أكبر تشويه لمصر - هارب من مصر إلى كندا

[etreby]

إلى كل المصريين .

من فضلكم اقرأوا هذا الخبر الذي نشر في صحيفة تورونتو ستار و  هي اكبر صحيفة في TORONTO.

يؤلمني ان اقرأ هذا في الغربة رغم علمي بعدم صدق الكثير منه و لكن خبر كهذا كفيل بتحطيم سمعة مصر كبلد مسلمة و عربية. و يبدو أن هذا الخبر يتوافق مع زيارة بابا الفاتيكان لكندا و الذي تملأ صوره و اخباره الصحافة في نفس الوقت. فيا ترى هل هذه صدفة أم مؤامرة أخرى ضد المسلمين؟

أرجو من الأخوة الأعضاء بالإفادة إن كان حد سمع عن هذا الشخص المصري المذكور في الخبر أم لا.

Freedom a blessing after flight from Egypt

By Peter Small

Staff Reporter

 

Maged El Shafie's dingy basement apartment in east Toronto is a long way from the privileged Cairo family of lawyers from which he came. And it's a world apart from the torture he endured in an Egyptian jail.

He's grateful for the modest bed, chairs, dresser, table and lamp donated by the Canadian government after he was accepted as a landed refugee this winter. He also values the freedom here. "It's the first time in my life I can open my mouth and nobody can put me in jail," he says.

El Shafie converted to Christianity in Egypt, where he says the government oppresses his adopted religion — jailing and torturing adherents.

Now in Canada, he's determined to use his freedom to help his people. Lying on a table beside him is a small black leather-bound book with neat Arabic script he thinks will make a difference.

"I was born in 1977 from a wonderful Muslim family," says El Shafie, 25. His father, who died when he was a baby, was a lawyer with the Egyptian government. His brother had a private law practice, while his uncle was a judge with the supreme court.

Soon, El Shafie was off to Alexandria University to study law. He also joined the ruling National Democratic Party headed by Egyptian President Hosni Mubarak.

But at university he made several Christian friends and began to see his country through their eyes.

He learned about the historic discrimination against the Coptic Christian minority, who were generally denied the right to build or even repair their churches. More recently, in January 2000, there was a mob killing of 21 Coptic Christians in a village, in which all but four of the 96 suspects were exonerated.

Egyptian officials have repeatedly denied any discrimination.

El Shafie began to read the Bible at law school, and converted shortly after the death of his mother.

Almost immediately, he and seven friends formed a secret Christian society, publishing a twice-monthly newsletter on religious freedom and equality rights. Their membership grew to 24,000 in three years, and they built two secret churches, a school and a health clinic.

They decided to produce a book outlining their religion's plight in Egypt. Still a member of the ruling party, El Shafie used his access to confidential documents to quietly gather material. It is this inside information that really angered officials, he says — information that alleges a government role in recent injustices and jailings.

Officials banned the book, and managed to destroy 8,000 of its 10,000 copies. The one on El Shafie's table is his only remaining copy. He keeps it in a Toronto safety deposit box, along with copies of the party documents he acquired.

As soon as he can translate the book into English, he intends to publish it here, with damning new additions, he says. He talks of killings and government complicity.

Until then, he's convinced his life is in danger from an Egyptian government desperate to prevent such information from reaching the West. And he has good reason be afraid, he says. After all, the government once sentenced him to death.

At 1:30 a.m. on Aug. 15, 1998, as he worked late in his Cairo office, two police officers and five soldiers broke down the door and hustled him off, blindfolded, to a police station, demanding he reveal the names of other key members of his Christian group. He refused.

A day later, he was transferred to Cairo's feared Abu Zaabal prison, where he was tortured for seven days by masked officers. Amnesty International reports that torture of detainees is widespread in Egypt.

Each day, they would turn up the torture a notch. On day two, he was hung upside down, beaten and burned with cigarettes. On day three, he was repeatedly attacked until dawn by two chained dogs for periods of up to a minute.

They even symbolically crucified him, tying him to a cross for three days. Then a guard slashed him with a knife, and wiped the gash with salt and lemon. This caused such excruciating pain that he passed out and woke up in hospital.

