6 أبريل تهدد بالتصعيد حال تعيين الفنجري(لواء من الجيش) وزيرا للداخلية

[Simba]

ولن يفيده أن القاتل يقتل أو يسجن

طيب :blink:

[Diab]

يا 6 أبريل قبل التصعيد أعمل توعية مثلا أنا عارف أن في جورجيا الوردية اصبح دولة نظيفة نوعا ما

طيب زي الفيديو اللي وضعته الأخت نور العين ده لو اتعرض في التليفزيون ونقلنا تجارب الأخارين الناجحة زي اليابان مثلا

فيها ايه لو تخصوصوا لجنة من 6 أبريل مهمتها نقل تقارير مصورة من بلدان زي دي تقول يا جماعة في بديل ممتاز وأحسن وارقي

عاملين نقول للعيسوي طور وغير

وهو يقول حاضر حاضر

لكنه عمره ما شاف البديل فبيشتغل علي حدود عقله

مثال training اللي مثلا بتعمل الشركات المحترمة الكبيرة اللي بتقول لموظفينها يا شباب في طريقة شغل تانية غير اللي متعودين عليها

أيه رأيك يا تيمور في الأقتراح ده

[عصام أبوالفتح]

يا 6 أبريل قبل التصعيد أعمل توعية مثلا أنا عارف أن في جورجيا الوردية اصبح دولة نظيفة نوعا ما

طيب زي الفيديو اللي وضعته الأخت نور العين ده لو اتعرض في التليفزيون ونقلنا تجارب الأخارين الناجحة زي اليابان مثلا

فيها ايه لو تخصوصوا لجنة من 6 أبريل مهمتها نقل تقارير مصورة من بلدان زي دي تقول يا جماعة في بديل ممتاز وأحسن وارقي

عاملين نقول للعيسوي طور وغير

وهو يقول حاضر حاضر

لكنه عمره ما شاف البديل فبيشتغل علي حدود عقله

مثال training اللي مثلا بتعمل الشركات المحترمة الكبيرة اللي بتقول لموظفينها يا شباب في طريقة شغل تانية غير اللي متعودين عليها

أيه رأيك يا تيمور في الأقتراح ده

أنا شايف ان 6 ابريل أهم من عمل لجنة لنقل خبرات دولية ... لأ انا عندى رأى تانى ... أحنا نصدر تجربة الثورة المصرية للاخرين الذين لم يكملوا الطريق

أتمنى من المجلس العسكرى يشحنهم فى اقرب وقت على ليبيا ولا اليمن ... ولا سوريا حتى .. هاياخدوا فيهم وفينا ثواب

ساعتها مش هنحتاج وزير داخلية أصلا

[شرف الدين]

بخصوص التجربة الجورجية

يا جماعة نقرى الأول شوية عن جورجيا

جورجيا مساحتها 60 الف كم مربع ... يعني أد مساحة سينا تقريبا .. يعني واحد على 17 تقريبا من مساحة مصر.

طب عدد سكان جورجيا كام

حوالي 4.5 مليون نسمة

يعني تقريبا كده اد ربع عدد سكان القاهرة

من ناحية معدل الجريمة

على الرابط ده هنلاقي إن جورجيا اللي عدد سكانها ربع عدد سكان القاهرة .. تعتبر رقم 71 على مستوى العالم مين حيث معدل الجريمة

الرباط الخاص بي

وعلى الرابط ده هنلاقي إن جورجيا من ساعة ثورة الزهور ( حلوة ثورة الزهور دي ) بتشهد عمليات اغتيال سياسي منظمة

الرباط الخاص بي

وهذه معلومات تامة عن جورجيا

الرباط الخاص بي

ايه رأيكم بعد كده في التجربة الجورجية

تم تعديل 11 يوليو 2011 بواسطة شرف الدين

[samehmagdy]

شباب 6 ابريل من اكثر الشباب اللى كان ليها دور موثر جدا فى الثوره وناس كتير منهم عندهم استعداد يضحو اكتر من ناس كتير فينا

وانا شخصيا مع الاعتصام الموجود دلوقتى فى ميدان التحرير لان دى هو السبيل الوحيد للاسراع فى تنفيذ مطالب الثورة

