العدالة الناجزة: حبس عادل إمام بتهمة إزدراء الدين الإسلامي والجلابية

[احمد هادي]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

المرحوم الشيخ أحمد ديدات -ربما لم تعاصره- كانت له مناظرات مع قساوسة في أماكن شتى من العالم وكان من ضمن المناظرات هل القرأن منزل من عند الله وهل الانجيل هو كلمة الله ، واسئلة كثيرة غيرها ، وكان كل يقول رأيه ومايعتقده وفي نهاية المناظرة يتصافحون ويتعانقون ويذهب كل إلى حال سبيله، ولم يتهم أحدا باذدراء الدينالاسلامي أو القرآن او نبي الإسلام، وبالمقابل لم يتهمه أحدا بإذدراء المسيحية او الاناجيل وكل يعتقد فيما يريد.

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

عشت في 8 بلاد مختلفة لفترات تترواح بين أيام وعدة سنوات و اعيش الآن في دبي بين 130 جنسية

وأنا العربي الوحيد في المكتب بين خمسة من البريطانيين

ومن العرب القلائل في المكان كله

واقوم هذه الايام بمجهود في تصحيح مفاهيم زميل بريطاني عاش 15 في السعودية وعاد منها بكم رهيب من المفاهيم الخاطئة عن الاسلام

مجرد توضيح

تحياتي

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة احمد هادي

[ام سلمي]

فقط من باب المعلومات العامة، والإلمام بأبعاد الموضوع المختلفة والفضول ... هل أتيت لي بنص من القرآن الكريم يتحدث عن "فن التمثيل" (المُتعارف عليه فى يومنا هذا، والذى نحن بصدده هنا فى هذا الموضوع)وحُرمانية كل ما يتم خلاله من أقوال وأفعال؟

الاستاذ الفاضل وايت هارت

بالنسبة لادلة حرمانية ما يحدث في فن التمثيل فمن القران

{ولا تقربوا الزنى إنه كان فاحشة وساء سبيلاً}

وجاء في تفسير هذه الاية النهي عن مقدمات الزني ايضا من القبلات ونحوها

(والنهي عن قربانه أبلغ من النهي عن مجرد فعله؛ لأن ذلك يشمل النهي عن جميع مقدماته ودواعيه، فإن: ((من حام حول الحمى يوشك أن يقع فيه))، خصوصاً هذا الأمر، الذي في كثير من النفوس أقوى داعٍ إليه)) وأقبحْ بالزنى من ذنب يذكر الله تعالى فحشه من فوق سبع سماوات...

اما من الاحاديث فمما يدل علي حرمانيتها :

عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله كتب على ابن آدم حظه من الزنا ، أدرك ذلك لا محالة ، فزنا العين النظر ، وزنا اللسان المنطق ، والنفس تمنَّى وتشتهي ، والفرْج يصدق ذلك كله ويكذبه

أخرج الشيخان رضي الله عنهما من حديث ابن مسعود رضي الله عنه: أن رجلا أصاب من امرأة قبلة، فأتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فذكر ذلك له، فأنزلت عليه: وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ. قال الرجل: ألي هذه؟ قال: لمن عمل بها من أمتي.

وفي رواية لمسلم أنه قال: يا رسول الله إني عالجت امرأة في أقصى المدينة وإني أصبت منها ما دون أن أمسها فأنا هذا فاقض في ما شئت، فقال له عمر: لقد سترك الله لو سترت نفسك، قال: فلم يرد النبي صلى الله عليه وسلم شيئاً، فقام الرجل فانطلق فأتبعه النبي صلى الله عليه وسلم رجلا دعاه وتلا عليه هذه الآية: وَأَقِمِ الصَّلاَةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِّنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ ذَلِكَ ذِكْرَى لِلذَّاكِرِينَ. فقال رجل من القوم: يا نبي الله هذا له خاصة، قال: بل للناس كافة.

ومن الاحاديث ما يدل علي عقاب الصحابة بالجلد لمن يفعل ذلك علانية

عن عبد الرحمن بن عبد الله بن مسعود قال : أتي عبد الله بن مسعود برجل وجد مع امرأة في لحاف فضرب كل واحد منهما أربعين سوطا وأقامهما للناس .

فذهب أهل المرأة وأهل الرجل فشكوا ذلك إلى عمر بن الخطاب ، فقال عمر لابن مسعود : ما يقول هؤلاء ؟ قال : قد فعلت ذلك ، قال : أورأيت ذلك ؟ قال : نعم . فقال : نعم ما رأيت ، فقالوا : أتيناه نستأذنه ، فإذا هو يسأله . رواه الطبراني ، ورجاله رجال الصحيح .

تحياتي

[Om Zayd]

طيب لو طلع ممثل وقال مفيش ربنا ومفيش انبياء ولا رسل،

ماذا لو قال ممثل انه غير مقتنع بأن القرآن هو كلام الله وانه لايوجد خالق وبالتالي كل ثوابت الأديان يجب أن تهدم، تعملوا فيه ايه؟

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

و لو طلع ممثل في فرنسا و أنكر الهولوكوست- ومذابح الأرمن- او شكك فيه؟؟

مش هيحاكموه و يحبسوه؟؟

و قبل ما حضرتك تقول اننا مش المفروض نقلدهم في الجوانب السلبية

اقول ان كل مجتمع لديه ثوابت -يستمدها من حيث يشاء-لا يقبل مناقشتها لاسباب عدة

و ان من في هذا المجتمع عليه ان يحترم هذه الثوابت

[abaomar]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

السلام عليكم

طيب يا ابو حميد قول لنا ماذا فعل المجتمع المنفتح فى فيلم ..ألام المسيح .. واخد بالك !! المجتمع المنفتح

و ماذا يقول المجتمع المنفتح الفاتيكانى عن الاورثوزوكسيه و البروتوستانتيه

بل ما هو رأى الاورثوزوكسيه فى شهود يهوه ..مثلا

هل اذكر لك الحروب و بحور الدماء التى قامت بسبب اختلاف المعتقد و اقارنها لك بما فعل الاسلام مع مخالفيه

هل تعلم ماذا فعل كاثوليك الاسبان مع مسلميها بعد غزوهم للاندلس

..

بلاش دى و لا دى هل تعلم ماذا فعل متفتحى اوروبا الكاثوليك مع الهنود الحمر اصل الارض التى تعيش عليها الان .

