يحي الجمل يكشف خُدعة الإستفتاء على الدستور

[م تيمور المراغي]

كلام مقنع يا ريمو ,,

نحتويهم لا نقصيهم ,,

كل الشباب بمختلف انتمائاتهم في الائتلاف حزين

ونشعر ان البسطاء قد خذلونا عند اول اختبار ,,

[م تيمور المراغي]

اسحب كلمة الشعب واضع مكانها الناس ,,

يبقى الجملة بالشكل التالي :

الناس اللي باعت ضميرها وصوتها بازازة زيت لا مكان لها في حساباتنا الفترة المقبلة ,,

شعب وناس !!!! مالناس يعنى الشعب والشعب يعنى الناس

أسفة مش من حقك ولا من حق اى حد مهما ان كان يقول كده يا باشمهندس

مش هنكرر نفس الاخطاء اللى احنا بنشتكى منها

يعني ايه الشعب هو الناس !

لما اقول ان الناس اللي باعت صوتها بازازة زيت اخطاوا في حق انفسهم وبلدهم و ثوارهم

اكون غلطان ؟

من غير مزايدات يا فتفت الكلام ده لا يختلف عليه 2 ,,

[م تيمور المراغي]

اسحب كلمة الشعب واضع مكانها الناس ,,

يبقى الجملة بالشكل التالي :

الناس اللي باعت ضميرها وصوتها بازازة زيت لا مكان لها في حساباتنا الفترة المقبلة ,,

تيمور

ممكن توضح اكتر

يارب ما يكونش اللي فاهمه صح ؟

الناس دي سواء قالت اه بتاثير الزيت

او عن اقتناع فلايسقطوا من الحسابات

بل عليك بتوعيتهم :protest:

وان لم يقتنعوا

فايضا لا يجب اسقاطهم من حساباتك

الاسقاط من الحسابات له مدلول سياسي حوضحه ,,

لو انت قائد فريق عمل في موقع ,,

وعارف ان عندك 5 عمال متهاونين ممكن يغيبوا او يتاخروا وهكذا ,,

كلمة اقصاء هنا لا تعني عدم الاستعانه بهم او اوكال اي مهمه اليهم لكن ,,

لما تيجي تبني جدولك الزمني ,,

يبقى تعمل حساباتك على المجتهدين الملتزمين فقط ,,

لكنك لن تفصل او تقصي المتهاونين بشكل عام ,,

ده توضيح لكلمة الاستبعاد من الحسابات ,,

[pink rose]

اقولك على حاجة شوفتها النهاردة و حزنتني جدا

الشباب هما اللي عملوا كده في نفسهم

كان في برنامج القاهرة اليوم ممثلين من شباب ائتلاف الثورة هما نفسهم مش متفقين مع بعض

سألهم عمرو اديب قالهم هاتعملوا حزب الوقت بيجري

قالوا لا ما ينفعش احنا من تيارات مختلفة ما ينفعش نكون حزب واحد

قولي عاوزهم يقنعوا الناس بوجودهم ازاي و هما اصلا مختلفين

ما ينفعش كده ابدا نلوم على الاخوان انهم قوة موحدة و عارفين بيعملوا ايه

[م تيمور المراغي]

اقولك على حاجة شوفتها النهاردة و حزنتني جدا

الشباب هما اللي عملوا كده في نفسهم

كان في برنامج القاهرة اليوم ممثلين من شباب ائتلاف الثورة هما نفسهم مش متفقين مع بعض

سألهم عمرو اديب قالهم هاتعملوا حزب الوقت بيجري

قالوا لا ما ينفعش احنا من تيارات مختلفة ما ينفعش نكون حزب واحد

قولي عاوزهم يقنعوا الناس بوجودهم ازاي و هما اصلا مختلفين

ما ينفعش كده ابدا نلوم على الاخوان انهم قوة موحدة و عارفين بيعملوا ايه

طبيعي انهم كانوا محتاجين فترة زمنية لترتيب اوراقهم وتكوين حزب سياسي يجمعهم عشان كده قاتل الاخوان بكل قوة من اجل نعم ,,

لان لا كانت ستتيح امام الشباب فترة مناسبة للغاية

كلامك فعلا سليم الاكثر تنظيما على الساحة الان هم الاخوان واحب اوضح حاجة مهم شخصية ,,

لو ترك الاخوان سلاح التدليس على الناس باسم الدين وركزوا على الكفائات الشخصية وبرنامج عمل تنموي حقيقي وفكر عام يحتوي جميع المخالفين في الراي لا يقصيهم ساتوقف على الفور عن مهاجمتهم ,,

لكن رمي المنافس بالباطل واللعب دوما وابدا وحصريا على وتر الدين والدين فقط !!