ولكن يجب مراعاة مصالح الناس الغلابه وباقى الشعب اللى عايش اليوم بيومه

الشعب دلوقتى محتاج يحس بالامان والاستقرار سواء كان الوزير دى مدنى ولا عسكرى

فاعتقد ان مش دى الوقت المناسب للاعتراض على كل شخص كفاء ممكن يجى

يعنى ممكن دلوقتى يجى شخص مدنى يقولك لا دى اخوان مينفعش

او زى التجربه الجورجيا يجيبو بنت تبقى وزير الداخليه يقولك ازاى هى مصر مفيش فيها رجاله

كل دى والدنيا بتغرق بالناس الغلابه

معروف من مبداء التفاوض انك تطلب اكتر من اللى انت عاوزه علشان لما تتفاوض توصل فى الاخر للاهداف المطلوبه انما مبداء الاختلاف والصدام على طول الخط فهنبقى احنا اللى بنقضى على ثورتنا بادينا

[عصام أبوالفتح]

معروف من مبداء التفاوض انك تطلب اكتر من اللى انت عاوزه علشان لما تتفاوض توصل فى الاخر للاهداف المطلوبه انما مبداء الاختلاف والصدام على طول الخط فهنبقى احنا اللى بنقضى على ثورتنا بادينا

جميل جدا .. وأيضا من غباء التفاوض أن نزايد على من يلبى طلباتنا التفاوضية باستمرار ... العيال بس هى اللى بتعمل كده

وعشان تعرف ان مطالب الثورة اتحققت وزيادة اقرأ الصورة دى

إسقاط الرئيس تم وتم حل مجلس الشعب والشورى والمحليات كمان وأمن الدولة ولم تعد اجراءات الطوارئ السابقة للعمل والقانون معطل التنفيذ حتى الغاءه بعد انتخاب الرئيس الجديد

البرلمان سينتخب فى سبتمبر وسيقوم بعمل التعديلات الدستورية واجراء الانتخابات الرئاسية

المحاكمات مستمرة من شهر مارس ولانها لابد ان تتم بعدالة فهى تجرى بنفس وتيرة محاكمات ما قبل الثورة ولا يمكن استبدال النظام القضائى فى المرحلة الانتقالية

محاكمات الفساد تم سجن ثلاثة وزراء فيها العادلى 12 ورشيد 5 وغالى 30 سنة والبقية تأتى

بخلاف تلك المطالب التفاوضية التى كانت اقصى طموحنا والتى كنا نرقص فرحا حين يتحقق احداها فكثير جدا من المطالب بعد ذلك تم تحقيقها

كتغيير المحافظين

وقيادات الداخلية

والاعلام

والصحف القومية ..

تم السيطرة على الاقتصاد الذى نزف بشدة فى شهور الثورة الاولى وذلك بفضل جهود شرف المشرفة وبناء صداقات دولية جديدة لمصر الثورة لا مصر مبارك .. تم

بص فى الصورة كده

أين كلمة تطهير ... واين القضاء ...

الحمد لله كثيرا على ما تحقق وأسأله أن يوفقنا للسداد والتوفيق بهدوء .. وأرجو ألا نكون كالمنبت لا أرضاً قطع .. ولا ظهراً أبقى .. شهرين ان شاء الله ونرى انتخابات حرة لاول مرة فى تاريخ مصر ونرى الفاسدين جميعا وراء القضبان ... والله المستعان

تم تعديل 11 يوليو 2011 بواسطة عصام أبوالفتح

[الغريب]

عدل الصورة يا هندسة الله يكرمك

[عصام أبوالفتح]

عدل الصورة يا هندسة الله يكرمك

شكراً لحضرتك على التنبيه .. كانت الصورة واضحة فى مربع اعداد المشاركة ... واضطريت احفظها على الجهاز واحملها على سيرفر اخر

[dongol]

هو مين الراجل المشنوق اللي في الصورة ده

[عصام أبوالفتح]

هو مين الراجل المشنوق اللي في الصورة ده

شكرا للسؤال وقد أضفت الاجابة للتوقيع لتعم الفائدة

[ابراهيم عبد العزيز]

لو لي ابن مات في الثورة وعارفة ومتأكد ه إن خرج وفي باله الله ستكون سعادتي بمقتله لا توصف

