريخ ....

[disappointed]

أتمنى أن يختفى بن لادن وأمثاله من على الوجود

كفانا من هؤلاء المهووسين الذين أعطوا لأعدائنا السلاح الذي كانوا يحلمون به لتدميرنا وملاحقتنا على طبق من فضّه

Edited By disappointed on July 18 2002 10:21am

[MuslimaEgyptian]

أتمنى أن يختفى بن لادن وأمثاله من على الوجود

كفانا من هؤلاء المهووسين الذين أعطوا لأعدائنا السلاح الذي كانوا يحلمون به لتدميرنا وملاحقتنا على طبق من فضّه

مش بن لادن اللى اعطى اعدائنا السلاح...احنا اللى فتحنا لهم الباب وبترحاب قبل ان يظهر بن لادن على الساحه بزمن....ثم ان، لم يثبت شئ رسمى ضده الا الآن لكى يتهم ...

حتى من قبل البلد اللى شنه حرب عليه

:notify:  :notify:

وكفى انه قال

[b/] لاااااااااااااااااااااااااااااااااااااا  ....

كلمه مفقوده من القاموس العربى المعاصر...

[freefreer]

اختنا مسلمة .. اذا كان لم يفعلها .. و لم يثبت عليه شيئا كما تقولين .. فما هو قصدك من مقولة يكفى انه قال ( لا ) .. ماذا تقصدين ..

اظن ان الذين يقولون لا بالفم كثيرين .. فلماذا استثنيتى السيد بن لادن كأنة الوحيد الذى قالها .. الا اذا كنت تعنين ان ( لا ) .. التى قالها  مختلفة عن ( اللاءات ) اللفظية التى يرددها الكثيرين .. و هى احداث سبتمبر ..

ام انك تقبلين الموضوع بالعقل الباطن و ترفضينة بالعقل الواعى .. ام ماذا بالظبط ؟؟

[Seafood]

غريب هذا الامر فرغم عدم اتفاق الغالبية منا على تفجيرات سبتمبر و قتل المدنيين و التى يتهم بالقيام بها اسامة ( ملحوظة = لم يثبت ذلك بعد ...و لكننا عرب نقذف الأتهامات جزافاً و هذا ليس بغريب علينا) أقول رغم ذلك ... الا ان هذا الرجل له شعبية و قبول عند معظم الناس و نتيجة هذا الاقتراع تدل على ذلك حيث ان اكثر من 50% يتمنون أن يكون حياً ...و أعتقد أن ذلك يرجع ليس بسبب التفجيرات و لكن لأنه وقف أمام أمريكا و تحداها ... بغض النظر ان كان فعلها ام لا.... و دائماً ما تتعاطف الناس مع الضعيف حتى و أن كان بادياً للعيان أنه هو المهاجم الشرس...

سؤال ... لماذا لم يسارع أسامة بأعلان مسؤليته عن التفجيرات فى الساعات الأولى بعد الحادث .. كما تفعل معظم جماعات المقاومة بالعنف فى كل مكان ...؟  ... هل كان خائفاً من أمريكا ... ام هل كان يعتقد أن أمريكا لن تخطر لها هذه الفكرة .. أنه هو الفاعل ... أم كان آخر من يعلم ؟ ;)

Edited By seafood22 on July 19 2002 02:51am

[freefreer]

الأغرب هو وسيلة العقل الباطن فى التلاعب بالحقائق و الذكرايات و الصور و العلاقات المنطقية

هل سبق لبن لادن ان اعترف بأى اعمال اخرى .. ؟؟ .. فمن اين اتت هذه الشعبية لأنه وقف باللسان يلعن و يتوعد امريكا .. ام لأن المعجبين يؤمنون داخلهم انه فعلها؟

هل تؤمن بأنة فعلها ام لا ؟

فاذا كانت لا .. فلماذا تعجب به اذن ؟

و ما معنى اشادة بن لادن ( بمن فعلوا ) احداث سبتمبر .. ؟

و هل هناك فرق كبير بين الأشادة و الفعل ..؟

المفروض ان الذى يشيد بشيئ .. فكأنة يقول " و الله برافوا عليك يا ولد .. لو كنت استطيع لفعلتها أنا ." و هذا الكلام ينطبق على بم لادن .. و على من يشيدون به

و مع هذا فان كثير ممن يشيدون به بعودون و يعلونون انهم ضد افعال سبتمير .. فهل هذا انفصام فى الشخصية؟