بالله يا يمو لو حتروحي لدكتور الله لا يكتب عليكي حتروحي للاطول ذقنا ام الاكثر خبرة وسمعة و دراسة !

مستني رايك ..

[pink rose]

على فكرة كلامي ليس دفاعا عن الاخوان اطلاقا لاني و هاقول الحق ما اعرفش عنهم غير اللي النظام القديم كان بيقولوا عليهم

انا باتكلم على الواقع هما الشباب قالوا انهم حتى لو في وقت مش هايكونوا حزب واحد ابدا لانهم من تيارات مختلفة

سؤالي ازاي بعد كلامهم دا هايقدروا ينفذوا طلباتهم اذا كانوا من الاساس مختلفين

و بعدين يا باشمهندس ايه دخل الدكتور في الدقن في الاكثر خبرة

اذا كان على الاكثر خبرة حاليا فا هما فعلا الاخوان لانهم ليهم باع طويل في السياسة

شباب الثورة لسا بيقولوا يا هادي اول عن اخر بقالهم في الموضوع دا سنتين تلاتة مش اكتر

[Om Zayd]

************************

لو الرئيس الاول حييجي من النخبة المثقفة الل بيمثلها تيار لأ وحتتفتح ملفات الفساد وتعالى يا مشير من اين لك هذا

***************************

الريئيس كان هييجي من "النخبة" .. بالانتخابات .. أم تعيين؟؟؟؟؟

يعني نفس ذات الشعب اللي مش واثقين في قدرته على الاختيار الصحيح

ام المجلس العسكري كان سيقبل بتقاسم السلطة او التنازل عنها "للنخبة"؟؟

[م تيمور المراغي]

مش بقارن ابدا على فكرة بين شباب الثورة لانهم داعمين فقط وليسوا اطراف اساسيين في اي عمل حزبي قادم ,,

لكن كلامي عن المفكرين والمثقفين والسياسيين المصريين الغير منتمين للتيار المتاسلم الذي يريد القفز على الكرسي باي ثمن ولو بالرشوة التي حرمها الله عز وجل ,,

مثال الدكتور المتمرس كان موفق يا ريمو ليه ماعجبكيش ؟

[م تيمور المراغي]

************************

لو الرئيس الاول حييجي من النخبة المثقفة الل بيمثلها تيار لأ وحتتفتح ملفات الفساد وتعالى يا مشير من اين لك هذا

***************************

الريئيس كان هييجي من "النخبة" .. بالانتخابات .. أم تعيين؟؟؟؟؟

يعني نفس ذات الشعب اللي مش واثقين في قدرته على الاختيار الصحيح

ام المجلس العسكري كان سيقبل بتقاسم السلطة او التنازل عنها "للنخبة"؟؟

المتقدمين الرئيسيين لشغل منصب الرئاسة اغلبهم ينتمون الى انخبة المثقفة التي يتفق على اي منهم تيار لا الراغب في مجلس رئاسي اولا يعقبة اختيار رئيس للجمهورية ثم باقي الترتيبات ,,

فالاسماء المطروحة على الناس في الاستفتاء ايا من ربح فهو مقبول وسينفذ الشكل السليم الديمقراطي الذي قامت من ا جله الثورة

اما المسار الثاني فسياتي باغلبيه اخوانيه لن يرضى الشباب ان تقوم هي بصياغة دستور مصري دائم يتفق مع قناعاتها هي كممثله للشعب ,,

[pink rose]