وكان سيكفيني أني أحسبه شهيد

ولن أخرب البلد من أجل ابني

لأن لي أبناء آخرون أريد لبلدي أن تكون أفضل بالنسبة لهم

الغاية الشريفة لا تنال إلا بوسيلة شريفة

أما تخريب البلد بطرق مختلفة فلا أراه وسيلة شريفة

ألم تظهر هذه الدعوات رغم التعهد بغير ذلك؟؟؟؟

أو أن آخرون يضغطون عليهم حتى لا يأخذوا الدية فأنا أعلم أن هناك من يريد الدية ولن يفيده أن القاتل يقتل أو يسجن

فلنترك لهم الحرية في الاختيار

كل ما نشعر نحن المقيمين في امصر أن البلد تستقر والناس تتنفس السعداء يطلعوا بقلاقل تلو الأخرى

لا شك أن الدقة في تحديد القتلة صعبة

في مثل ظروف الثورة

ربنا يوفقنا جميعا لما فيه خير البلد

السلام عليكم ورحمة الله دكتورة ام احمد

فى الحقيقة انا لا ادري لما توجهين كل سهام النقد على الثوار بسبب ما تسميه تعطل مصالح الناس

وبالتاكيد كلنا بلا استثناء فى حالة ضرر من هذا التعطل ولا نرضاه

ولكن أليس من الأفضل ان توجهي كلامك للقائمين على الامور فى مصر الان سواء الحكومة او المجلس العسكري لسرعة تحقيق العدالة واعطاء كل ذي حقا حقه ؟؟؟

يا سيدتي ما رأيك أن نعمل على كشف حقيقة هؤلاء الثوار وذلك بان نحقق طلبهم وهو العدالة حتى لا يكون عندهم حجة لتعطيل مصالح الناس وبالتالي اذا استمروا بعدها فى الاعتصام نكشف للمصرين كلهم انهم ( ناس بتوع مصالح)

الامر بسيط للغاية أليس كذلك يا سيدتي ؟؟

[الغريب]

السلام عليكم ورحمة الله دكتورة ام احمد

فى الحقيقة انا لا ادري لما توجهين كل سهام النقد على الثوار بسبب ما تسميه تعطل مصالح الناس

وبالتاكيد كلنا بلا استثناء فى حالة ضرر من هذا التعطل ولا نرضاه

ولكن أليس من الأفضل ان توجهي كلامك للقائمين على الامور فى مصر الان سواء الحكومة او المجلس العسكري لسرعة تحقيق العدالة واعطاء كل ذي حقا حقه ؟؟؟

يا سيدتي ما رأيك أن نعمل على كشف حقيقة هؤلاء الثوار وذلك بان نحقق طلبهم وهو العدالة حتى لا يكون عندهم حجة لتعطيل مصالح الناس وبالتالي اذا استمروا بعدها فى الاعتصام نكشف للمصرين كلهم انهم ( ناس بتوع مصالح)

الامر بسيط للغاية أليس كذلك يا سيدتي ؟؟

يا أخي نفس الكلام حضرتك ذكرته في موضوع العوا

وكأن كل من يوجه انتقاد لموقف الشباب لا ينتقد الحكومة والمجلس العسكري

وكأن من يوجه انتقاد لموقف الشباب يدعم موقف الحكومة والمجلس العسكري

لا أدري ما دلالة هذه الفهم

حينما نوجه انتقاد للشباب نوجه انتقاد لأنفسنا لأننا الشعب ونحن أقرب من بعض

الشباب أنفسهم داخل التحرير انتقدوا تصرفات بعضهم البعض بإغلاق مجمع التحرير بالأمس وأرجع إلى تويتر لتتأكد من هذا

فهل سيقول من أغلاق المجمع من الشباب لمن أنكر عليهم : الواجب أن تنكروا على المجلس والحكومة ، أي منطق هذا ؟

كلما انتقدنا أحد قال لنا أنتقد المجلس والحكومة وكأن فعله هو معصوم من الخطأ ؟

هناك دعوة اليوم لقطع خط المترو ؟؟

والدعوة التي تعلمها في موضوع الدكتور العوا ؟؟

أظن الواجب أن لا ننتقد هذه الدعوات بل ننتقد المجلس والحكومة

[م تيمور المراغي]

يا 6 أبريل قبل التصعيد أعمل توعية مثلا أنا عارف أن في جورجيا الوردية اصبح دولة نظيفة نوعا ما