هل تعلم لماذا هرب اليهود من اسبانيا بعد غزوها و اين ذهبوا و من الذى احتضنهم و عاشوا فى اكنافهم الى إقامه دولتهم

المزعومه فى فلسطين و هل تعلم من هو شيكوريل و عمر افندى و صيدناوى و شملا ... فى الوقت الذى كانت اوروبا المتفتحه

تتعامل معهم كما بين شكسبير فى تاجر البندقيه ...هل تعلم ...ام ..تتجاهل ؟؟

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة abaomar

[hanzalah]

مش فاهم احنا مكبرين الموضوع ليه و 17 صفحة والف مداخلة

هو الفن اله والا ايه

الفن أداة

حسنه حسن .. وقبيحه قبيح

وسلامتكم

ممكن نشوف ازاي هنوقف نزيف الدم و ناخد حق اللي راح بدل ما ندبح بعض مناقشه عن عادل وغير عادل

السعرات الحرارية دي غالية عندي والله

[Alshiekh]

طيب لو طلع ممثل وقال مفيش ربنا ومفيش انبياء ولا رسل،

ماذا لو قال ممثل انه غير مقتنع بأن القرآن هو كلام الله وانه لايوجد خالق وبالتالي كل ثوابت الأديان يجب أن تهدم، تعملوا فيه ايه؟

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

و لو طلع ممثل في فرنسا و أنكر الهولوكوست- ومذابح الأرمن- او شكك فيه؟؟

مش هيحاكموه و يحبسوه؟؟

و قبل ما حضرتك تقول اننا مش المفروض نقلدهم في الجوانب السلبية

اقول ان كل مجتمع لديه ثوابت -يستمدها من حيث يشاء-لا يقبل مناقشتها لاسباب عدة

و ان من في هذا المجتمع عليه ان يحترم هذه الثوابت

أعتقد أن المنطق يقول أن نجيب على السؤال لا أن نسأل سؤال آخر في طريق آخر فيتوه منا السؤالان .

أجيبي أولا عن تساؤلاتي ثم اسألي ماتشائين من أسئلة.

[Abu Reem]

مش فاهم احنا مكبرين الموضوع ليه و 17 صفحة والف مداخلة

هو الفن اله والا ايه

الفن أداة

حسنه حسن .. وقبيحه قبيح

وسلامتكم

ممكن نشوف ازاي هنوقف نزيف الدم و ناخد حق اللي راح بدل ما ندبح بعض مناقشه عن عادل وغير عادل

السعرات الحرارية دي غالية عندي والله

الله ينور عليك....والله انا ماسك نفسي بقالي يجي 10 صفحات كده...

بس قلت مفيش مشكلة الناس تبعد شوية عن الكلام في السياسية والتوتر الحاصل في مصر

- لخصت انت المسألة في جملة واحدة دون تنظير

حسنه حسن وقبيحه قبيح.....

والقبيح لابد ان نلفظه ونبعده بقدر الامكان عن الانتشار في المجتمع

بس خلاص

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة Abu Reem

[ام سلمي]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

الاستاذ الفاضل محمد

مصر بلد اسلامي وتحتكم بشرع الله والذي يستوجب ان لا يسخر اي مواطن بالاسلام او بالرسول او بسنة الرسول صلي الله علي وسلم

وهذا يختلف عن سخرية غير المسلمين في بلاد الغرب ، فطبعا هي بلاد غير اسلامية ولا نملك فرض قواعد الاسلام عليها

والامر لا يتعلق بالوهابية او غيرها ، فحتي الازهر لا يرضي عن ازدراء الاديان ومنها الاسلام

سواء في مصر او حتي عن ازدراءها في البلاد الاخري

الأزهر يشيد بمشروع قانون ايرلندي لتجريم ازدراء الأديان

أشاد مجمع البحوث الاسلامية بمشروع قانون تعده دولة أيرلندا لتجريم ازدراء الأديان وإهانة الرسل والأنبياء بالقول والفعل مع وضع حد فاصل بين مايسمي حرية التعبير والاساءة لمعتقدات الآخرين والرموز الدينية المقدسة. وأوضح الدكتور محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر في جلسة المجمع التي عقدت أمس برئاسته أن الأزهر يدعم بشدة أي جهود إسلامية كانت أو غير إسلامية للتصدي لما سماه العبث بالمقدسات وإهانة الأنبياء أو السخرية من ثوابت الأديان التي لايجوز المساس بها تحت أي مبرر. وأشار الي أن الأزهر كان داعيا لوجود موقف دولي موحد تجاه الاساءة للأديان منذ تفجر موضوع الرسوم الدنماركية. وطالب المجتمع الدولي بالانضمام لجهود إيرلندا ومساندة مشروعها الذي أصرت علي عرضه علي الأزهر ليحظي بتأييده ويستفيد من ملاحظاته.

http://digital.ahram.org.eg/articles.aspx?Serial=2852&eid=580

ولا اعتقد ان رأي اي مسلم سيتغير في شأن ازدراء الاسلام سواء سافر الي المملكة او غيرها ، انا مثلا قضيت عدة سنوات في الغرب ولا اعتقد ان رأيي اختلف في شئ ،

وما زلت انا واسرتي الي الان نقاطع المنتجات الدنماركية لعرضهم الرسومات المسيئة للرسول صلي الله عليه وسلم

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة ام سلمي

[Alshiekh]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

السلام عليكم

طيب يا ابو حميد قول لنا ماذا فعل المجتمع المنفتح فى فيلم ..ألام المسيح .. واخد بالك !! المجتمع المنفتح

و ماذا يقول المجتمع المنفتح الفاتيكانى عن الاورثوزوكسيه و البروتوستانتيه

بل ما هو رأى الاورثوزوكسيه فى شهود يهوه ..مثلا

هل اذكر لك الحروب و بحور الدماء التى قامت بسبب اختلاف المعتقد و اقارنها لك بما فعل الاسلام مع مخالفيه

هل تعلم ماذا فعل كاثوليك الاسبان مع مسلميها بعد غزوهم للاندلس

..

بلاش دى و لا دى هل تعلم ماذا فعل متفتحى اوروبا الكاثوليك مع الهنود الحمر اصل الارض التى تعيش عليها الان .

هل تعلم لماذا هرب اليهود من اسبانيا بعد غزوها و اين ذهبوا و من الذى احتضنهم و عاشوا فى اكنافهم الى إقامه دولتهم

المزعومه فى فلسطين و هل تعلم من هو شيكوريل و عمر افندى و صيدناوى و شملا ... فى الوقت الذى كانت اوروبا المتفتحه

تتعامل معهم كما بين شكسبير فى تاجر البندقيه ...هل تعلم ...ام ..تتجاهل ؟؟

على فكرة يا أخ أبا عمر انا مسلم مش من ملة تانية ، لكن اتكلم بالمنطق واتكلم بلسان الآخر الذي لايؤمن بماتؤمن به.

علشان كلامك يبقى واقعي ومنطقي في مثل بيقول " Put Yourself in My Shoes " حتى تعرف كيف يفكر الآخر أو ستكون مثل ماري إنطوانيت ، عارفها؟ وتقول مادام مش لاقيين عيش ياكلوه ليه ماياكلوش كيك.

