الإسلام وأصول الحكم

[eslam elmasre]

الرسول صلي الله عليه وسلم كان يعقد المعاهدات ويرسل السرايا ليس من تلقاء نفسه ولكن بناء علي وحي من السماء بتلك الافعال

أين الدليل؟

في غزوة الأحزاب وحدها

1- حفر الخندق بعد اقتراح سلمان الفارسي

2-ولما طالت هذه الحال على المسلمين أراد رسول الله -صلى الله عليه وسلم - أن يصالح عيينة بن حصن والحارث بن عوف - رئيسي غطفان - على ثلث ثمار المدينة وينصرفا بقومهما . وجرت المفاوضة على ذلك . واستشار رسول الله -صلى الله عليه وسلم - السعدين . فقالا : إن كان الله أمرك : فسمعا وطاعة . وإن كان شيئا تحب أن تصنعه صنعناه . وإن كان شيئا تصنعه لنا ، فلا . لقد كنا نحن وهؤلاء القوم على الشرك وعبادة الأوثان وهم لا يطمعون أن يأكلوا منها ثمرة إلا قرى أو بيعا . أفحين أكرمنا الله بالإسلام وأعزنا بك ، نعطيهم أموالنا ؟ والله لا نعطيهم إلا السيف . فصوب رأيهما .

وقال إنما هو شيء أصنعه لكم لما رأيت العرب قد - ص 175 - رمتكم عن قوس واحدة

و أمثلة أخرى كثيرة

من اين جاء لكي احساس من جانبي للمز الصحابة

من كلامك "اذا الصحابي الجليل ابا بكرة ظل محتفظا بهذا السر الي ان قابل الصحابي الجليل معاوية حتي يثبت حكمه ويرضي به ويشرع له الملك "

رغم أن الصحابي نفسه في الرواية التي أوردتها أنت " فبكعه به فزخ في أقفائنا فأخرجنا فقال زياد لا أبا لك أما تجد حديثا غير ذا حدثه بغير ذا فقال لا والله لا أحدثه إلا به حتى أفارقه " يعني رفض يكتم الحديث رغم أنه ساء معاوية

ثم لم الإصرار أنني أدعو للملكية؟؟

إذا قرأت مشاركاتي في هذا الموضوع و مواضيع أخرى ذات صلة لعرفته

الزميلة الفاضله

حضرتك طالبتيني بدليل علي كلامي بان رسول الله صلي الله عليه وسلم كان يعقد المعاهدات بناء علي وحي من السماء وليس من تلقاء نفسه

ما رأيك في هذا الدليل الدامغ

بَرَاءةٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ [التوبة : 1] فَسِيحُواْ فِي الأَرْضِ أَرْبَعَةَ أَشْهُرٍ وَاعْلَمُواْ أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللّهِ وَأَنَّ اللّهَ مُخْزِي الْكَافِرِينَ [التوبة : 2] وَأَذَانٌ مِّنَ اللّهِ وَرَسُولِهِ إِلَى النَّاسِ يَوْمَ الْحَجِّ الأَكْبَرِ أَنَّ اللّهَ بَرِيءٌ مِّنَ الْمُشْرِكِينَ وَرَسُولُهُ فَإِن تُبْتُمْ فَهُوَ خَيْرٌ لَّكُمْ وَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُواْ أَنَّكُمْ غَيْرُ مُعْجِزِي اللّهِ وَبَشِّرِ الَّذِينَ كَفَرُواْ بِعَذَابٍ أَلِيمٍ [التوبة : 3] إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّم مِّنَ الْمُشْرِكِينَ ثُمَّ لَمْ يَنقُصُوكُمْ شَيْئاً وَلَمْ يُظَاهِرُواْ عَلَيْكُمْ أَحَداً فَأَتِمُّواْ إِلَيْهِمْ عَهْدَهُمْ إِلَى مُدَّتِهِمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ [التوبة : 4]فَإِذَا انسَلَخَ الأَشْهُرُ الْحُرُمُ فَاقْتُلُواْ الْمُشْرِكِينَ حَيْثُ وَجَدتُّمُوهُمْ وَخُذُوهُمْ وَاحْصُرُوهُمْ وَاقْعُدُواْ لَهُمْ كُلَّ مَرْصَدٍ فَإِن تَابُواْ وَأَقَامُواْ الصَّلاَةَ وَآتَوُاْ الزَّكَاةَ فَخَلُّواْ سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ [التوبة : 5]