طيب زي الفيديو اللي وضعته الأخت نور العين ده لو اتعرض في التليفزيون ونقلنا تجارب الأخارين الناجحة زي اليابان مثلا

فيها ايه لو تخصوصوا لجنة من 6 أبريل مهمتها نقل تقارير مصورة من بلدان زي دي تقول يا جماعة في بديل ممتاز وأحسن وارقي

عاملين نقول للعيسوي طور وغير

وهو يقول حاضر حاضر

لكنه عمره ما شاف البديل فبيشتغل علي حدود عقله

مثال training اللي مثلا بتعمل الشركات المحترمة الكبيرة اللي بتقول لموظفينها يا شباب في طريقة شغل تانية غير اللي متعودين عليها

أيه رأيك يا تيمور في الأقتراح ده

أنا شايف ان 6 ابريل أهم من عمل لجنة لنقل خبرات دولية ... لأ انا عندى رأى تانى ... أحنا نصدر تجربة الثورة المصرية للاخرين الذين لم يكملوا الطريق

أتمنى من المجلس العسكرى يشحنهم فى اقرب وقت على ليبيا ولا اليمن ... ولا سوريا حتى .. هاياخدوا فيهم وفينا ثواب

ساعتها مش هنحتاج وزير داخلية أصلا

الله اعلم مين فينا اللي حيشحن التاني ,,

[عنبو]

حتى لو جابوا وزير مدنى فلن ترضى سته ابريل لان الموضوع بالنسبه لهم مش موضوع داخليه ولا شهداء ولا اى حاجه من الكلام اليى دوشوا به اهلنا الموضوع وما فيه انهم نصبوا انفسهم اوصياء على الشعب المصرى وعلى الشعب السمع والطاعه بمعنى ان منصب فى الدوله لابد ان يتم موافقة سته ابريل عليه الاول هذه هى الحقيقه ومازلت اقول اليى ميشفش من الغربال يبقى اعمى

هناك اناس على استعداد لفعل اى حاجه للالتفاف على ارادة الشعب المصرى وعدم تمكين التيار الاسلامى من حكم مصر حتى لو خيروا بين الفوضى والتيار الاسلامى فسوف يختارون الفوضى بلا شك فهم لا يروا الا انفسهم ويعتقدون ان الصواب جانبهم على طول الطريق علشان كده فشلوا فشل ذريع فى تكوين قاعده شعبيه

وتقبلوا تحياتى

عنبو

[ابراهيم عبد العزيز]

السلام عليكم ورحمة الله دكتورة ام احمد

فى الحقيقة انا لا ادري لما توجهين كل سهام النقد على الثوار بسبب ما تسميه تعطل مصالح الناس

وبالتاكيد كلنا بلا استثناء فى حالة ضرر من هذا التعطل ولا نرضاه

ولكن أليس من الأفضل ان توجهي كلامك للقائمين على الامور فى مصر الان سواء الحكومة او المجلس العسكري لسرعة تحقيق العدالة واعطاء كل ذي حقا حقه ؟؟؟

يا سيدتي ما رأيك أن نعمل على كشف حقيقة هؤلاء الثوار وذلك بان نحقق طلبهم وهو العدالة حتى لا يكون عندهم حجة لتعطيل مصالح الناس وبالتالي اذا استمروا بعدها فى الاعتصام نكشف للمصرين كلهم انهم ( ناس بتوع مصالح)

الامر بسيط للغاية أليس كذلك يا سيدتي ؟؟

يا أخي نفس الكلام حضرتك ذكرته في موضوع العوا

وكأن كل من يوجه انتقاد لموقف الشباب لا ينتقد الحكومة والمجلس العسكري

وكأن من يوجه انتقاد لموقف الشباب يدعم موقف الحكومة والمجلس العسكري

لا أدري ما دلالة هذه الفهم

حينما نوجه انتقاد للشباب نوجه انتقاد لأنفسنا لأننا الشعب ونحن أقرب من بعض

الشباب أنفسهم داخل التحرير انتقدوا تصرفات بعضهم البعض بإغلاق مجمع التحرير بالأمس وأرجع إلى تويتر لتتأكد من هذا

فهل سيقول من أغلاق المجمع من الشباب لمن أنكر عليهم : الواجب أن تنكروا على المجلس والحكومة ، أي منطق هذا ؟