وبعدين ايه حكاية فيلم آلام المسيح ده؟ ماله يعني؟ انا عن نفسي اتفرجت عليه واللي كانوا زعلانين هم اليهود على اعتبار انه فكر الناس باعمال اليهود، وعلى فكرة الشيئ بالشيئ يذكر ، فاكر المتظاهرين كانوا بيقولوا ايه في المظاهرات المناهضة لاسرائيل؟ أفكرك، كانوا بيقولوا " خيبر خيبر يايهود " التاريخ مليان بلاوي ياحاج

[الدكتور ياسر]

المرحوم الشيخ أحمد ديدات -ربما لم تعاصره- كانت له مناظرات مع قساوسة في أماكن شتى من العالم وكان من ضمن المناظرات هل القرأن منزل من عند الله وهل الانجيل هو كلمة الله ، واسئلة كثيرة غيرها ، وكان كل يقول رأيه ومايعتقده وفي نهاية المناظرة يتصافحون ويتعانقون ويذهب كل إلى حال سبيله، ولم يتهم أحدا باذدراء الدينالاسلامي أو القرآن او نبي الإسلام، وبالمقابل لم يتهمه أحدا بإذدراء المسيحية او الاناجيل وكل يعتقد فيما يريد.

.

الفرق واضح يا أستاذ محمد ..

منهج أحمد ديدات رحمه الله في المناظرات كان يقوم على تعمقه في قراءة كتب الإنجيل واستخلاص أجزاء منها وطرحها للنقاش فتجده مثلا يأتى بمقتطفات لا يقبل عقل أن تكون من عند الله سبحانه وياتى بمقتطفات أخرى متناقضة بين الأناجيل المختلفة و كان الامر متفق عليه بين ديدات و القساوسة أى ان الأمر مفتوح للمناظرة بهدف الوصول للعقيدة الصحيحة .. و لا أعتقد أن ديدات قام يتمثيل فيلم يسخر فيه من القساوسة او يسخر فيه من المقدسات في الديانة المسيحية..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

.

الحقيقة لا أدرى ما العلاقة هنا بين مانطرحه وبين الفكر الوهابى ؟!

وما ضرورة إلقاء تلقاء العبارة ( فرض الفكر الوهابى ) في وجوهنا كلما احتدم النقاش في أمر يخص الدين ؟!

يا سيدى الحقيقة واضحة لمن يريد أن يراها ..

فليعتنق من يشاء ما شاء من العقائد فحسابه عند الله ..

أما أن يخرج علينا فيجعل من الدين أضحوكة أو ينشر العرى عبر قنواتنا ثم تطالبوننا نحن بتحويل القنوات وعدم متابعته بدعوى أن كل

واحد حر فيما يطرح , فمعذرة هذا مرفوض وغير عادل ..

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة الدكتور ياسر

[Alshiekh]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

الاستاذ الفاضل محمد

مصر بلد اسلامي وتحتكم بشرع الله والذي يستوجب ان لا يسخر اي مواطن بالاسلام او بالرسول او بسنة الرسول صلي الله علي وسلم

وهذا يختلف عن سخرية غير المسلمين في بلاد الغرب ، فطبعا هي بلاد غير اسلامية ولا نملك فرض قواعد الاسلام عليها

والامر لا يتعلق بالوهابية او غيرها ، فحتي الازهر لا يرضي عن ازدراء الاديان ومنها الاسلام

سواء في مصر او حتي عن ازدراءها في البلاد الاخري

الأزهر يشيد بمشروع قانون ايرلندي لتجريم ازدراء الأديان

أشاد مجمع البحوث الاسلامية بمشروع قانون تعده دولة أيرلندا لتجريم ازدراء الأديان وإهانة الرسل والأنبياء بالقول والفعل مع وضع حد فاصل بين مايسمي حرية التعبير والاساءة لمعتقدات الآخرين والرموز الدينية المقدسة. وأوضح الدكتور محمد سيد طنطاوي شيخ الأزهر في جلسة المجمع التي عقدت أمس برئاسته أن الأزهر يدعم بشدة أي جهود إسلامية كانت أو غير إسلامية للتصدي لما سماه العبث بالمقدسات وإهانة الأنبياء أو السخرية من ثوابت الأديان التي لايجوز المساس بها تحت أي مبرر. وأشار الي أن الأزهر كان داعيا لوجود موقف دولي موحد تجاه الاساءة للأديان منذ تفجر موضوع الرسوم الدنماركية. وطالب المجتمع الدولي بالانضمام لجهود إيرلندا ومساندة مشروعها الذي أصرت علي عرضه علي الأزهر ليحظي بتأييده ويستفيد من ملاحظاته.

http://digital.ahram.org.eg/articles.aspx?Serial=2852&eid=580

ولا اعتقد ان رأي اي مسلم سيتغير في شأن ازدراء الاسلام سواء سافر الي المملكة او غيرها ، انا مثلا قضيت عدة سنوات في الغرب ولا اعتقد ان رأيي اختلف في شئ ،

وما زلت انا واسرتي الي الان نقاطع المنتجات الدنماركية لعرضهم الرسومات المسيئة للرسول صلي الله عليه وسلم

ياست أم سلمى الموضوع مش متعلق بشرق أو بغرب ، متعلق بتكميم الأفواه ، اللي بيجيب سيرة المرشد او الشيخ حازم او الحويني او حتى عبدالمنعم الشحات حتى نادر بكار بيبقى وحش وبيستهزئ برموز الإسلام

خلاص رموز الاسلام انحسرت في جلابية وطرحة ولحية واللي يجيب سيرتهم يبقى بيهدم في الاسلام.

ايام الرسول كان فيه كفار وكانوا بيقووا اللي عايزين يقولوه على الرسول وعلى القرآن والدنيا ماقامتش عليهمولا حد افتى بسجنهم ، مش ممثل بيعمل ادوار بيشاركه فيها فريق عمل كبير.

بلاش النظرة الضيقة قوي للأمور الله يرضى عليكي .

وبالنسبة للمقاطعة ليه ماقاطعتيش المنتجات الصينية والامريكية، الصين بتقهر المسلمين هناك ، وامريكا كان فيها قسيس بيولع في القرآن ، والاثنين بيساعدوا اسرائيل وبيتعاملوا مع الدانمارك ، والكمبيوتر اللي حضرتك بتكتبي منه جزء من ارباحه بيروح الخزانة الامريكية اللى بتبعت جزء منها لاسرائيل، يعني حضرتك بتدعمي اسرائيل تشتري وتنتج سلاح تقتل به اخواتنا الفلسطينيين. ومش بعيد لو فتحتي الكمبيوتر بتاعك حاتلاقي بعض المكونات مصنوعة في اسرائيل.