صح يا ترى و لا غلط؟

[Seafood]

و مع هذا فان كثير ممن يشيدون به بعودون و يعلونون انهم ضد افعال سبتمير .. فهل هذا انفصام فى الشخصية؟

صح يا ترى و لا غلط؟

طبعاً غلط     ;)  :blush:  

اعذرنى يا عزيزى فرى

هذا ليس انفصام فى الشخصية ... بل ان وصف من يدينون ما فعله بن لادن و فى نفس الوقت يعجبون به هذا الوصف لهم بأنهم يعانون من الأنفصام هو تجنى عليهم ... و أزدواجية فى الحكم ...و عقدة نقص فينا و stereotyping  .... و سأشرح لك لماذا

فهو تجنى لاننى مثلاً قد أعترض على ما يقوله بعض من مرتادى المنتدى و مع ذلك هذا لا يمنعنى من ان اعجب بأسلوبهم فى عرض افكارهم ... و العكس صحيح فقد اعجب بأفكار البعض هنا و لكن لا يعجبنى طريقة و اسلوب طرحهم لهذه الافكار ... و المثال الثانى ينطبق على حالة اسامة ... فأنا يعجبنى الرجل و لكنى اختلف معه فى اسلوبه ...هذا ان صح ما نسب اليه

و هو ازدواجية فى الحكم و عقدة نقص فينا ... لان كل الشعوب تفعل ذلك و اولهم الأمريكان .... فرغم عدم أتفاق معظم الامريكان مع اسلوب و تصرفات كلينتون و كذبه عليهم فى قضية ليونسكى الا انه هو الرئيس الاكثر شعبية ... حتى بوش يعرفون انه" اهبل" و يقتل أبرياء فى أنحاء كثيرة من العالم و مع ذلك يقفون وراءه و يؤيدونه  للسبب الثالث

و هو ان تفكيرهم ناضج و نحن لسنا كذلك لانهم لا يألهون حكامهم و قادتهم و يعلمون انهم بشر يصيبون و يخطئون ... و العبرة بالنتيجة الكلية فلا بأس من قليل من الهبل و ربما الكذب و العنف و الأرهاب ;) و المهم ان اسم امريكا يبقى عالياً... اما نحن فالمهم هو ان يخلد اسم الزعيم ...و بالروح بالدم نفديك يا فلان

و هو stereotyping   لكل الاسباب السابقة

و لو طبقنا نفس النظرية فسأتعجب ممن يعجبه عبد الناصر او السادات و فى نفس الوقت يقول ان عبد الناصر و السادات لم يكونا ديموقراطيين و القيا بالناس فى السجون و عذبا خصومهما و مع ذلك فانا معجب بواحد منهم ... ألا يعد ذلك أنفصاماً أيضاً ؟

و لنكن ديموقراطيين و تعال معى نتخيل أن أسامة بن لادن سينزل الأنتخابات القادمة أمام أى من القادة العرب فى عقر داره و بين شعبه و قل لى من الذى سيفوز فى انتخابات كهذه ؟... همممم... دعنى أخمن ...أم أن الأمر لا يحتاج الى تخمين أذا كان هناك أحتمال واحد فقط لفرضية ما ؟ ثم بعدها نتناقش حول شعبيته و شرعية تلك الشعبية .... و دعنى أيضاً أخمن ماذا سيكون رد فعل أمريكا تجاه هذه الأنتخابات ...و كيف سترسل قوات لأسقاطه من أول يوم و تأتى لنا بقرضاى جديد تفرضه علينا رغم أنه أتى بأنتخابات نزيهة  .... ثم قل لى من الذى يعانى من الأنفصام نحن أم الأمريكان

و بالروح......... بالدم .........نفديك يا اسامة

    :)             :)              :)

Edited By seafood22 on July 20 2002 01:46am

[disappointed]

و مع هذا فان كثير ممن يشيدون به بعودون و يعلونون انهم ضد افعال سبتمير .. فهل هذا انفصام فى الشخصية؟

صح يا ترى و لا غلط؟

و لنكن ديموقراطيين و تعال معى نتخيل أن أسامة بن لادن سينزل الأنتخابات القادمة أمام أى من القادة العرب فى عقر داره و بين شعبه و قل لى من الذى سيفوز فى انتخابات كهذه ؟... همممم... دعنى أخمن ...أم أن الأمر لا يحتاج الى تخمين أذا كان هناك أحتمال واحد فقط لفرضية ما ؟