كلما انتقدنا أحد قال لنا أنتقد المجلس والحكومة وكأن فعله هو معصوم من الخطأ ؟

هناك دعوة اليوم لقطع خط المترو ؟؟

والدعوة التي تعلمها في موضوع الدكتور العوا ؟؟

أظن الواجب أن لا ننتقد هذه الدعوات بل ننتقد المجلس والحكومة

يا أخي العزيز الغريب

تعليقي فى موضوع دكتور العوا وهذا الموضوع والذى رايتهم أنت متشابهين ( وهو صحيح ) , فذلك يرجع الى ان الموضوعين محل التعليق متقاربين وبالتبعية انا لا املك رأيا على هذا الموضوع (والمتمثل فى نبرة القاء اللوم على الثوار فقط ) غير رأى واحد , فطبيبعي أن يتشابه الرأى فى الموضوعين

اما عن كلامك من اعتقادنا ان الثوار معصومون من الخطأ والكلام من هذا القبيل

فأنا لم أقل هذا الكلام

انا عندي نقطتين وياليت حضرتك تتفضل بالاجابة عنهما

أول شىء : أنت تقول أن اصحاب دعاوي الاعتصام من اجل الشهداء هم يظهرون مالا يبطنون , فهل شققت قلوبهم ؟؟

ثانيا : لم لا نسد الذرائع على هؤلاء المتمصلحين( طبقا لرأي البعض ) المعتصمين فى التحرير ونحقق مطلبهم العادل جدا باقرار العدالة الناجزة , وبذلك نفوز بإحدى الحسنيين : اذا استمروا فى طريق الاعتصام فنكون بذلك قد أثبتنا للشعب المصري انهم اصحاب مصالح وفضحناهم فوق رؤوس الأشهاد أو أن ينتهوا عن الاعتصام بعد تحقيق العدالة وبذلك تثبت سلامة القصد والنية عندهم ويعود الاستقرار للدولة ؟

تم تعديل 11 يوليو 2011 بواسطة ابراهيم عبد العزيز

[الغريب]

يا أخي العزيز الغريب

تعليقي فى موضوع دكتور العوا وهذا الموضوع والذى رايتهم أنت متشابهين ( وهو صحيح ) , فذلك يرجع الى ان الموضوعين محل التعليق متقاربين وبالتبعية انا لا املك رأيا على هذا الموضوع (والمتمثل فى نبرة القاء اللوم على الثوار فقط ) غير رأى واحد , فطبيبعي أن يتشابه الرأى فى الموضوعين

اما عن كلامك من اعتقادنا ان الثوار معصومون من الخطأ والكلام من هذا القبيل

فأنا لم أقل هذا الكلام

انا عندي نقطتين وياليت حضرتك تتفضل بالاجابة عنهما

أول شىء : أنت تقول أن اصحاب دعاوي الاعتصام من اجل الشهداء هم يظهرون مالا يبطنون , فهل شققت قلوبهم ؟؟

ثانيا : لم لا نسد الذرائع على هؤلاء المتمصلحين( طبقا لرأي البعض ) المعتصمين فى التحرير ونحقق مطلبهم العادل جدا باقرار العدالة الناجزة , وبذلك نفوز بإحدى الحسنيين : اذا استمروا فى طريق الاعتصام فنكون بذلك قد أثبتنا للشعب المصري انهم اصحاب مصالح وفضحناهم فوق رؤوس الأشهاد أو أن ينتهوا عن الاعتصام بعد تحقيق العدالة وبذلك تثبت سلامة القصد والنية عندهم ويعود الاستقرار للدولة ؟

أولا : لم أتعرض هنا أن أصحاب الدعاوى يظهرون ما يبطنون ، بل على العكس قلت

حينما نوجه انتقاد للشباب نوجه انتقاد لأنفسنا لأننا الشعب ونحن أقرب من بعض

أنا أسلم لك أن هذا الإعتصام صحيح ومطلوب كوسيلة ضغط ، ولكن لا نصعد الضغط بما يترتب عليه تعطيل المصالح وفقدان ثقة الشعب وتعاطفه مع الثورة ، يكفيك مثلا إغلاق الميدان ، يكفيك محاصرة مجلس الوزراء ، ولكن ما الفائدة من إغلاق مجمع التحرير الذي يقصده الناس من أقصى مصر للإنجاز بعض المصالح وبعد ذلك نكتشف أن المعتصمين أنفسهم غير متفقين على هذا الإجراء ، وأنت بعد كل هذا تحرمنا حتى من انتقاد هذا الأمر وتبادر لمن يوجه النقد لهذه الفعلة بأن عليك أن توجه نقدك للمجلس والحكومة أولا .. أليس أمرا غريبا !!؟؟