انا كل كلامي على الشباب يا باشمهندس لانهم من فجروا الثورة على ارض الواقع فعلا

و حزنت لاختلاف و عدم استعدادهم حاليا حتى لو في وقت انهم يكونوا احزاب

كنت هابقى سعيدة اكتر لو اتجمعوا في حزب واحد لان دا كان هايديهم قوة فعلية

عملونا زما ان الاتحاد قوة

قالوا النهاردة ان في ائتلاف الثورة

اتحاد الثورة

مجلس امناء الثورة

يعني حتى حاليا مش الكل واحد

[ComingSoon]

مش بقارن ابدا على فكرة بين شباب الثورة لانهم داعمين فقط وليسوا اطراف اساسيين في اي عمل حزبي قادم ,,

لكن كلامي عن المفكرين والمثقفين والسياسيين المصريين الغير منتمين للتيار المتاسلم الذي يريد القفز على الكرسي باي ثمن ولو بالرشوة التي حرمها الله عز وجل ,,

مثال الدكتور المتمرس كان موفق يا ريمو ليه ماعجبكيش ؟

اعجبتني كلمة التيار المتأسلم

احيك عليها فأي نسبة تنسبنا للاسلام نسعد بها فما يجمعنا غير الاسلام وقائدنا الرسول صلي الله عليه وسلم

اما انتم ماذا يجمعكم غير المصالح ؟!!

وماهو قائدكم ؟ بعضكم يتبع لينيين وماركس وانجلز وبعضكم دينة الليبرالية واليسارية والعلمانية وهكذا من هذه المسميات

[م تيمور المراغي]

مش بقارن ابدا على فكرة بين شباب الثورة لانهم داعمين فقط وليسوا اطراف اساسيين في اي عمل حزبي قادم ,,

لكن كلامي عن المفكرين والمثقفين والسياسيين المصريين الغير منتمين للتيار المتاسلم الذي يريد القفز على الكرسي باي ثمن ولو بالرشوة التي حرمها الله عز وجل ,,

مثال الدكتور المتمرس كان موفق يا ريمو ليه ماعجبكيش ؟

اعجبتني كلمة التيار المتأسلم

احيك عليها فأي نسبة تنسبنا للاسلام نسعد بها فما يجمعنا غير الاسلام وقائدنا الرسول صلي الله عليه وسلم

اما انتم ماذا يجمعكم غير المصالح ؟!!

وماهو قائدكم ؟ بعضكم يتبع لينيين وماركس وانجلز وبعضكم دينة الليبرالية واليسارية والعلمانية وهكذا من هذه المسميات

تاني يا سوون حقول ,,

احنا عاوزين دولة مدنية وليست دينية ,,

يعني المرجعيه فيها للاكفأ والاصلح

وليس للاكثر علما شرعيا ,,

لان العالم الشرعي كما قال الشيخ يعقوب عن نفسه انه وقف لله تعالى كقرآن المسجد مكانه المسجد ,,

اما قيادة الدولة وخصوصا مصر فلها مقومات معقدة للغاية لن نجدها في كتب الفقه لو اردت الحقيقة ,,

مش معنى اني مش عاوز ااخوان يا سوون اني ماركسي او يساري او ملحد ,,

ولي دليل سقته عن عمرو بن العاص في توبيك ما هنا في المنتدى حوقه مره اخرى للي ماقرهوش

ان النبي الكريم عليه السلام اوكل قيادة الجيش لعمرو بن العاص حديث الاسلام وكان قائدا على ابو بكر وعمر وابو عبيدة وسائر الصحابة الكرام ,,

عرفت بقى ان القيادة للاكثر علما بفنون الحرب وعلوم الدنيا وليس علوم الاخره فقط ,,

لو جمع الاثنين فبها ونعمت زي هشاما لبسطويسي مثلا اتفق معكم عليه وهكذا ,,

انما عضو برلمان كل مؤهلاته انه ضارب الدقن واللحية وخلاص بقى ده مستقبل ده !!