واخيرا ياستي مفهوم الازدراء والاهانة ده مفهوم فضفاض زي تهمة تكدير السلم العام ، يعني من هنا ورايح اي فنان مثل دور حانلاقي الف واحد طالع يرفع قضية لانه شايف ان الفنان كح كحة غير شرعية أو غمزة فيها ايحاءات جنسية، أو مثل انه كان بيصلي وهو مش بيصلي مما يوحي بان الصلاة ممكن تشويها وبطلانها بالطريقة التي اداها الممثل.

وعلى نفس النهج حنلاقي الممثل رايح المحكمة علشان اتريق على لبس عسكري او ضابط شرطة ودي تبقى اهانة لرموز الدولة ، والاطباء يعملوا نفس الحكاية والقضاة والمحامين وهكذا مايبقاش ورانا حاجة غير رفع قضايا عى الممثلين ونقفل السينما بقى ونبقى نتفرج على سينما لبنان وتركيا والخليج، وكفاية على المصريين يحافظوا على الجلاليب واللحي من الاعتداء عليهم او المساس بكرامتهم.

الممثل ده صاحب مهة او صنعة لو لم يكن لها زبون كان زمانه شاف له شغلانة تانية ، لكن دول بيعملوا في الفيلم الواحد اللي مانحلمش نعمله طول حياتنا ، يعني بضاعتهم رايجة وآخر حلاوة.

[abaomar]

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

لم يقل احد أن العالم يجب أن يجتمع على نفس الرأى فهذا غير وارد ..

لكن الغير مقبول أن هذا المخالف يدلى بدلوه في أمور ليست من شأنه فيتخطى مرحلة ما يعتقده إلى منطقتى الخاصة بما أعتقده انا

فيقول ان القرءان ليس من عند الله وان الدين يجب و ان يهدم ..

لكن المشكلة فيكم انتم يامن تحاولون فرض الفكر الوهابي الذي لايرع غير الإسلام في صحراء المملكة ولذلك لم يتخيل أن هناك آخرون لايؤمنون بنفس الدين.

المشكلة انكم خرجتم من بلد شبه منفتح وانتقلتم الى بلد منغلق ولا أظن أن هذا كان سيكون رأيك لوكان انتقالك إلى الصين او اليابان او استراليا او اوروبا أو أمريكا.

العالم به العديد من المعتقدات والأديان واللادينيين أيضا وليس المسلمين والمسيحيين فقط.

هناك ناس لاتزال معزولة عن العالم وتعيش بدون ملابس وينتشر بها نظام تعدد الأزواج وليس الزوجات ولم تسمع عن الأديان او عن الله .

السلام عليكم

طيب يا ابو حميد قول لنا ماذا فعل المجتمع المنفتح فى فيلم ..ألام المسيح .. واخد بالك !! المجتمع المنفتح

و ماذا يقول المجتمع المنفتح الفاتيكانى عن الاورثوزوكسيه و البروتوستانتيه

بل ما هو رأى الاورثوزوكسيه فى شهود يهوه ..مثلا

هل اذكر لك الحروب و بحور الدماء التى قامت بسبب اختلاف المعتقد و اقارنها لك بما فعل الاسلام مع مخالفيه

هل تعلم ماذا فعل كاثوليك الاسبان مع مسلميها بعد غزوهم للاندلس

..

بلاش دى و لا دى هل تعلم ماذا فعل متفتحى اوروبا الكاثوليك مع الهنود الحمر اصل الارض التى تعيش عليها الان .

هل تعلم لماذا هرب اليهود من اسبانيا بعد غزوها و اين ذهبوا و من الذى احتضنهم و عاشوا فى اكنافهم الى إقامه دولتهم

المزعومه فى فلسطين و هل تعلم من هو شيكوريل و عمر افندى و صيدناوى و شملا ... فى الوقت الذى كانت اوروبا المتفتحه

تتعامل معهم كما بين شكسبير فى تاجر البندقيه ...هل تعلم ...ام ..تتجاهل ؟؟

على فكرة يا أخ أبا عمر انا مسلم مش من ملة تانية ، لكن اتكلم بالمنطق واتكلم بلسان الآخر الذي لايؤمن بماتؤمن به.

علشان كلامك يبقى واقعي ومنطقي في مثل بيقول " Put Yourself in My Shoes " حتى تعرف كيف يفكر الآخر أو ستكون مثل ماري إنطوانيت ، عارفها؟ وتقول مادام مش لاقيين عيش ياكلوه ليه ماياكلوش كيك.

وبعدين ايه حكاية فيلم آلام المسيح ده؟ ماله يعني؟ انا عن نفسي اتفرجت عليه واللي كانوا زعلانين هم اليهود على اعتبار انه فكر الناس باعمال اليهود، وعلى فكرة الشيئ بالشيئ يذكر ، فاكر المتظاهرين كانوا بيقولوا ايه في المظاهرات المناهضة لاسرائيل؟ أفكرك، كانوا بيقولوا " خيبر خيبر يايهود " التاريخ مليان بلاوي ياحاج

السلام عليكم

اخى و حبيبى محمد

طبعا متأكد وواثق مليون فى الميه انك و الحمد لله مسلم :P بـأماره إن اسمك محمد

و كلامك انت تحديدا بهذا الشكل بلسان الاخر مش مفهوم يا محمد لاننا لو افترضنا جهل الاخر او تجاهله

فمنك انت تحديدا يلتبس الامر لانك تعلم كل تلك الحقائق و يفترض انك من يرد بشكل تلقائى عليها يا حبيبى .

و الاخر صدقنى لو يسأل ليعرف لكنا اول من يجيبه ليخبره ..لكن المشكله الحقيقيه

ان الاخر يسأل ليشوه و يثير الشبه لا ليعلم فضلا على ان يتعلم على خلاف مارى انطوانيت التى لم تكن تعلم

و اجابت فى حدود علمها القاصر على البسكويت الذى تأكله ..و تتخيل ..ان كل الناس مثلها .

و بعدين يا راجل يا طيب انا ذكرت فيلم الام المسيح كمثال على ازدواج المعايير لدى الغرب الذى تتحدث

كما تقول بلسانه و الذى عندما تُمَس معتقداته يثور و يغضب

طيب و هانبعد ليه يا ابو حميد

سمعت عن فيلم ..بحب السيما .. الذى اقامت الكنيسه المصريه الدنيا و اقعدتها بسبب هذا الفيلم الذى

رأت الكنيسه انه يسئ للمسيح و الكنيسه و .. غير ذلك من احداث تلك القضيه فضلا عن ...المبدعين السينمائيين .. الذين

يملؤون الدنيا صراخا على حريه الفكر و الابداع و فى هذا الفيلم رأى احدهم انه يشكل اختراقا للكنيسه

هذه هى المكاييل يا محمد و حريه الابداع عندهم ..للاسف .