أنا عن نفسى أرى أن بن لادن لو كان مصريّا ورشّح نفسه فى انتخابات عامّه للوصول لسدّة الحكم فستكون هزيمته نكراء وليست عاديّه

الفارق كبير بين أن يتحمّس له رجل الشارع البسيط لأنه (على مايعتقد) دوّخ أمريكا وضربها ضربه أفقدتها توازنها وجعلت رجل الشارع يشفى غليله منها ومن عنجهيّتها وتجبّرها , وبين أن يجد رجل الشارع أن عليه أن يختار أو لا يختار هذا الرجل لتسيير مقدّرات بلده ورسم مستقبل حياة أبنائه عن طريق تطبيق افكار سلفيّه متطرّفه جامده عفّ عليها الزمن ولا تدع مجالا للتعايش والتسامح بين البشر وتخنق حريّة الأفراد وتوبّخهم فى الرايحه والجايّه بنظام التحليل والتحريم الذى سيماثل نظام  الكخّ والدحّ المستعمل مع الأطفال مع وجود فارق مهم أن الطفل عندما يرفض الانصياع لتوجيهاتك فستضربه على الحفّاظه بينما مع بن لادن فسيتم ضرب الأعناق

[disappointed]

يا أعزائى

بن لادن ليس شخصيّه متفرّده.....بن لادن مثال لكثير آخرين مثله لم تتح لهم الظروف لتسليط الأضواء الاعلاميّه عليهم لعدم توافر الامكانيّات الماليّه والتقنيّه والاعلاميّه والتنظيميّه لهم مثل بن لادن

واذا ذهب بن لادن فهناك غيره ومثله

لقد تعاملت مع أكثر من "بن لادن" فى المعترك الانتخابى بالجامعه ثم بالنقابه (أقصد بالطبع بن لادن الفكر وليس الشخص)....وهو ما حوّل النزال الانتخابى من منظومة فلان وبرنامجه ضد فلان وبرنامجه الى فلان وبرنامجه ضد الاسلام...وحتى لو كان الناخب مقتنعا بأن هذا الــ"بن لادن" ليس له برنامج فان عقدة الذنب من ان لا يختار الاسلام تجعله يضن بصوته على من يراه الأنسب والأصلح وهو تكتيك بن لادن ومن سبقه ومن سيأتى من بعده....وعليه فان من لم يكن بن لادن فان اشهار سلاح التكفير والخروج على الدين دائما  مايكون فى متناول يد كل بن لادن ضد غريمه السياسى فهذا ملحد من المهد الى اللحد وهذا فاجر وزنديق ونراه يتردّى فى السعير وهذا يسارى مأفون قاتله الله وهذا شيوعى حتّى النخاع فلنجزّ رأسه...الخ...الخ....وصدّقونى...هؤلاء الناس ليس عندهم مايقدّمونه .....ليس لديهم أجندات عمل....ليس لديهم برامج سياسيّه أو أهداف استراتيجيّه تتعدّى الوصول لسدّة الحكم والتحكّم فى البشر من منطلق استخلافهم عليهم فى الأرض من منطلق تكليف الهى يتوهّمه كل من قرأ له كتابين فى الفقه وكان لديه ملكة الخطابه وحسن الكلام

لا هم لكل "بن لادن" سوى أن يكون أمير المؤمنين ويعيد عقارب الساعه للوراء بدلا من أن ينظر للمستقبل ويغتنم الفرصه التى أنعم بها الله على المسلمين بعد ان وهبهم ربّهم العقيده والديانه المرنه الوحيده التى تقبل التحديث واستيعاب متغيّرات العصر والتى أثبتت انها قادره على الصمود امام عاملى الزمان والمكان شريطة تطبيقها بحكمه وتعقّل ومن منظور يرى فيها الحكمه من التشريع وليس كيفيّة تنفيذه

كل مجاهد أفغانى ابّان دخول السوفييت لأفغانستان كان بن لادن وكان يطالب بما يطالب به بن لادن ويستعمل نفس الوعود والشعارات البرّاقه , وماذا كانت النتيجه......خرج السوفييت , وبقيت مجموعات وتنظيمات كل منها مكوّنه من مجموعة مجاهدين بن لادنيين وعلى رأس تنظيمها أحد البن لادنيين.....وبدء القتال والتناحر على السلطه وحق امتياز التكليف الالهى حتى تشرّد الشعب وجاع الناس وعمّت الفوضى واستشرى الفقر ونزح البشر و هاموا مهاجرين ونازحين لا يعرفون للاستقرار طعما