Since he had endured such torture without betraying accomplices, the government was then convinced he was working alone, he says. Officials declared him crazy and placed him under house arrest.

After eight months, one of his guards told him a military court had just sentenced him to death on charges of trying to change Egypt's religion and plotting revolution.

He escaped that night, eventually dashing by sea to Israel on rented jet skis, dodging both Egyptian and Israeli border boats and gunfire. Israel jailed him for 16 months while the United Nations investigated his story. When the U.N. recognized him as a political refugee, he was freed.

Now living in Toronto under a new name, El Shafie plans to resume law studies here once his book is published. But he'll never turn his back on his fellow Egyptian Christians, thousands of whom he says remain unjustly imprisoned.

"I give my life to my people. I can come here to Canada and I can work and forget about them. I don't want to do that. I want that somebody can hear their voice."

[مصرى]

هذا الـ ماجد الشافعى لم يسمع به أحد من قبل

وحلال على كندا واحد من الشواذ

أما حكايته فيبدو أن لا غرض لها سوى أن يبدو لمضطهد سياسى للحصول على اللجوء

ولكن عناصرها مليئة بالأكاذيب .. فهو يتحدث وكأن الأقباط لديهم مناطق أو قرى خاصة فى مصر حتى أن المسلم يتعرف عليهم ويتعامل معهم بالمصادفة بعد  ن يلتحق بالجامعة !! وهو تهريج بالطبع لا يصدر سوى عن واحد شاذ

ثم ان حكاية القبض عليه وتعذيبه بها ثغرة كبيرة تفوت جمل بقوله أنه نقل فى اليوم التالى الى سجن أبوزعبل ومعروف أن السجون فى مصر تخضع لاشراف النيابة ولادارة مستقلة فى وزارة الداخلية بعيدة تماما عن ادارات القبض والاستجواب التى لديها أماكن مخصصة لذلك وليس فى داخل السجون

ومع ذلك .. كان ينبغى أن يتولى أحد السادة المسئولين بالقنصلية المصرية فى تورنتو الرد على الصحيفة بحقائق الموضوع .. وان كان التجاهل أحيانا هو أبلغ رد على ادعاءات شاذ

[etreby]

طيب يا أخ مصري إيه رأيك في حكاية انه هرب من مصر لإسرائيل على الجيت سكي؟ حلوة مش كده؟

[freefreer]

فعلا سفاراتنا بالخارج مسؤولة عن الرد على مثل تلك القصص السخيفة

[Byte]

يا جماعة بدل من تكذيب الخبر بدون دليل ، خلينا نفكر بالعقل:

ياتري انتم فاكرين ان في وسط ال70 مليون مصري مافيش كام الف واحد يحملون في قلوبهم منتهي الكراهية لمصر وشعبها، ولا يتورعون عن المجاهرة بذلك؟

كلنا نعلم بوجود هذه النوعية ، ومنهم من هو مسلم ومن هو مسيحي ، وربما قرأنا لبعضهم في هذا المنتدي!

انا عن نفسي قابلت ايراني مسلم مرتد ، وجه كندا كلاجئ سياسي وفاكر نفسه سلمان رشدي الثاني!

كل المطلوب منا كأشخاص هو ان نرد علي هذه المواضيع بهدوء ونفند المغالطات، والكثير من المسلمين يفعلون ذلك دون انتظار لدور السفارات والحكومات العربية، مثل شاهينا صديقي في مانيتوبا، جزاها الله خيرا

ولكن ما اتمناه ان لا يحاول احد تجميل ديننا الحنيف ليبدوا مقبولا بمنطق الخواجات

فديننا يحل دم المرتد، ولو كره الكافرون، واللي مش عاجبه ، يشرب من الاطلنطي :sneaky:

[مصرى]

طبعا القصة كلها مختلقة .. ولكنها ليست جديدة .. فالصحافة الأمريكية تشهد بين الحين والآخر بعض من هذه الاختلاقات بل أن هناك موقع على النت متخصص فى مثل هذه الروايات ويكتب باللغتين الانجليزية والعربية .. وهى نغمة تتغير صعودا وهبوطا مع توجهات العلاقات الرسمية المصرية ـ الأمريكية