اما الاغرب بصراحه وضعها امام شعار ينادى به فى مظاهره و تساوى هذه بتلك

طيب إيه رأيك فى ..

بيقولوا علينا اقليه ..و إحنا اصحاب الارض ديه

[Om Zayd]

طيب لو طلع ممثل وقال مفيش ربنا ومفيش انبياء ولا رسل،

ماذا لو قال ممثل انه غير مقتنع بأن القرآن هو كلام الله وانه لايوجد خالق وبالتالي كل ثوابت الأديان يجب أن تهدم، تعملوا فيه ايه؟

إحنا ليه متخيلين ان العالم كله لازم يبقى زينا وعلى نفس رأينا ونفس معتقداتنا؟

هل معنى ذلك أن كل مخالف لنا فى الرأى أو الإعتقاد يجب أن يغلق فمه والا يتحدث عما يعتقده والا فالمحكمة والسجن؟

و لو طلع ممثل في فرنسا و أنكر الهولوكوست- ومذابح الأرمن- او شكك فيه؟؟

مش هيحاكموه و يحبسوه؟؟

و قبل ما حضرتك تقول اننا مش المفروض نقلدهم في الجوانب السلبية

اقول ان كل مجتمع لديه ثوابت -يستمدها من حيث يشاء-لا يقبل مناقشتها لاسباب عدة

و ان من في هذا المجتمع عليه ان يحترم هذه الثوابت

أعتقد أن المنطق يقول أن نجيب على السؤال لا أن نسأل سؤال آخر في طريق آخر فيتوه منا السؤالان .

أجيبي أولا عن تساؤلاتي ثم اسألي ماتشائين من أسئلة.

عذرا

ظننت الفكرة واضحة

و إجابتي -كمجتمع - موجودة في المداخلة عاليه و في تساؤل-ضمن مجموعة اسئلة- في مشاركة سابقة لي

اذا كنا نتكلم عن القضية .. هل قرأ أينا حيثيات الحكم؟؟

اذا كنا نتحدث عن الفكرة.. فكرة محاكمة "الفن" .. او فكرة الرقابة و الفلترة

فأرجو ان نوضح اين تقف حرية الفرد - المبدع و من في يده الريموت-و اين يبدأ حق المجتمع

(و يا ريت ساعتها نوسع النقاش ليشمل توفيق عكاشة و أمثاله)

او لعلنا نناقش مأساة ان يكون القضاء مع "الرايجة" .. او السلطة

أما إجابتي كفرد..فليقل ما يريد .. دون ان يخرق القانون الذي يجرم ازدراء الاديان

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة Om Zayd

[ام سلمي]

ياست أم سلمى الموضوع مش متعلق بشرق أو بغرب ، متعلق بتكميم الأفواه ، اللي بيجيب سيرة المرشد او الشيخ حازم او الحويني او حتى عبدالمنعم الشحات حتى نادر بكار بيبقى وحش وبيستهزئ برموز الإسلام

الاستاذ الفاضل محمد

قانون ازدراء الاديان في مصر معمول لمن يستهزئ بالدين او الرسول او سنته او ثوابته ، اما بقي الاستهزاء بالشيوخ او رموز الاسلام فده مالوش دخل بالقانون ده

لكن طبعا في الاسلام الاستهزاء بالاخرين ايا كانوا حرام

( ياأيها الذين آمنوا لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيرا منهن ولا تلمزوا أنفسكم ولا تنابزوا بالألقاب بئس الاسم الفسوق بعد الإيمان ومن لم يتب فأولئك هم الظالمون ( 11 ) )

خلاص رموز الاسلام انحسرت في جلابية وطرحة ولحية واللي يجيب سيرتهم يبقى بيهدم في الاسلام.

انا الحقيقة لا اعرف فيما استند عليه القاضي في قضية عادل امام وما قراته انه عن دوره في فيلم مرجان احمد مرجان و مسرحيةالزعيم ،

والحقيقة انا لم اري الاثنان لاستطيع الحكم علي ما فعله

لكن لو كان الاستهزاء مقصود بيه مثلا استهزاء بتربية اللحية وهي سنة و ورد في الامر بهااحاديث كثيرة فقطعا يدخل تحت بند ازدراء سنة الرسول صلي الله عليه وسلم

ايام الرسول كان فيه كفار وكانوا بيقووا اللي عايزين يقولوه على الرسول وعلى القرآن والدنيا ماقامتش عليهم ولا حد افتى بسجنهم ، مش ممثل بيعمل ادوار بيشاركه فيها فريق عمل كبير.

بلاش النظرة الضيقة قوي للأمور الله يرضى عليكي .

في الصحيحين ان الرسول صلي الله عليه وسلم امر بقتل كعب ابن الاشرف لانه سبه

قال الامام البخاري رحمه الله في صحيحه

حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان قال عمرو سمعت جابر ابن عبد الله رضي الله عنهما يقول

: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( من لكعب بن الأشرف فإنه قد آذى الله ورسوله ) . فقام محمد بن

مسلمة فقال يا رسول الله أتحب أن أقتله ؟ قال ( نعم ) . قال فائذن لي أن أقول شيئا قال ( قل ) فأتاه محمد

بن مسلمة فقال إن هذا الرجل قد سألنا صدقة وإنه قد عنانا وإني قد أتيتك أستسلفك قال وأيضا والله لتملنه

قال إنا قد اتبعناه فلا نحب أن ندعه حتى ننظر إلى أي شيء يصير شأنه وقد أردنا أن تسلفنا وسقا أو

وسقين ؟ - وحدثنا عمرو غير مرة فلم يذكر وسقا أو وسقين أو فقلت له فيه وسقا أو وسقين ؟ فقال أرى فيه

وسقا أو وسقين - فقال نعم ارهنوني قالو أي شيء تريد ؟ قال أرهنوني نساءكم قالوا كيف نرهنك نساءنا

وأنت أجمل العرب قال فارهنوني أبناءكم قالوا كيف نرهنك أبناءنا فيسب أحدهم فيقال رهن بوسق أو وسقين

هذا عار علينا وكنا نرهنك اللأمة - قال سفيان يعني السلاح - فواعده أن يأتيه فجاءه ليلا ومعه أبو نائلة

وهو أخو كعب من الرضاعة فدعاهم إلى الحصن فنزل إليهم فقالت له امرأته أين تخرج هذه الساعة ؟ فقال

إنما هو محمد بن مسلمة وأخي أبو نائلة وقال غيرعمرو قالت أسمع صوتا كأنه يقطر منه الدم قال إنما هو

أخي محمد بن مسلمة ورضيعي أبو نائلة إن الكريم لو دعي إلى طعنة بليل لأجاب . قال ويدخل محمد بن