ثانيا : ومن قال أننا لا نسد الذرائع ولا نكره تباطؤ العدالة ونريد الضغط بشكل إيجابي وغير سلبي لتحقيق المنفعة وتلافي المفسدة ، كيف وأنا من فتحت موضوع براءة الوزراء هنا وأنكرت هذا الأمر ومن حقنا أن نضغط ، ولكن المشكلة في كيفية الضغط ؟؟

هل نضغط بما يحقق مفاسد أعظمها من وجهة نظري هي فقدان التعاطف مع الثورة وتشويه صورتها البيضاء أضف إلى ذلك أفعال غير مقبولة كغلق مجمع التحرير وفتح الباب لدعاوى غير مقبولة مثل تعطيل المترو وقناة السويس و و و

لاحظ أني في كل هذا لم أفتش عن نية أحد ، بالرغم من أن الأمر سهل للغاية وواضح للجميع

تحياتي...

[الغريب]

حتى لو جابوا وزير مدنى فلن ترضى سته ابريل لان الموضوع بالنسبه لهم مش موضوع داخليه ولا شهداء ولا اى حاجه من الكلام اليى دوشوا به اهلنا الموضوع وما فيه انهم نصبوا انفسهم اوصياء على الشعب المصرى وعلى الشعب السمع والطاعه بمعنى ان منصب فى الدوله لابد ان يتم موافقة سته ابريل عليه الاول هذه هى الحقيقه ومازلت اقول اليى ميشفش من الغربال يبقى اعمى

هناك اناس على استعداد لفعل اى حاجه للالتفاف على ارادة الشعب المصرى وعدم تمكين التيار الاسلامى من حكم مصر حتى لو خيروا بين الفوضى والتيار الاسلامى فسوف يختارون الفوضى بلا شك فهم لا يروا الا انفسهم ويعتقدون ان الصواب جانبهم على طول الطريق علشان كده فشلوا فشل ذريع فى تكوين قاعده شعبيه

وتقبلوا تحياتى

عنبو

من فضلك يا أستاذ عنبو لا تفتش عن نية الناس وخليك أعمى ومتشوفش من الغربال .. ممكن ؟؟

[مغتربة]

انا كمان بعترض على تعيين الفنجرى و انا مش تبع سته ابريل او اى تنظيم سياسى اخر

لكن انا اعتراضى مش مبنى على فكره المطالبه بوزير مدنى

لكن تحفظى من اختيار احد كوادر الجيش ليمسك بمنصب حساس زى دا

و بالتالى هيكون الجيش فى الحاله دى مسيطر على قوات مصر الخارجيه او الداخليه

و دا بشعرنى بالقلق

ليه عايزين نكرر سيناريو 1952 تانى بحذافيره هو احنا متعلمناش مما الت اليه الاوضاع بعدها

ليه يكون الجيش ليه السيطره الكامله بالشكل دا

معلش مهما كنا واثقين فى المجلس العسكرى فهم فى الاخر بشر

و الطريق للجحيم مفروش دائما بالنوايا الطيبه

مش عايزين نرجع نوزع المناصب على ضباط الجيش كنوع من المكافاه تانى و احنا عارفين الى حصل ساعتها و يكفى ان نتذكر ان عبد الناصر مسك وزير الداخليه بعد الثوره

بلاش نفتح الباب دا

الجيش المصرى قام بدور مشرف اثناء الثوره و حتى الان يستحق الشكر من القلب عليه لكن لازم الامور متتخلطش بعد و نرجع نندم بعد كدا