لأن القصة فى النهاية تمثل "كارت ضغط" فى يد السياسة الخارجية الأمريكية تجاه النظام المصرى .. الطائفية واضطهاد الأفباط الى جانب موضوع حقوق الانسان بعدما احترق لديهم كارت الشيخ عمر عبدالرحمن وظهر ضألة تأثير الكروت الأخرى من عينة حلايب

ولكن كان لأقباط مصر وعلى رأسهم الأنبا شنودة دور وطنى رائع فى مواجهة هذه الادعاءات .. وفى حقيقة الأمر هم الأقدر والأكثر مصداقية وتأثيرا فى تكذيبها والتصدى لها عن الدوائر الرسمية

[Faro]

انا عن نفسي قابلت ايراني مسلم مرتد

هناك الكثير منهم يريد إثبات إندماجهم فى المجتمع الجديد حتى يحصلوا على عمل ... و هناك ما يسمى إزدواج الجنسية ... المودة الحديثة إزدواج الديانة .... ولكن العكس يحدث  ... أبناء البلد يعتنقون الدين الإسلامي .

[Sayyeda Abouzied]

يذكرني هذا بقصة شاب فلسطيني هاجر في الستيانات الى امريكا وحصل على الجرين كارد بحجة ان المسيح جاء له في المنام وامرة بالتنصير ويخاف يرجع بلده لا يقتلوه

وتبنته الكنيسة وعلمته حرفة كهربائي منازل ودرسته الدين المسيحي ووصل به لدرجة انه كان يدرس الدين المسيحي في حضانات الاطفال هناك ،  وذاع صيته بعد ذلك كا رجل مسيحي متدين وتزوج امريكيه هناك ،  ولما ضاقت به المصاريف هو وزوجته بحث عن عمل خارج الولايات المتحده ،  فوكد وظيفة مدرس في شركة ارامكو بالسعودية لتدريس مبادئ الكهرباء بشرط اجادة الانجليزية والعربية مع خبرة في التدريس ،  واخذ شهادة بأنه مدرس ومارس التدريس من المدرسة الملحقة بالكنيسة بالاضافة الى شهادة تخرجه كا كهربائي ،    كل هذا مضبوط ولكن ،  عند حضورة للسعودية ربى ذقنه واخذ يحفظ القران ويصلي بطلاب المركز ،  واشتهر بأنه رجل مسلم متدين ،  حتى جاء يوم سافر احد طلابه الى نفس البلد التى كان فيه يقيم وبالصدفة تعرف على فتاة هناك وفي بيتها وجد صورة مدرسة مع مجموعة من الطلاب الامريكان وهو بزي القسيس وهو يدرس لهم الدين المسيحي

وعرف كل قصته كاملة من هناك ،  وعند وصولة السعودية اول شئ عمله الطالب ان دخل المسجد اثناء الصلاة وجر هذا المنافق من قفاه وطرده منه ،  وحيث كان يصعب على الطالب نشر قصته لأن ذلك يعتبر جريمة تشهير اذا لم يستطع اثباتها ،  اكتفى بنقلها لمدير المركز الذي قام بعزلة وعدم تجديد عقده وقتها واكتفى بذلك . هذه قصة حقيقية حصلت فعلا .

[wa7d]

قبل ان ننفعل ونتهم ، يجب ان نعلم ان واجبنا كمسلمين ان نتعلم ان نكون رحماء فيما بيننا ـ حتى مع من اخطأ منا ، ولا نقول ان واحد ضل مش مهم لن يؤثر على الإسلام، بل واحد يؤثر ويجب ان نحاول ان نهديه الى سبيل ربه ولكن بالحسنا ، وذا فشلنا فنعرف اننا لا نستطيع ان نهدي من احببنا ولكن الله يهدى من يشاء . ولكننا رأينا اخوان لنا مسلمين وفى مصر ، لمجرد انهم فهموا القرآن فهما مختلف تم القبض عليهم  ، وقدموا لمحكمة أمن الدولة وحكم عليهم بالسجن ، هل هذه هى الرحمة ، لماذا لم يعترض الأزهر ، لماذا لم يعترض المسلمون. اذا اعتمد الأزهر على مباحث امن الدولة لحماية الإسلام، فيجب ان ينبه الأزهر لهذا الخطأ . ونعم ان تجميل صورة الإسلام أمام الغير مسلمين هو واجب على كل مسلم . لماذا لا نناقش الذين تركوا الدين الإسلامى ونعذرهم لان الهجوم شديد على الإسلام والمسلمون تعبوا من الهزائم المتلاحقة ، ويوجد ضعفاء  لأن قدرات الناس تختلف . اليس هذه ظروف قاهرة لوقف العمل بحد قتل المرتد . وفقنا الله.