ثم الأية السابعة من نفس السورة

كَيْفَ يَكُونُ لِلْمُشْرِكِينَ عَهْدٌ عِندَ اللّهِ وَعِندَ رَسُولِهِ إِلاَّ الَّذِينَ عَاهَدتُّمْ عِندَ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ فَمَا اسْتَقَامُواْ لَكُمْ فَاسْتَقِيمُواْ لَهُمْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ [التوبة : 7]

والغزوات كانت ايضا بوحي ألهي وبتأيد من الحق تبارك وتعالي

وَلَقَدْ نَصَرَكُمُ اللّهُ بِبَدْرٍ وَأَنتُمْ أَذِلَّةٌ فَاتَّقُواْ اللّهَ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ [آل عمران : 123]

حتي ما كان يحدث من تفاصيل اثناء القتال والغزوات لم يكن بمنأي عن الحق تبارك وتعالي وانزل قرأن يتلي الي يوم القيامة حتي تكون درسا لنا ولكل المسلمين

إِذْ تُصْعِدُونَ وَلاَ تَلْوُونَ عَلَى أحَدٍ وَالرَّسُولُ يَدْعُوكُمْ فِي أُخْرَاكُمْ فَأَثَابَكُمْ غُمَّاً بِغَمٍّ لِّكَيْلاَ تَحْزَنُواْ عَلَى مَا فَاتَكُمْ وَلاَ مَا أَصَابَكُمْ وَاللّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ [آل عمران : 153]

وهذه ايضا تفاصيل الخيانة يشرحها المولي عز وجل في كتابه

إِذْ هَمَّت طَّآئِفَتَانِ مِنكُمْ أَن تَفْشَلاَ وَاللّهُ وَلِيُّهُمَا وَعَلَى اللّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ [آل عمران : 122]

وليس هذا فحسب

انظري الي هذه الأية التي تشرح تفاصيل احداث حدثت بالفعل مع المسلمين ورسول الله صلي الله عليه وسلم في احد الغزوات

إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا [الأحزاب : 10]

هل ترضيكي هذه الادلة لكي اوضح لكي ان رسول الله لم يكن يتصرف من تلقاء نفسه سواء في غزواته او معاهداته

كم تساوي هذه الادلة امام دليل واحد اتيتي به وليس من كتاب الله لكنه من احداث التاريخ

نرجع مرة اخري لمقولتك انني المز الصحابة وهذه تهمة ليس لها دليل لانني شرحت لك ان الرواية تم نقلها من خلال رواة عدة ولم نتلقاها مباشرا من الصحابي وقد تساءلت تساؤلات مشروعة عندما قلت ان الصحابي الجليل ظل محتفظا بذلك السر حتي ولاية معاوية ولماذا لم ينبأنا في تاريخ اخر غير هذا التاريخ طالما انها رواية تنبئيه لماذا لم يجهر بها في عهد ابو بكر مثلا

لماذا انتظر حتي تولي معاوية الملك

كل هذه التساؤلات تجعلني اتشكك فيها طالما لم اجد ردودا منك عليها ثم اتبعت دراستي لتلك الروايه بعرضها علي كتب الجرح والتعديل ووجدت ما وجدت من ضعف بعض الرواة وجرحهم

فهل بهذا اكون وضحت لك الصورة ام اكون مدان

[masraweya]

ردي كان على التعميم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان ينتظر الوحي في إدارة شئون الدولة .. كثيرا ما أتى الوحي مصدقا أو مصححا فعل الرسول الله صلى الله عليه و سلم

لم التشكيك في كتب السيرة ؟ و هي عندما تروي عن الرسول الله صلى الله عليه و سلم تسوق السند .. عكس كتب التاريخ اللتي أخذ منها "الأدلة القاطعة" على استبداد و ظلم حكام المسلمين ؟