هى بتكون خطوه بتجر خطوه و لو وفقنا على الاولى هتكون الى بعدها اسهل بكتير و هنلاقى سيناريو 52 راجع يتنفذ تانى بحذافيره و كاننا معملناش حاجه و مش مقتنعه بفكره ان الشعب دلوقتلاى مبقاش ينضحك عليه و انه ساعتها مش هيسكت لان اكيد الموضوع مش هيتم فى يوم و ليليه و مش هيتم الا بعد ما ينجحوا فى اعاده تدجين الشعب تانى عبر سلسله من الخطوات يا ريت نقعها عليهم من الخطوه الاولى

كما ان و بشكل عملى الشخصيه الى اتكونت خلال حياه عسكريه مختلفه تماماعن الى اتربت فى الحياه الشرطيه و الى ينفع لدا مينفعش لدا و اى حد فى اى من المؤسستين على ارض الواقع هيقول نفس الكلام

اعتقد ان جهاز الشرطه لن يعدم شخص واحدكفء و نزيهه يقدر يتحمل مسئوليات منصب زى دا او ممكن اى ناشط حقوقى او قانونى محترم لكن عفوا متحفظه على اختيار ضابط جيش هذا المنصب و لا اوافق عليه

هذا هو راى و شكرا

[mfarag]

يا أخي العزيز الغريب

تعليقي فى موضوع دكتور العوا وهذا الموضوع والذى رايتهم أنت متشابهين ( وهو صحيح ) , فذلك يرجع الى ان الموضوعين محل التعليق متقاربين وبالتبعية انا لا املك رأيا على هذا الموضوع (والمتمثل فى نبرة القاء اللوم على الثوار فقط ) غير رأى واحد , فطبيبعي أن يتشابه الرأى فى الموضوعين

اما عن كلامك من اعتقادنا ان الثوار معصومون من الخطأ والكلام من هذا القبيل

فأنا لم أقل هذا الكلام

انا عندي نقطتين وياليت حضرتك تتفضل بالاجابة عنهما

أول شىء : أنت تقول أن اصحاب دعاوي الاعتصام من اجل الشهداء هم يظهرون مالا يبطنون , فهل شققت قلوبهم ؟؟

ثانيا : لم لا نسد الذرائع على هؤلاء المتمصلحين( طبقا لرأي البعض ) المعتصمين فى التحرير ونحقق مطلبهم العادل جدا باقرار العدالة الناجزة , وبذلك نفوز بإحدى الحسنيين : اذا استمروا فى طريق الاعتصام فنكون بذلك قد أثبتنا للشعب المصري انهم اصحاب مصالح وفضحناهم فوق رؤوس الأشهاد أو أن ينتهوا عن الاعتصام بعد تحقيق العدالة وبذلك تثبت سلامة القصد والنية عندهم ويعود الاستقرار للدولة ؟

أولا : لم أتعرض هنا أن أصحاب الدعاوى يظهرون ما يبطنون ، بل على العكس قلت

حينما نوجه انتقاد للشباب نوجه انتقاد لأنفسنا لأننا الشعب ونحن أقرب من بعض

أنا أسلم لك أن هذا الإعتصام صحيح ومطلوب كوسيلة ضغط ، ولكن لا نصعد الضغط بما يترتب عليه تعطيل المصالح وفقدان ثقة الشعب وتعاطفه مع الثورة ، يكفيك مثلا إغلاق الميدان ، يكفيك محاصرة مجلس الوزراء ، ولكن ما الفائدة من إغلاق مجمع التحرير الذي يقصده الناس من أقصى مصر للإنجاز بعض المصالح وبعد ذلك نكتشف أن المعتصمين أنفسهم غير متفقين على هذا الإجراء ، وأنت بعد كل هذا تحرمنا حتى من انتقاد هذا الأمر وتبادر لمن يوجه النقد لهذه الفعلة بأن عليك أن توجه نقدك للمجلس والحكومة أولا .. أليس أمرا غريبا !!؟؟

ثانيا : ومن قال أننا لا نسد الذرائع ولا نكره تباطؤ العدالة ونريد الضغط بشكل إيجابي وغير سلبي لتحقيق المنفعة وتلافي المفسدة ، كيف وأنا من فتحت موضوع براءة الوزراء هنا وأنكرت هذا الأمر ومن حقنا أن نضغط ، ولكن المشكلة في كيفية الضغط ؟؟

هل نضغط بما يحقق مفاسد أعظمها من وجهة نظري هي فقدان التعاطف مع الثورة وتشويه صورتها البيضاء أضف إلى ذلك أفعال غير مقبولة كغلق مجمع التحرير وفتح الباب لدعاوى غير مقبولة مثل تعطيل المترو وقناة السويس و و و

لاحظ أني في كل هذا لم أفتش عن نية أحد ، بالرغم من أن الأمر سهل للغاية وواضح للجميع

تحياتي...