سامح الله كل بن لادن وعدنا بالمدينه الفاضله تحت مسمّى الاماره الاسلاميه وتحت رعاية أمير المؤمنين فحوّلها الى الدوله المتسوّله تحت مسمّى معونات الأمم المتّحده وتحت رعاية لجانها لتخليص شعبها المسكين من براثن الجهل والفقر والمرض والتخلّف وانفطار القلب من حال الوطن

ألم يحكم النموذج البن لادنى أفغانستان؟؟؟؟؟؟

ماذا قدّم لأبناء امارته الاسلاميّه؟؟؟؟؟

هل كان حقّا راع وكان مسئولا عن رعيّته؟؟؟؟؟

هل جنّبهم ذل مد اليد وانكسار الكرامه والهوان ؟؟؟

هل مدّ لهم شبكات المياه والمجارى والكهرباء والمرافق وأعمر البلاد وأفاد العباد ؟؟؟؟

هل ارتقى بالتعليم والصحّه أم زادت نسبة الجهل وتعذّب المرضى وماتوا وانقطع ذكرهم كأن لم يكونوا؟؟؟؟

هل هذه هى الاماره الاسلاميّه التى نريدها مثلا يحتذى به وعامل جذب لغير المسلمين لينضمّوا لقافلة الايمان؟؟؟؟

هل هذه هى الاماره الاسلاميّه التى نرجو أن يعجب بتجربتها الغرب ويقف لها احتراما؟؟؟؟

هل هذا هو النموذج الذى من اجله سينتخب كل رجل شارع فى بلده بن لادن آخر؟؟؟؟؟

سامح الله كل بن لادن وكل من شوّه مفهوم الاماره الاسلاميّه ليحوّلها الى مضحكه ومرثاه أمام العالم وهو يصنّفها فى لجان الأمم المتّحده كأفقر دوله على مستوى العالم ويصنّف شعبها كاكثر الشعوب بؤسا ومرضا وجهلا وأمّيه وتخلّفا تقنيا واقتصاديا ومعلوماتيا و ادراكيّا

;)  :blush:  :)

Edited By disappointed on July 20 2002 11:33am

[freefreer]

بسم الله ا لرحمن الرحيم..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته..

شكرا لأخى محبط .. فقاد افاد .. فاوفى و ازاد .. و لقد فكرت فى الأكتفاء بتعليق اخى محبط .. و لكن اخى سيفوود .. اعطانى "زغدة" لا يمكن تركها بدون تعليق ..

حكاية " انفصام الشخصية " .. اظن واضح من سياق كلامى انها مجرد هزار .. للتعبير عن تعارض المواقف لنفس الشخص .. و كأنة شخصين منفصلين ..كما يتم تناول هذا اللفظ فى مسرحياتنا الكوميدية .. لا أكثر ..

عجبنى تعليق اخى محبط .. و اسباغ اسلوب بن لادن على منهج الخواء و التطرف و الهمجية و سفك الدماء ..  تحت راية الأسلام و اسماه "البن لادنية" ..

و عودة لأخى سى فود الذى لم يجب لا على اسئلتى و لا على المحتوى العام للمداخلة .. و ان كان قد امسك فى جزئية انفصام الشخصية .. ثم تلاها بطرح جديد و هو موضوع الأنتخابات ..

لا يصح ان نبرر عيوبنا بانها موجودة لدى الأمريكان ..

عندما نطبق اسلوب تحليلننا لبن لادن على السادات مثلا .. فهناك فرق رهيب .. لأن رئيس كالسادات حكم مصر 11 سنة .. اتخذ فها عشرات و مئات القرارات .. و نحن عندما نقارن فاننا نحكم بالنتائج النهائية كما تفضلتم .. حتى لو تخلل عصر السادات عدم ديمقراطية او اعتقالات ..