أخيرا .. قد تتعدد طرق الحديث و يكون منها ضعيف السند و صحيحه , و الرواية اللتي أوردتُها حكم العلماء بصحتها متنا و سندا

[الرئيس]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عليه افضل الصلاه والسلام لو امكن ان يسال هل انت ملكا او مشابه

سيجاوب انا عبد الله

وهو افضل اسماء الرسول له

وبما ان الرسول هو قدوتنا

فهو يريد منا ان نكون عباد لله

خليكم انتم عباد لله فقط

وهتشوفو ربنا سيولي علينا افضلنا بدون شطاره من حد

يا رب اهدينا عشان تقام دولة الاسلام

السلام عليكم

[masraweya]

"يا رب اهدينا عشان تقام دولة الاسلام

آميين

أضيف فقط ,, عباد لله العاملين المتوكلين

تم تعديل 25 أغسطس 2010 بواسطة masraweya

[eslam elmasre]

ردي كان على التعميم أن رسول الله صلى الله عليه و سلم كان ينتظر الوحي في إدارة شئون الدولة .. كثيرا ما أتى الوحي مصدقا أو مصححا فعل الرسول الله صلى الله عليه و سلم

لم التشكيك في كتب السيرة ؟ و هي عندما تروي عن الرسول الله صلى الله عليه و سلم تسوق السند .. عكس كتب التاريخ اللتي أخذ منها "الأدلة القاطعة" على استبداد و ظلم حكام المسلمين ؟

أخيرا .. قد تتعدد طرق الحديث و يكون منها ضعيف السند و صحيحه , و الرواية اللتي أوردتُها حكم العلماء بصحتها متنا و سندا

اي تشكيك في التراث هذا يا زميلة تتكلمين عنه

هو انا اللي جرحت في الرواة من عندي ولا انا نقلت من كتب التراث ايضا اللي هما جرحوا في الرواة مش انا وما انا الا ناقل من كتبهم

لو كان هناك تشكيك كما تزعمين فمن اين اتيت بهذا التجريح هل تظنين انني كنت معهم عندما جرحوا وعدلوا في الرواة ام انني نقلت من كتبهم ايضا

مشكلتنا اننا نتعامل مع كتب التراث وكأنها كتب مقدسة ونسينا انها كتب بشرية وكم انتقد محتواها او بعضها ايضا من عاصروا كتابتها ونقلها فلماذا لا تدعينا ننقل منها وندلي بدلونا ايضا طالما اننا معنيون بها

اما عن رأي العلماء فهو رأي نحترمه ونقدره ولكن لسنا ملزمين به الا اذا درسناه وقبلنا محتواه بعقلانيه ايضا كما استخدموا عقولهم في تفنيدها سواء بالتأييد او المعارضة

امامك مجال لتناقشيني في ما نقلت لا ان تفرضي عليّ رأي العلماء

استعانتنا بكتب التراث تعادل استعانتنا بكتب التاريخ فهل انت كذلك ام انك تضعين كتب التراث في برواز وكتب التاريخ في برواز اخر

[eslam elmasre]

"يا رب اهدينا عشان تقام دولة الاسلام

آميين

أضيف فقط ,, عباد لله العاملين المتوكلين

دولة الإسلام التي ننتظرها هي تلك الدولة التي يحكم فيها الشعب نفسه بنفسه يكون فيها الحاكم خادم لهذا الشعب لا ملكا عليه

لا نريد دولة تتملكنا مثل الدولة العباسية التي ظل حكامها ينهبون شعوبهم ويكنزون الذهب والفضة خليفة وراء خليفة وحاكم وراء حاكم وظالم وراء ظالم حتي جاء هولاكوا واخذ ما جمعوه خلال عشرات السنين وكانت احواض من الذهب كفيلة بأن لا تجعل فقيرا علي وجه الارض الإسلامية وكانت كفيلة بحمايتها من عشرين واحد مثل هولاكوا لو انها صرفت لتجهيز الجيوش لكنها الشهوة الجامحه وحب الدنيا وحب السلطان والنفوذ والجبروت والمصيبة الكبري ان نقول ان هذا ما امر به الإسلام