[lالمطحون]

ده واضح انه متخلف عقليا وعايش فى افلام جمس بوند ورامبو المنتقم والمشكله مش فيه انما فى التخلفيين اللى سمعينه ويكتبؤا عنه وفى النهايه هيه سبوبه ياكل منها عيش وبقلاوه

[Seafood]

اليس هذه ظروف قاهرة لوقف العمل بحد قتل المرتد . وفقنا الله

ماذا يعنى هذا الكلام ؟ !!! و أى ظروف قاهرة تتحدث عنها ... أذا كان غير المسلمين زاد عدد من يتحول منهم الى الأسلام بعد الهجمة الشرسة على الأسلام ... كيف تطالب بأن نرحم من يرتد ؟!!!! أن هذا لدليل ليس على ضعف أيمانه أنما على أنعدام أيمانه من أساسه ... أرجو أن نفكر قليلا قبل أن ندلى بأى أقتراح خاص بالدين

[Seafood]

عزيزي بايت

ياتري انتم فاكرين ان في وسط ال70 مليون مصري مافيش كام الف واحد يحملون في قلوبهم منتهي الكراهية لمصر وشعبها، ولا يتورعون عن المجاهرة بذلك؟

كلنا نعلم بوجود هذه النوعية ، ومنهم من هو مسلم ومن هو مسيحي ، وربما قرأنا لبعضهم في هذا المنتدي!

أرجو ألا تكون عنيت أنتقادى لسلوك المصريين بهذا الكلام ... لأنه لو كان كذلك ... فسأصاب بالأحباط    :(

و لكننى فى نفس الوقت  سأدافع عن نفسى و عن كل كلمة قلتها و أنا مقتنع بها ....

[Sayyeda Abouzied]

إذا المرتد بيرتد لغرض الحصول على الاقامة في امريكا او اي بلد في المهجر ،  دا اساسا مشكلة لا علاج لها ابدا ويطبق عليه الشرع لدرء الفتنة ،  وذلك لان هذه الاشخاص مستعدة لعمل اي شئ لمصلحته حتى لو اساء للاسلام او المسيحية ،  لانه اساسا ليس له دين ويتاجر فقط في الدين لمكاسب شخصية فقط

ولكن المرتد فقط نتيجة تفكيرة وبحثه ،  فهنا يجب ان نعترف بتقصير المجتمع في توجيهه وتركه فريسه لقصور فكرة ،  وعليه يجب الانتباه له واعادة نصحة لكي يرجع في تفكيرة حتى يقتنع ،  ومفيش مانع ان تطول هذه المدة في محاولة اقناعة للعدول حتى لو طالت للسنين طويلة . ولكنها يجب الا تتوقف وتستمر ، خوفا عليه ورحمة به من عزاب جهنم .

واعتقد ان تجري على من يريد ان يسلم من المسيحين ،  مقابلات له مع رجال الدين المسيحي لمناقشة في اسباب رغبته في الاسلام ،  واذا اصر على الاسلام ،  يسمح له بأشهار اسلامه ،  ويعتبر اسلامه عن قناعة تامه وليس قهرا خاصة لن يكسب من وراء اسلامة الى رضى الله عليه فقط ولن يحصل على اقامة او نقود .