[Ahmed Anwer]

************************

لو الرئيس الاول حييجي من النخبة المثقفة الل بيمثلها تيار لأ وحتتفتح ملفات الفساد وتعالى يا مشير من اين لك هذا

***************************

الريئيس كان هييجي من "النخبة" .. بالانتخابات .. أم تعيين؟؟؟؟؟

يعني نفس ذات الشعب اللي مش واثقين في قدرته على الاختيار الصحيح

ام المجلس العسكري كان سيقبل بتقاسم السلطة او التنازل عنها "للنخبة"؟؟

المتقدمين الرئيسيين لشغل منصب الرئاسة اغلبهم ينتمون الى انخبة المثقفة التي يتفق على اي منهم تيار لا الراغب في مجلس رئاسي اولا يعقبة اختيار رئيس للجمهورية ثم باقي الترتيبات ,,

فالاسماء المطروحة على الناس في الاستفتاء ايا من ربح فهو مقبول وسينفذ الشكل السليم الديمقراطي الذي قامت من ا جله الثورة

اما المسار الثاني فسياتي باغلبيه اخوانيه لن يرضى الشباب ان تقوم هي بصياغة دستور مصري دائم يتفق مع قناعاتها هي كممثله للشعب ,,

الرد البليغ من مقال للمستشار / طارق البشري ،،

(( وكأن الحاكم الفردى المطلق المشيئة سيكون بالنسبة للأحزاب الوليدة كالأب الحنون على أولاده الصغار، فيرعاهم ويصبر عليهم وعلى تنميتهم ليقطعوا أجزاء من سلطته ويحدوا نفوذه المطلق، أى يكون حاكما يتعهد منافسيه ومقيديه بالرعاية حتى ينافسوه جيدا. ))

رؤيتي الشخصية إن الشباب بحماسهم و برائتهم و قلة خبرتهم بيتم استغلالهم اسوأ إستغلال

أتمني إنهم فعلا لو عايزين ياخدوا راي حد أو توجيه حد يبتعدوا عن أصحاب المصالح

حتي لو كلامهم معسول و منمق

و يتجهوا لناس محترمين معروف ،، زاهدين عن المناصب و المجد

و أهم حاجة إنهم ميقعوش تحت فخ تصنيف معين يحطهم في خندق مرفوض من الشعب

[Alshiekh]

والله العظيم أنا بأضرب كف على كف

طب لازمتها إيه الشحططة والغزوات والإختلافات طالما لسه يحي الجمل قايل بعضمة لسانة للمرة الأولى إن بالموافقة على تعديل الدستور تم إسقاط دستور 71 تماماً .. وبالتالي الإعلان الدستوري اللي هايُعلن بكره أو بعده بالكتير .. سيقوم على التسع مواد اللي إتعدلوا مع بعض المواد المؤقتة المنظمة للحياة السياسية

طبعاً كلام غريب ومفاجيء ووضح حاجات كتير ودل على إن في ناس لسه بتتعامل معانا إننا مش أصحاب البلد ومش مهم نفهم

يعني كل الهليلة دي كانت على المواد المُعدلة فقط .. وبالتالي زي ما قولنا لا المادة الثانية كانت محل جدل او خلاف .. ولا كمان اللي قالوا لأ مثلي عشان سلطات الرئيس المطلقة كانت محل جدال او قلق

ههههههههههههه

يعني فعلاً نعم كانت = لا

تخيلوا

وفي كلتا الحالتين الدستور كله هايتغير

لكن تظل النقطة اللي منكدة عليه حياتي هي وبتخليني أضرب ولادي ليل نهار هي أشتراطات الترشح للبرلمان اللي بالمنظر ده بأسمية برطمان مش برلمان

طيب مانا قلت الكلام ده قبل كده ، بس الناس مش بتركز مع الاخبار ,ومنى الشاذلى طلع روحها تقرر فى الرجل بس للأسف انا الحلقة بتيجى عندى بعدكوا بـ 8 ساعات علشان كده مش باعرف اتصل واشارك

[ComingSoon]

يعني المرجعيه فيها للاكفأ والاصلح

وليس للاكثر علما شرعيا ,,

لكن يجب ان تكون لمسلم صحيح العقيدة وليس لشخص يأخذ نصف الاسلام ويتركة نصفة

عرفت بقى ان القيادة للاكثر علما بفنون الحرب وعلوم الدنيا وليس علوم الاخره فقط ,,

الدين ليس علوم اخره فقط بل هام منهج شامل للحياة

(ما فرطنا في الكتاب من شيئ)

(قل إن صلاتي و نسكي و محياي و مماتي لله رب العالمين)

انما عضو برلمان كل مؤهلاته انه ضارب الدقن واللحية وخلاص بقى ده مستقبل ده !!