[eslam elmasre]

انا لا ادري ما هي المشكلة ان نقول ان نظام الخلافة ليس من الاسلام وانما هو امر دنيوي اخترعه المسلمون ووجدوا انه الاقرب لظروفهم ومتغيراتهم ودليلي انهم غيروا نظام الحكم مع كل خليفة

ابو بكر اجمع الصحابة علي اختياره وان كان هناك بعض المعترضين لكنه بمفهومنا المعاصر كانوا يمثلون اغلبية وعمر اوصي به ابو بكر وعثمان تم اختياره من بين ستة مرشحين وعلي بايعه المسلمون في ظروف اكثر صعوبة وكان ايضا هناك معارضين له

ثم بعد ذلك تغير نظام الحكم الي النظام الوراثي واستمر هذا النظام حتي يومنا هذا

ما هي المشكله بعد ان رأينا اساليب جديده في تولي الحكم والحكومة ان نتدارس ما سبق بعين المحلل لا بعين الحماس والعاطفة ونأخذ مثل صغير

كان خالد بن الوليد قائد عسكري فذ وكان رجل صاحب خطط حربية هائلة في زمنه فعندما يأتي لي متحمس ويقول لن ينصلح حال هذه الامة الا بما صلح اولها ويجب ان نتدارس خطط خالد بن الوليد في حروبنا ونطبقها في حروبنا سنقول له ان هذه الخطط لا تصلح الا لزمانها لان الحرب الان اصبحت مختلفة عن زمان والحال غير الحال والاسلحة غير الاسلحة لكن ما يصلح هو ان نتعلم ما هو الجديد في الحروب ونطبقه

ليس معني ذلك ان القديم كان سيء ولكنه لا يصلح لانه انهي صلاحيته

ايه المشكله ان نطبق ده علي الخلافة طالما هي امر دنيوي صرف لا يمت للشريعه او للاسلام بصله

ونحتكم جميعا لتلك الفروق الجوهريه بينهما

هناك طرقان للحكم

الطريقة الاولي هي طريق الخلافة الاسلاميه والتي لم يعرف المسلمين لها صورة غيرها وهي الخلافة التوارثية ابنا عن اب عن جد

هذه الخلافة تعتمد علي شخصية الخليفه ومزاجه يعني لو انه كان لديه ضمير فهو سيحكم به وقد ينقلب الحاكم يوما علي رعيته لان مزاجه كان متعكر او يأمر بحبس هذا او قتل هذا او منح مكافأه لهذا والرادع هو ضميره ودينه اي ان الرادع هو شخصه فقط

الطريقة الثانيه هي ان يحكم الشعب نفسه بنفسه ويكون الحاكم خادم لهذا الشعب لا سيد عليه ويؤدي مهمته ثم اما ان يستمر في الحكم او يتم اقصاءه وفق رغبة الشعب

لو اتفقنا ان نظام الحكم امر دنيوي فماذا سيختار المواطن ان يحكم به

هل سيختار نظام الخلافة بصورته الكريهة ام سيختار ان يحكم نفسه بنفسة

لذلك لا توجد مشكلة إن وجدنا ما هو افضل مما كان عندنا ان نستخدمه وان نقر بان نظام الخلافة قد يكون صالح لزمانه وادي الغرض منه لكن الان لا تطالبني بعودة الخلافة التي انتهت صلاحية استخدامها بل نريد ان نصل لما وصلت اليه الدول الغربية من نظام ديموقراطي يجعل من الحاكم خادم لا اله

واذا كان في الامر شيء نفسي فنفعل مثل ما فعل الظاهر بيبرس عندما اتي بخليفة من بني العباس ونصبه خليفة شرفي اي لا حول له ولا قوه وهو يعادل ملكة انجلترا الملكة الشرفية في انجلترا

لرفع هذا الموضوع الدسم وذلك بمناسبة ظهور اصوات تطالب بعودة الخلافة الاسلامية والمناداة بها والتغني علي اطلالها