مسلمة معه رجلين - قيل لسفيان سماهم عمرو ؟ قال سمى بعضهم - قال عمرو جاء معه برجلين وقال غير

عمرو أبو عبس بن جبر والحارث بن أوس وعباد بن بشر . قال عمرو جاء معه برجلين فقال إذا ما جاء

فإني قائل بشعره فأشمه فإذا رأيتموني استمكنت من رأسه فدونكم فاضربوه . وقال مرة ثم أشمكم فنزل إليهم

متوشحا وهو ينفح منه ريح الطيب فقال ما رأيت كاليوم ريحا أي أطيب وقال غير عمرو قال عندي أعطر

نساء العرب وأكمل العرب . قال عمرو فقال أتأذن لي أن أشم رأسك ؟ قال نعم فشمه ثم أشم أصحابه ثم قال

أتأذن لي ؟ قال نعم فلما استمكن منه قال دونكم فقتلوه ثم أتوا النبي صلى الله عليه وسلم فأخبروه

وبالنسبة للمقاطعة ليه ماقاطعتيش المنتجات الصينية والامريكية، الصين بتقهر المسلمين هناك ، وامريكا كان فيها قسيس بيولع في القرآن ، والاثنين بيساعدوا اسرائيل وبيتعاملوا مع الدانمارك ، والكمبيوتر اللي حضرتك بتكتبي منه جزء من ارباحه بيروح الخزانة الامريكية اللى بتبعت جزء منها لاسرائيل، يعني حضرتك بتدعمي اسرائيل تشتري وتنتج سلاح تقتل به اخواتنا الفلسطينيين. ومش بعيد لو فتحتي الكمبيوتر بتاعك حاتلاقي بعض المكونات مصنوعة في اسرائيل.

انا فعلا باحاول مقاطعة المنتجات الامريكية قدر المستطاع ، لكن الاشياء اللي ما فيش فيها بدائل اكيد حابقي مضطرة لها ، وعلي العموم دي حرية شخصية

وتحياتي لحضرتك

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة ام سلمي

[طارق مصرى]

بغض النظر عن عادل إمام او غيره

أعتقد أن الجميع او الغالب من الناس مسلمين و غير مسلمين يرون ان المناظر الجنسية و اللبس العارى مخالفة للدين و للعادات و التقاليد بالاضافة لاضرارها المجتمعية و ما تجره من امراض نفسية و جرائم

و اعتقد اننا نتفق ان لا يجب ان يحدث صدام بين الابداع و الحرية و بين الدين

لذا ان الاوان ان نجتمع على كلمة سواء

و نقول لا للمناظر الجنسية

لا للكلمات البذيئة

لا للايحاءات الرخيصة

لا للرسائل السلبية و العادات الصادمة لديننا و قيمنا

هل يصعب على اهل الفن فعل ذلك؟

[عبير يونس]

آمل يا مشرفتنا الفاضلة أن تدعي لي الفرصة لأعبر عن رأيي بحرية وبدون ارهاب .

يا أخي الفاضل

ياريت بلاش لما أكون باكلم حضرتك كعضوة تروح تقول لي يا مشرفتنا

و بعدين تقول ارهاب

انا عضوة زي حضرتك بالضبط

و تأكد ان مادمت طرف في حوار مع حضرتك

يبقى مش حأقوم باجراء اشرافي ضدك

يعني اتكلم عادي و ما تخافش من ارهاب

بس اقول لك الحق

حضرتك اللي عامل لي ارهاب بصراحة

:unsure:

[عبير يونس]

الفاضل تامر

سبق و قلت لحضرتك في مواضع أخرى ان حضرتك مش المسلم الوحيد هنا

حضرتك شوف أسماء اللي قرأوا الموضوع من المسلمين

ياترى حضرتك متصور اننا حنشوف حد بيقدح في القرآن الكريم و في عقيدتنا و حنسكت؟؟؟!!!

و كمان حا نحتفي بيه ؟!

بصراحة كلامك اهانة لزملائك المسلمين قبل ما يكون موجه للفاضل وايت هارت

تحياتي

الحقيقة انني قعلا شعرت بالإهانة

شعرت بها لما وصف موقف من مواقف ثالث أعظم شخصية في الاسلام بالاسطوانه

عفوا يا أخت عبير ........هده جملة تخرج عن حدود اللياقة في الحوار

والرجاء من فضلك ان تتكلمي عن نفسك فقط لا بإسم الآخرين

وأناكمسلم علمني ديني ان الرضا عن القبلات بين الرجل والمرأة الاجنبية دياثة

وأنه لا يدخل الجنة ديوث

ورأيي في عادل إمام وأمثاله لا يخرج عن هذا لأنه يرضى عن ذلك بل يفعل هذا علي الملأ

ويدعوالناس لقبوله

ولك كل الحب والتقدير

معلش يافندم

مش من حق حضرتك تقول لي اعمل ايه و ما اعملش ايه

لي حرية ابداء الرأي

و للآخرين حرية الاعتراض فيما يخصهم

ده كان رأيي

حضرتك لك رأي آخر و قلته

انما تفرض علي أن ما اتكلمش الا عن نفسي

فهذا ما ليس من حق حضرتك

و بالطبع ما لا أقبله

تحياتي واحترامي لشخص حضرتك الكريم

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله...

مافيش فايدة

مافيش فايدة...

ده أنا لسه بأقول الحمدلله ان النقاش رجع تانى بأسلوب جميل يجذب القارىء ..أرجع ألاقى الدنيا بقت كده؟..لا حول ولا قوة إلا بالله..

أنا نسيت الموضوع كان علي ايه؟

أه.عن الحكم الصادر ضد عادل إمام ...يعنى مش عن تكفير الأخر..ولا عن البابا شنودة..ولا عن الكنيسة....ولا اتفتح بغرض أن تتبارى الأقلام فى ارهاب الأخر ومعايرته بعقيدته او اقامة الحد عليه لانه استغفر الله بيتفرج على الافلام وكده يبقى ديوث وحيتحرق فى نار جهنم ..

لكل مقام مقال ياسادة...

نرجو أن نحافظ على سياق الموضوع وفكرته الرئيسية حتى لا تضطر الادارة لحذف المداخلات الخارجة عن السياق ...او تضطر لغلق الموضوع لاستنفاذ الغرض منه ...