+1111111111111111111111111111111111111111111111111111

حركة 6 ابريل هتفضل معترضة و هتصعد

سواء فضل العيسوى

او

جة الفنجرى

او

اى حد تانى

الهدف مش تعيين وزير الداخلية

الهدف هو ان الدكتاتور مبارك اتشال و جة دكتاتور تانى اسمة 6 ابريل

مش مهم البلد تولع او مصالح الناس تتعطل او تحصل حرب اهلية و نبقى زى لييبيا

و طبعا الكارت اللى شغال دلوقتى هو دم الشهداء و محاكمة الفاسدين

افترض ان دا حصل برضة هيكون فى سبب تانى للتصعيد

ملاحظة: ان برضة بؤيد محاكمة اللمجرمين و القتلة لو ثبت عليهم التهمة حتى لو كان الحكم العادل هو الاعدام - وحتى لو كان المتعم مبارك و العادلى

بس مش معنى كدة انى اولع فى البلد؟؟؟؟؟؟؟

[ابراهيم عبد العزيز]

أولا : لم أتعرض هنا أن أصحاب الدعاوى يظهرون ما يبطنون ، بل على العكس قلت

حينما نوجه انتقاد للشباب نوجه انتقاد لأنفسنا لأننا الشعب ونحن أقرب من بعض

انا لم اقصد يا أخي الغريب أنك شككت فى النوايا فى هذا التعليق , ولكن كلامي جاء بناء على تعليقك فى موضوع الدكتور العوا ,حيث قلت فيه :

وجه كلامه كتيير والله يا أخي إبراهيم ، ولكن لا تعتقد يا أخي أن هؤلاء يريدون القصاص والشهداء والثورة وهذه الكلمات الجميلة الطيبة ، ولكن الآن الكل صار صاحب مأرب وغرض

أليس معنى هذا الكلام انهم يظهرون مالا يبطنون ؟

أنا أسلم لك أن هذا الإعتصام صحيح ومطلوب كوسيلة ضغط ، ولكن لا نصعد الضغط بما يترتب عليه تعطيل المصالح وفقدان ثقة الشعب وتعاطفه مع الثورة ، يكفيك مثلا إغلاق الميدان ، يكفيك محاصرة مجلس الوزراء ، ولكن ما الفائدة من إغلاق مجمع التحرير الذي يقصده الناس من أقصى مصر للإنجاز بعض المصالح وبعد ذلك نكتشف أن المعتصمين أنفسهم غير متفقين على هذا الإجراء ، وأنت بعد كل هذا تحرمنا حتى من انتقاد هذا الأمر وتبادر لمن يوجه النقد لهذه الفعلة بأن عليك أن توجه نقدك للمجلس والحكومة أولا .. أليس أمرا غريبا !!؟؟

ثانيا : ومن قال أننا لا نسد الذرائع ولا نكره تباطؤ العدالة ونريد الضغط بشكل إيجابي وغير سلبي لتحقيق المنفعة وتلافي المفسدة ، كيف وأنا من فتحت موضوع براءة الوزراء هنا وأنكرت هذا الأمر ومن حقنا أن نضغط ، ولكن المشكلة في كيفية الضغط ؟؟

هل نضغط بما يحقق مفاسد أعظمها من وجهة نظري هي فقدان التعاطف مع الثورة وتشويه صورتها البيضاء أضف إلى ذلك أفعال غير مقبولة كغلق مجمع التحرير وفتح الباب لدعاوى غير مقبولة مثل تعطيل المترو وقناة السويس و و و

تحياتي...

الجزء الثاني من تعليقك أنا اتفق معك فيه تماما , ولو هذا هو مقصدك من انتقاد الاعتصام فأنت أصبت الحقيقة

فأنت تؤيد الاعتصام والضغط ولكن تؤيد الضغط الايجابي الذى لا يعطل مصالح الناس وليس الضغط الذى يتسبب فى مفسدة

وهذا كلاما لا يختلف عليه اثنان

والتحية لك