تشنيع علمانيين ولم يقل احد ذلك ابداً

[Alshiekh]

هي فعلاً

(نعم) مقاربة جداً لخيار (لا) لكن نعم افضل بكثير

رئيس بدون برلمان ودستور = فرعون جديد وهذا ماكان يريدة قادة تيار (لا) من مثقفين عاشوا وتعايشوا علي مص دماء الشعب بحجة انهم يفهمون ويفكرون بالنيابة عن الشعب

اما (نعم) = برلمان منتخب من الشعب يختار لجنة منتخبة لوضع دستور ثم يأتي رئيس فتكون السلطات متوازنة بين البرلمان والرئيس ويحكمهم دستور وضعتة لجنة منتخبة في النور وامام الجميع

نعم = اجراءات ديمقراطية

لا = ديكتاتورية وطبخ دستور في غرف مظلمة لايعلم الشعب عنها شئ

إسمح لى الكلام ده غير دقيق

لا = اعلان دستورى ايضا ، والتباحث حول مجلس رئاسى مؤقت مكون من عسكرى ومدنيين او أكثر لايترشحان للرئاسة فى الانتخابات الرئاسية التى ستتم بناء على الدستور الجديد.

وكان سيتم تشكيل لجنة من الخبراء لوضع دستور جديد ، تلك اللجنة تتكون من حكماء البلد وقانونيين لصياغة قانون محكم يتوافق مع الدين والتقاليد والقانون الدولى.

بناءا على ذلك يتم اجراء استفتاء على الدستور الجديد وفى حالة الموافقة عليه ، يجرى الاعلان عن فت باب الترشيح لانتخابات مجلس النواب يليه انتخابات الرئاسة

[Alshiekh]

اسحب كلمة الشعب واضع مكانها الناس ,,

يبقى الجملة بالشكل التالي :

الناس اللي باعت ضميرها وصوتها بازازة زيت لا مكان لها في حساباتنا الفترة المقبلة ,,

ماينفعش الكلام ده يا استاذ / architect

الناس دى بسطاء ويحتاجون الدعم والمساعدة

العيب مش عليهم ، العيب فى اللى استغل بساطتهم وعوزهم وساوم عليه ، بل وغشهم وخدعهم بأن أوهمهم أن الاجابة بنعم هى للإستقرار ولنصرة الدين.

دورك ودور الشباب انكوا توعوا الناس دى وتثقفوهم ، تثقيف الناس دى امانة فى رقابكم.

[م تيمور المراغي]

اسحب كلمة الشعب واضع مكانها الناس ,,

يبقى الجملة بالشكل التالي :

الناس اللي باعت ضميرها وصوتها بازازة زيت لا مكان لها في حساباتنا الفترة المقبلة ,,

ماينفعش الكلام ده يا استاذ / architect

الناس دى بسطاء ويحتاجون الدعم والمساعدة

العيب مش عليهم ، العيب فى اللى استغل بساطتهم وعوزهم وساوم عليه ، بل وغشهم وخدعهم بأن أوهمهم أن الاجابة بنعم هى للإستقرار ولنصرة الدين.

دورك ودور الشباب انكوا توعوا الناس دى وتثقفوهم ، تثقيف الناس دى امانة فى رقابكم.