أم من اسلم عن قناعة بعد ذلك وارتد يجب يطبق عليه الشرع لثبوت انه اسلم لغرض الفتنة فقط وارتد بعد ان نال غرضه من اسلامه كما طبقت على المرتدين الاوال في فجر الاسلام

[wa7d]

السيد سيفود انت تطالب بالتفكير قليلا قبل ان نعطى رأيا د ينيا ، افهم من ذلك انك فكرت قليلا قبل ان تقول رأيك هذا ، بقتل المرتد وطبعا عمليا ليس من السهل قتل الشخص الذي هرب الى الخارج ، الذى سيحدث هو امتناع اى مسلم من الإتصال به ،هل هذا صح . ربما الأفضل ان نفكر كثيرا وليس قليلا قبل ان نعطى رأيا.

[Faro]

افهم من ذلك انك فكرت قليلا قبل ان تقول رأيك هذا ، بقتل المرتد وطبعا عمليا ليس من السهل قتل الشخص الذي هرب الى الخارج

قتل المرتد ... هذا ما يسئ للإسلام ... المسيحي المرتد لايقتل ... والقانون لا يسمح بقتل المرتد و من يطالب بقتل المرتد فليفعل ذلك ومن المرتدين من يقيم فى أميريكا .

[Mohammad Abouzied]

صعب جدا ان نفتي في شئ كا هذا

فتطبيق الشريعه لها أصول يجب مراعتها جيدا

ولا اصبحت الامور فوضى

واي واحد ممكن يشير على واحد مريض نفسيا مثلا ويقول هذا مرتد لانه لا يصلي

ويقام عليه الحد وهو مريض ويعاني من مشاكل نفسية

ثم المرتد عن دين اهله وتنصر معناه انه ينقصه بعض المعلومات عن دينه

والتنصر معناه انه معترف بجزء من العقيدة الاسلامية حيث ان العقيدة الاسلامية مبنية على الاعتراف بالمسيحيه

وبالتالي فهو ينقصه معلومات كافيه عن الدين الاسلامي فقط

يستطيع اي دارس ان يقنعه بها

وبالتالي لماذا نعتبره مرتد رغم انه لم يلحد بالله تماما

ويوجد امل كبير ان يفيق الى رشده

يجب ان لا نحمل الموضوع اكبر مما يجب

لان بالتدريج بعض الشباب تنقصهم الخبره والمعرفه بدينهم

ويتأرجحون بين الايمان والالحاد مرة

وبين الاسلام والنصرانية مرة اخرى  

وعلى رجال الدين هنا ان يبذلو مجهود اكبر

وعلى كل شخص فاهم في دينه جزء من مسئوليه ارشاد الشباب

أما حالات المتاجرة بالدين للحصول على الاقامة

او عمل

هذه يجب ان تراجع عنه اهل المذكور كيف تربى على النفاق

[wa7d]

فىفترة قصيرة جدا ، لم تزد عن سنة ـ ايام حكم امير المؤمنين عمر  بن الخطاب ثانى الخلفاء الراشدين ، تدهورت الحالة الإقتصادية فى البلاد حتى وصلت لحالة المجاعة، وهنا اصدر امير المؤمنين اوامره بوقف حد قطع يد السارق.  وهو لم يفعل ذلك لأنه نسي  ان قطع يد السارق مذكورة فى القرآن الكريم  ـ لا يمكن بالطبع ـ ولكنه فعل ذلك لأن الدين الإسلامى هو دين الرحمة أولا . ليس من الرحمة قطع يد انسان سرق ليأكل.

أقصد هنا ان الحاكم المسلم ، اذا كانت بيعته سليمة حسب الدين الإسلامى . فإنه يمكن له وقف الحد اذاكانت البلد تتعرض لظروف طار ئة يراها هو . اذا تنفيذ الحدود يجب ان تكون بأمر حاكم مسلم بويع كحاكم مبايعة صحيحة سليمة . ولكن ماذا اذا لم يوجد حاكم بويع بيعة صحيحة ؟ هل توقف تنفيذ الحدود ؟ او من هو الذى سيأمر بتنفيذ او توقيف الحدود ؟

[Seafood]

الأخ واحد

افهم من ذلك انك فكرت قليلا قبل ان تقول رأيك هذا

أنا لم أبدى رأيا ... لأن ما أقوله هو القاعدة و هو الحد ... لذلك لا حاجة لى أن أفكر قبل أن أقوله ... أما ما قلته أنت فهو الرأى الذى تتحمل تبعته أن كان خطأ لأنه يشذ عن القاعدة الأساسية ... و لذلك كان عليك التفكير و السؤال و الأستقصاء قبل أن يضل غيرك برأى لا تعلمه و لا سند لك من السنة به... و أرجو عدم الأستناد ألى ما قام به عمر رضى الله عنه فى عام الرمادة لنبرر كل محاولة للخروج على صحيح الدين ... فلسنا عمر ... فلقد كان عمر رضى الله عنه يقول الحكم فينزل القرآن مصدقاً له ... لقد وهبه الله بصيرة لا أعتقد أننا قد ندنو منها ....