تحياتى

[عبير يونس]

رأيي بوضوح شديد

أرفض هذا الحكم

و اعتبر المحامي ليس الا طالبا للشهرة

و القاضي حكم بأهوائه الشخصية

و أعلم تماما ان أي محامي مبتدئ سيأخذ البراءة في الاستئناف

و أرى -كمسلمة لا تقبل مزايدة على دينها- أن عادل امام أو غيره لم يسيئوا للإسلام

و لا يستطيعون ذلك و لو أرادوا

فهناك رقابة على المصنفات الفنية

و الأزهر الشريف لم يتوانى عن متابعة ما يسيء للاسلام منذ انشائه وحتى أثناء حكم النظام السابق

و أذكر في طفولتي في السبعينات الميلادية

أن الأزهر الشريف تدخل لمنع الفيلم العالمي الرسالة و تم منعه بالفعل من العرض في مصر

و غير ذلك مما لا تسعفني ذاكرتي لذكره

و أعتقد أن الحكم على عادل امام بسبب ازدراء الدين

و لم يكن بسبب اثارة الغرائز

فلا داعي لخلط الأوراق

ما يسيء للدين واضح و نرفضه جميعا

أما ما يسيء لفكر ما يدعي أنه حامي الدين و حارس العقيدة و واصي على الناس و موّكل بتأديبهم

فهذا ما لا يُعاقب عليه أي قانون

تحياتي لجميع المشاركين

[White heart]

حين يظهر صاحب اللحية المسلم في هذه الصورة المزرية التى جسدها عادل إمام و ذكرت انا أمثلتها هنا فاعذرنى يا أستاذوايت هارت فهذا هو الإفتراء و الوهم و الأختلاق بعينه و الأحداث المعاصرة التى تذكرها حضرتك لا تمثل إلا أحداثا شاذة لاتعبر عن المجمل ..

عظيم جداً ... أحداثاً شاذة ... ولكن وقعها على البسطاء وهم الغالبية العُظمى يا عزيزي فى بلدنا أشد خطراً من التخصص فى عرض نماذج "عادية" (اعني الذين يتمسكون بالمظهر الديني الخارجي من العامة والخاصة) يعرفها جيداً ويحتكوا بها يومياً فى حياتهم العادية نفس تلك الغالبية العُظمى .... وهذه هى من إحدى واجبات الفن بصفة عامة والتمثيل بصفة خاصة ... وهى ما "تخصصت" فيه تلك النوعية من الافلام، بجانب المئات من القنوات الدينية بل والعامة الحكومية والخاصة النوع الآخر من النماذج الغير شاذة على حد تعبيرك ... اذن فكر المصادرة والحِكر والمنع فى مثل هكذا ظرف هو بكل تأكيد عامل سلبي وغير مقبول.

أما عن ماذا سيجنيه عادل إمام من وراء ذلك فبالتأكيد هو الأحرى بتوجيه هذا التساؤل إليه و ليس أنا ,, فالناتج المحزن من أعماله أن المسلم الملتحى هو عنوان النفاق والنصب و التطرف بالرغم أن الأصل هو متبع لسنة النبي محمد صلى الله عليه وسلم

يا سُبحان الله ... لقد وهبنا عقل لنتفكر ونعقل به الأشياء ... لا يُعقل أن تُدين الرجل (الفِكر)غيابياً، وبناء على حيثيات قُمت انت نفسك بصياغتها وبناء أركانها ... وعند سؤالك عن هدفه من ذلك وهو أساساً يؤمن بذات عقيدتك ومن نفس طائفتك .... تُنفض يدك بكل بساطة، وترُدنا اليه وهو الغائب منذ البداية !!!! إما أن "تتصور" البناء بأكمله، وإما من البداية تمنتع عن البناء "الإدانة" الفردية من طرف واحد ... هذا هو ما أفهمه

هنا أتحدث بوصفى مسلم أولا ومواطن مصرى ثانيا .. أما بوصفي مسلم فلا أعتقد أن هناك في الشرع الإسلامى مايبيح للدولة أن تعاقب مواطنا في بيته يقلب قنوات التليفزيون فيقع بصرهعلى عادل إمام في أحضان امراة أو وهو يلبس جلبابا ومطلقا لحيته وينصب على بسطاء او يحرق ويدمر باسم الدين وبالطبع القانون الوضعى لا يشتمل ذلك .. فسؤالك ليس في محله

بلى يا عزيزي سؤالي فى محله تماماً ... لأن فن التمثيل المُعاصر والمُتعارف عليه "اليوم" لم يكن له وجود أساساً وقت تكون "الشريعة" مثل الآلوف من الأمور والحاجيات والمواقف الأخرى "المُعاصرة" وبالتالي اذا ما تم الإصرار على إخضاع كل هذا من خلال "رجال الدين" فلا مفر من المرور من ناحية عبر بوابة " الإجتهادات" الفردية .. والله أعلم، والتي معروف انه ان أصاب صاحبها فله أجران .... وإن أخطأ فله أجر واحد ... وخطؤه معفو عنه ... أو المرور من ناحية أخرى عبر بوابة "إستفتاء القلب" ... وعليه وكما ترى انت ليس لديك أى خيار الا "الموعظة" والسلام عليكم ... وبالمناسبة يا عزيزي كلامي كان واضحاً .. فن التمثيل ظهر أول ما ظهر على خشبات المسارح وشيئاً فشيئاً تطور الأمر وأصبح هناك أيضاً قاعات السينما وتطور الأمر أكثر فأصبح هناك التليفزيون وأخيراً كل الوسائل الرقمية المعروفة لنا اليوم ... وكللللللللل هذه الوسائل يا عزيزي ليست "مجانية" بل يجب دائماً دفع مُقابل من أجل الحصول عليها / مُشاهدتها .... وبالتالي عندما "تقرر" ان تُدين غيرك و"تُحاسبه" ... وليكن هنا إدانة "فرد" لإداءة عمل فني بعينه، فلا مفر من "الإستضدام" بالحزمة بأكملها ... وما أكثرها!!! ولأنني أعقل الأمور والأشياء بشكل مُسبق .. تسائلت عن الجدوى من وراء كلللللل هذا العناء والامر بُرمته خاضع لحرية الفرد وقراراته وإختياراته؟!؟!؟

حرمانهم ؟؟!!! وهل إمتناع الشباب عن مشاهدة الجنس الرخيص الذى يقدمه عادل إمام يعتبر في وجهة نظر حضرتك حرمان !!؟؟

أفضل الدقة فى التعبير وإختيار الكلمات ... فــ "الإمتناع" شئ و "المنع" شئ آخر تماماً يا عزيزي ... انا لم أتقرب من قريب أو بعيد ممن يقرر / قرر لأسباب خاصة به وحده أن يمتنع عن مشاهدة أى شئ ... ولكن موضوعنا وقضيتنا الكُبرى هى فيمن "قرر" و "إختار" أن (يستمتع بالتسلط ومُمارسة الدور الأبوي - رأيي الخاص )منع غيره أى شئ تحت مُسمى المُقدس والأهم وفق "تفسيره" هو .. وضع 100 خط تحت مسألة "التفسير" تلك والتى هى فى موضوعنا هنا قد عبرت من خلال البوابتين اللتان أشرت اليهما عالية ... أظن واضح؟!؟!؟

وسائل ترفيه مشروعة ؟؟!! من الذى شرعها ؟! الشرع ام القانون ؟؟

معذرة نسيت انك غير مسلم ..