الله المستعان ,,

في مشاركة 21#

ومشاركة 23#

كنت قلت شيئ مشابه لراي حضرتك محمد بك ,,

نحتويهم ونسعى اليهم ونتواصل معهم برفقة علماء الدين المستنيرين المقبولين لديهم ,,

ان شاء الله ,,

[Alshiekh]

اقولك على حاجة شوفتها النهاردة و حزنتني جدا

الشباب هما اللي عملوا كده في نفسهم

كان في برنامج القاهرة اليوم ممثلين من شباب ائتلاف الثورة هما نفسهم مش متفقين مع بعض

سألهم عمرو اديب قالهم هاتعملوا حزب الوقت بيجري

قالوا لا ما ينفعش احنا من تيارات مختلفة ما ينفعش نكون حزب واحد

قولي عاوزهم يقنعوا الناس بوجودهم ازاي و هما اصلا مختلفين

ما ينفعش كده ابدا نلوم على الاخوان انهم قوة موحدة و عارفين بيعملوا ايه

إختلافهم مفيهوش اى زعل

النظام السابق كان لازم الشعب يتحد صف واحد ضدهم ، وبعد نجاح الثورة كل واحد يرجع للتيار اللى جاء منه ، والمتفقين او الذين لم يكونوا منتمين لاى تيارات ( وهم الأغلبية ) ممكن يدخلوا فى ائتلاف حزبى او يرجعوا البيت من غير اى انتماءات حزبية

[ComingSoon]

هي فعلاً

(نعم) مقاربة جداً لخيار (لا) لكن نعم افضل بكثير

رئيس بدون برلمان ودستور = فرعون جديد وهذا ماكان يريدة قادة تيار (لا) من مثقفين عاشوا وتعايشوا علي مص دماء الشعب بحجة انهم يفهمون ويفكرون بالنيابة عن الشعب

اما (نعم) = برلمان منتخب من الشعب يختار لجنة منتخبة لوضع دستور ثم يأتي رئيس فتكون السلطات متوازنة بين البرلمان والرئيس ويحكمهم دستور وضعتة لجنة منتخبة في النور وامام الجميع

نعم = اجراءات ديمقراطية

لا = ديكتاتورية وطبخ دستور في غرف مظلمة لايعلم الشعب عنها شئ

إسمح لى الكلام ده غير دقيق

لا = اعلان دستورى ايضا ، والتباحث حول مجلس رئاسى مؤقت مكون من عسكرى ومدنيين او أكثر لايترشحان للرئاسة فى الانتخابات الرئاسية التى ستتم بناء على الدستور الجديد.

وكان سيتم تشكيل لجنة من الخبراء لوضع دستور جديد ، تلك اللجنة تتكون من حكماء البلد وقانونيين لصياغة قانون محكم يتوافق مع الدين والتقاليد والقانون الدولى.

بناءا على ذلك يتم اجراء استفتاء على الدستور الجديد وفى حالة الموافقة عليه ، يجرى الاعلان عن فت باب الترشيح لانتخابات مجلس النواب يليه انتخابات الرئاسة

بالنسبة للمجلس الرئاسي نحن لانريد مجلس رئاسي لأنه حتي لو اتي بملائكة فسيظل بعض الناس لن ترضي عنه وفي النهاية اي مجلس معين لايوجد له شرعية واي فئة من الشعب لاتريدة ستنزل تتظاهر ضده وهنا ندخل في المظاهرات والمظاهرات المضادة وممكن تتطور لفوضي

اما المجلس الاعلي للقوات المسلحة فالبلد كلها تثق فيه ويستطيع ان يعبر بالبلاد هذه الفترة الصعبة

بالنسبة للدستور اي لجنة او خبراء لايختارهم ممثلي الشعب فهي مرفوضة من قطاع كبير من الشعب ومن الاسلاميين خصوصاً

لأننا لانثق في من يسمون انفسهم نخبة نظراً لتاريخهم غير المشرف معنا وهم يميلون لأقصاء الدين لو تركوا وحدهم

فمثلاً في غفلة من الزمن اصبح شخص مثل يحيي الجمل "الفقية الدستوري" الكبير وتكال له الالقاب وغيره الكثير ونحن لانريدهم يضعوا دستورنا

بالنسبة لانتخابات الرئاسة بعض من فريق "لا" كان يريدها قبل البرلمان ومنهم ساويرس والبرادعي وعمرو موسي

وهذا كما وضحت سابقاً كان سيؤدي لفرعون جديد بدون برلمان يكبح سلطاتة