و لا أدرى لماذا نستند الى تلك الحادثة ...و أمامنا ما هو أقرب لما نتحدث عنه ... ألم يقل أبو بكر رضى الله عنه ...و الله لو منعونى عقال بعير كانوا يعطونه لرسول الله لقاتلتهم عليه ....

أن أستنادنا ألى تعطيل الحدود على أساس ما قام به عمر بن الخطاب سيفتح علينا باباً لا نستطيع أغلاقه ... و لو قسنا ما تقول على حدود أخرى كحد الزنا مثلاً ... لقلنا يعطل ... لأن  سن الزواج تأخر ...و النساء متبرجات.. و المغريات كثيرة ... و الشباب معذور أن وقع فى هذه المعصية ... فهل هذه هى  الخطوة التالية ... هل هذا هو ما ستقترحه علينا بعد ذلك بدعوى أن عمر عطل حد السرقة فى عام الرمادة !!! ...

لذلك ...و لذلك فقط قلت لك فكر قبل أن تدلى برأى فى الدين ...

[Byte]

اشارك اخي سيفوود الرأي، فنحن لا ندلي برأي ، ولكنه رأي الدين ، ولكن الزيطة شغالة الايام دي في محاولة لتمويع رأي الدين في معظم الثوابت ، بل واخضاع القواعد الدينية للنقاش ، بل واخضاع النصوص الدينية للنقاش، بل والتجرؤ والتبجح باخضاع الدين ، ويا لهول وقع كلمة اخضاع الدين علي لساني، لظروف الحياة والتطور و.. ربما العولمة ايضا

وقد رأينا مواضيع تناقش هل الربا حرام قوي او نص نص ، وهل الحجاب فرض ام عادة جاهلية ، والآن ، هل يحب ان يحل دم المرتد ولا كفاية نقول له كخه كده ونشد عليه!

وقد حذرت من هذا الاتجاه بعد سبتمبر 11 ، والذي انا اكيد من انه اتجاه موجه ، وموجه بحساب شديد ، وينساق له ، للاسف الشديد ، الكثير من اخيارنا، ولن يقف عند حد في زعزعة ثاوبتنا

واقول لاخواني في  هذا المنتدي ، عليكم دائما بكتاب الله ، وسنة رسوله ، وسنة الخلفاء الراشدين من بعده، فلن تضلكم اي ارهاصات بعد ذلك

عزيزي سيفود : بالطبع لم اعنيك بهذا يا اخي  ، بل اشفق عليك احيانا مما تجده في حميتك وغيرتك علي الاسلام اولا ، وعلينا كمصريين او عرب ثانيا

وليس كل ناقد كاره ، والمسلم ياأخي كيس فطن

[أسد]

حكم الشرع واضح تماماً بخصوص المرتد عن الإسلام

الإستتابة .. فإن لم يتب .. يقتل

ولا مجال لنقاش حد من حدود الله على الإطلاق ..

فهذه مسلمات لايجوز المجادلة فيها ..

ولا أعتقد أن هناك مايسمى بتحسين صورة الإسلام .. ومن ثم التغاضي عن أصول الدين ..

وقال الله في كتابه العزيز .. ولن يرضى عنك اليهود والنصارى حتى تتبع ملتهم ..

وقد اتبع ملتهم حتى يرضوا عنه ..

النشأة .. والتربية هي  المشكلة الأساسية

سمعت عن عدد من المصريين وغير المصريين (مسلمين) هاجروا إلى أمريكا وكندا وارتدوا عن دينهم ليسهل إندماجهم في المجتمع الجديد

الله المستعان