لا يا عزيزي أنت لم تنسى اننى غير مسلم، ولكنك نسيت اننا فى "مصر" (وعلى إختلافنا جميعاً) كنا وماذلنا حتى هذه اللحظة لا نحتكم الى نصوص، وأحكام الشريعة الإسلامية (التى من وجهة نظري اصلاً اشك انها قد تعرضت لتفاصيل مثل هكذا مسائل مستحدثة) ولكن نحتكم الى القانون .. وبالتالي فما نحن بصدده هنا ونتحاور حوله .. هو أمر قانوني 100%.

لا أخجل يا سيدى إن قلت لك أن مشاهدة العرى و الإبتذال حرام في الإسلام

ولما عليك ان تخجل؟؟؟ هذا هو إيمانك هذا هو إعتقادك الخاص، وانت حر مالم تضُر ... أما عن نفسي فلم أرى أى "عُري" أو "إبتذال" فى أعمال الفنان عادل إمام ... المسألة نسبية

و أتمنى ان تجلب لى حكم ذلك في المسيحية.

ولما تسألني انا حول هذا الأمر؟ انت تجهل ما آدين به وأعتقده فهو خارج موضوعنا "العام" ... وانا كمحاورك هنا لم أقدم نفسي مُتحدثاً بأسم أحد ... وانما عُرف عني قناعتي التامة بالمنهج العُلماني الليبرالي الديمُقراطي ... فرجاء إحترام إختياري ورغبتي "الخاصة" ... انا ليس لدي أى مُشكلة من أى نوع مع أفلام الفنان عادل إمام وأتناول التعليق من مُنطلق ماهو "عام" .. ماهو " مصري " صرف .. ماهو قانوني ... وليس من مُنطلق الدين - اى دين.

أما عن القانون الوضعى فحدث و لا حرج ..

أى "حرج" يا عزيزي؟!؟!؟ بالعكس تماماً ... شكراً لهذا الدستور والقانون الوضعي الذى أرى انه وعلى الرغم من مساوئ وسلبيات بعض بنوده التى كلما تم التحوير/التلاعب بها.. كلما إرتدت احوالنا بشكل أو بآخر الى الخلف اكثر وأكثر (بدء بدستور 1923 .. ومروراً بدستور 1954 .. وإنتهاء بدستور 1971 وتعديلاته الاخيرة فى مارس 2011) الا انه نجح فى المُحافظة علينا نحن جميعاً كمواطنين وعلى إختلافاتنا المُتباينة فى عدم الإنزلاق فى حروب آهليه على غرار ما حدث بلبنان، والسودان، وما يحدث حالياً فى العراق .... الحرج يا عزيزي سيقع لا محالة عندما لا تنحاز "الدولة" الى مفاهيم ومبادئ الحيادية وبالتالي العدالة والمساواة بالمُطلق تجاه "مواطنيها" .. وضع الف خط تحت كلمة "مواطنيها" تلك، لأنها هى وليس غيرها (مؤمنيها) مفتاح السر من وجهة نظري!!!

وبالطبع المقارنة بين التسلية بالعرى و المرطبات غير سليمة و لا تحتاج لتعقيب ..

لما لا تحتاج الى تعقيب؟!؟!؟ الذهاب الى السينما لمشاهدة أى عمل فني هو فى البداية وبالمُطلق ينبع بغرض ان "يفرج" و"يروح" صاحبه عن نفسه ... بكسر وقع ورتيبة حياته اليومية "المشحونة" بنسب متفاوتة بين دول العالم ... المهم انها بالفعل آداة من اداوت التسلية مثلها مثل شرب المُرطبات وقزقزة اللب والسوداني وشرب السجائر .. مع ملاحظة وقع وتأثير وقع كل منها على المحيطين من قبل وقعها على صاحبها نفسه ومع ذلك انظر محامي قضيتنا على ماذا ركز وإجتهد؟!؟!؟

أما عن الإثارة و الجنس فهى بالفعل أشد فتكا من غيرها على الشباب و المجتمع و الدليل على ذلك في قول نبي الإسلام محمد صلى الله عليه وسلم

( ما تركت فتنة أشد على أمتى من النساء وإن فتنة بنى إسرائيل كانت في النساء )

هذا هو ماشد وأسترعى إنتباهك حول مفهوم "الفتنة" أى تلك المُرتبطة بالنساء والجنس والقُبل والاحضان، وانما انا ما جذب إنتباهي ... وما يعنيني وأجده أشد أهمية كدرس يُستخلص منه العِبر .. هو عندما "أتمعن" فى النظر جيداً فى تاريخ تلك الأمه التى تتحدث عنها، فمنذ نشاتها وحتى هذه اللحظة ... هو ان الفتنة الأولي (الخميرة) وقعت لحظة وفاة رسول الإسلام، صاحب السُلطتين السياسية والدينية .. أتمعن جيداً فى واقعة مقتل "سعد ابن عبادة" بعد فترة من انتهاء أحداث "بني ساعده" ... مروراً بكيف ساعد غياب "ابن أبي طالب" وهو ذو قرابة الدم الوحيد، على تسوية الأمر بين المُهاجرين والأنصار.... وإنتهاء بتفجر الصراع ثانية بعد حوإلى ربع قرن مع حادثة التحكيم بين "الأشعري " و"ابن العاص" .. وكيف ولد رسمياً ما سمي بالشيعة ... ياعزيزي عج التاريخ بالفتن "الحقيقية" فتاريخ الخُلفاء، وبني أمية، ودولة العباس، هو تاريخ الدماء قبل أن يكون تاريخا للعرب وللمُسلمين ... والا فلماذا من وجهة نظرك ظهرت المُعارضة (الغير سلمية بالمرة) على مر كلللللللللل تلك العصور؟!!؟ ... طوال تاريخها أصبحت الفتنة في يقظة دائمة وانا أزعم انها لم تكن بسبب النساء والجنس والأحضان والقُبل والتى بالمُناسبة مهما صعدت او نزلت، لا أرى فيها فى النهاية الا مجرد مُماراسات إنسانية طبيعية لا تستدعي التوقف عندها بمثل هذا الشكل المُكثف / الحصري .... وعموماً هذه أيضاً على مايبدو يجب ان نمررها على انها مسألة نسبية ... ومجرد وجهات نظر حول ما هو تحديداً الأشد خطراً وفتكاً بنا وعلينا نحن "المواطنين المصريين" المُعاصرين اليوم !!! تحياتي

تم تعديل 5 فبراير 2012 بواسطة White heart