اما بن لادن .. فلا ادرى اذا سحبنا منه احتمالات ارتكابه اعمال .. سبتمبر و السفارتين الأمريكيتين .. و المدمرة الأمريكية .. الخ الخ .. ماذا يبقى منه ؟ من هو بن لادن و ماذا فعل و ماذا حقق حتى نعجب به ؟ ماذا نعلم عنه ؟ و عن افكارة و مبادئة و اسلوبة و منهجة و اهدافه ؟ .. لا شيئ .. مجرد لا شيئ .. فهل يحق لى ان اتعجب لأعجابكم به ام لا .. ؟

و لنكن ديموقراطيين و تعال معى نتخيل أن أسامة بن لادن سينزل الأنتخابات القادمة أمام أى من القادة العرب فى عقر داره و بين شعبه و قل لى من الذى سيفوز فى انتخابات كهذه ؟

ماشى .. و ياترى .. لو الدكتور زويل مشى فى الشارع .. و فيفى عبدة .. حول من ستلتف الناس .. او لو رشحوا نفسهم فى الأنتخابات .. من سينجح ..

زمان العزيز المرحوم احسان عبد القدوس كتب قصة الراقصة و السياسى – و هى بالمناسبة ارقى كثيرا من الفيلم – استعرض فيها اوجه التشابه بين الرقص و السياسة .. ما علينا ..

هناك من يخاطب العقل .. و هناك من يخاطب الغرائز ..  و الغرائز اقوى من العقل طبعا ..

الراقصة .. تخاطب الغرائز الجنسية ..

المتطرفين .. عموما .. يخاطبون النعرة الجاهلية و العنصرية و الطائفية مغلفة بعنصر منشط و مسكر .. و هو دين الله المتغلل فينا .. يخاطبون الحلم الأهبل بالقضاء على امريكا و ان نسود العالم بدلا منهم .. لا بالعمل و الأجتهاد .. و لكن بالتدمير و التخريب و ازهاق ارواح الأبرياء ..

الله و رسوله .. بريئين منهم و مما يأفكون ..

و حسبنا الله و نعم الوكيل .. نعم المولى و نعم المصير .. اللهم هل بلغت .. اللهم فاشهد ..

اخوانى و حبايبي و حته من قلبي.. السلام عليكم و رحمة الله  و بركاته

[MuslimaEgyptian]

اختنا مسلمة .. اذا كان لم يفعلها .. و لم يثبت عليه شيئا كما تقولين .. فما هو قصدك من مقولة يكفى انه قال ( لا ) .. ماذا تقصدين ..

مع انى لم اقل فزوره ولم ابدى بموافقتى على احداث سبتمبر ولكن نقول كمان...

"لا"  هنا كانت "لا" لفظيه معبره  عن عدم ترحيبها بحمله "يا معانا يا ضدنا"...وحصد ارواح الابرياء فى افغانستان بدون حق وخاصا بغير دليل...ودعم  سافر لدوله لقيطه تترعرع على دماء ومستقبل الاخرين

بدون حق....

ولسبب ما، اتاحت احداث سبتمبر له الفرصه لكى يعبر عن رأيه هذا امام الملأ

لا = نقيض :

مؤتمرات القمه....بيانات الشجب والتنديد...

الخيارات الاستراتيجيه للسلام....الامم المتحده ومستر كوفى....الماديه والرفاهيه المحدوده....المال والجاه...الوهن....

تلك الحلول نراها بعقيمه ولكنها للأسف خط السير الذى يأمل صناع القرار منها لمسانده كلمه الحق وقمع الباطل الذى يتوغل يوما بعد يوم الى انه اصبح يتربع  وسطنا وحذاءه يعتلى وجوههنا...

هذا هو مناخ ما كنا نحيا بوسطه وجاءت كلمته لا لتقول للبلطجى حيلك...من تظن انك تكون؟

اظن ان الذين يقولون لا بالفم كثيرين .. فلماذا استثنيتى السيد بن لادن كأنة الوحيد الذى قالها .. الا اذا كنت تعنين ان ( لا ) .. التى قالها  مختلفة عن ( اللاءات ) اللفظية التى يرددها الكثيرين .. ..

نعم، لا استثنى من يقولوا لا من الاخرين...فهناك من تظاهروا وهناك بعض علماء الامه القلائل المشكورون...وهناك كتاب وصحفيون يمتلئ قلمهم النزاهه والكرامه...وهناك اعضاء المنتدى ...ولكننى استثنيت بن لادن لأنه محور حديثنا...

:turn:

ام انك تقبلين الموضوع بالعقل الباطن و ترفضينة بالعقل الواعى .. ام ماذا بالظبط ؟؟

إيه ده، الاخ طبيب نفسى؟

;)