رحم الله كاتب هذا الكتاب الشيخ علي عبد الرازق واسكنه فسيح جناته وجعل ما دون في ميزان حسناته

[MohamedAli]

لقد قرأت الكتاب بامعان لأعرف مبلغ الحملات عليه من الخطأ أو الصواب«. فعجبت أولا كيف يكتب عالم دين بهذا الاسلوب في مثل هذا الموضوع؟ لقد قرأت كثيرا للمستشرقين ولسواهم، فما وجدت ممن طعن منهم في الاسلام حدة كهذه الحدة والتعبير علي نحو ما كتب الشيخ علي عبدالرازق، لقد عرفت انه جاهل بقواعد دينه بل بالبسيط من نظرياته عن نظرياته، والا فكيف يفتي ان الاسلام ليس مدنيا، ولا هو بنظام يصلح للحكم؟ فأية ناحية مدنية من نواحي الحياة لم ينص عليها الاسلام، هل البيع أو الاجارة أو الهبة أو أي نوع آخر من المعاملات؟.

ألم يدرس شيئا من هذا في الازهر؟ أولم يقرأ أن امما كثيرة حكمت بقواعد الاسلام فقط عهودا طويلة كانت انقي العصور؟.. وان امما لا تزال تحكم بهذه القواعد وهي آمنة مطمئنة فكيف لا يكون الاسلام مدنيا ودين حكم؟.

وأعجب من هذا ما ذكره في كتابه عن الزكاة فأين كان هذا الشيخ من الدراسة الدينية الازهرية؟ انني لا افهم معني للحملة المتميزة التي تثيرها جريدة السياسة حول هذا الموضوع.. وما قرار »هيئة كبار العلماء« بإخراج الشيخ علي من زمرتهم إلا قرار صحيح لا عيب فيه، لان لهم حقا صريحا بمقتضي القانون أو مقتضي المنطق والعقل ان يخرجوا من يخرج علي انظمتهم من حظيرتهم.

فذلك أمر لا علاقة له مطلقا بحرية الرأي التي تتبعها »السياسة«.

ان العلماء فعلوا ما هو واجب وحق، وما لا يجوز أن توجه اليهم أدني ملامة فيه..

والذي يؤلمني حقا ان كثيرا من الشبان الذين لم تقو مداركهم في العلم القومي والذين تحملهم ثقافتهم الغربية علي الاعجاب بكل جديد سيتحيزون لمثل هذه الافكار خطأ كانت أو صوابا دون تمحيص ولا درس ويجدون تشجيعا علي هذا التميز فيما تكتبه جريدة »السياسة« وامثالها من الثناء العظيم علي الشيخ علي عبدالرازق ومن تسميتها له بالعالم المدقق والمصلح الاسلامي والاستاذ الكبير ودون ان يفرق المدافعون عن الشيخ بين حرية الرأي وبين القواعد الاسلامية الراسخة..

هذا ليس رأي كاتب اسلامي او زعيم جماعة اسلامية في الجهل الذي كتبة علي عبد الرازق

هذا كلام سعد زغلول! رحمه الله وتجاوز عن خطاياه

تم تعديل 31 مايو 2011 بواسطة MohamedAli

[eslam elmasre]

هذا ليس رأي كاتب اسلامي او زعيم جماعة اسلامية في الجهل الذي كتبة علي عبد الرازق

هذا كلام سعد زغلول! رحمه الله وتجاوز عن خطاياه

لو كان سعد زغلول موجود كنا حاورناه

لذلك اتمني ان تعطينا حضرتك الراي حتي نتحاور معك فيه

[eslam elmasre]

لرفع هذا الموضوع الدسم وذلك بمناسبة ظهور اصوات تطالب بعودة الخلافة الاسلامية والمناداة بها والتغني علي اطلالها

رحم الله كاتب هذا الكتاب الشيخ علي عبد الرازق واسكنه فسيح جناته وجعل ما دون في ميزان حسناته

رفعت هذا الموضوع في مايو 2011 وكان بمناسبة ظهور نجم الفكر السلفي والاخواني في تلك الفترة

وبمناسبة اعادة كتابة الدستور من جديد واعتراض بعض من السلفيين على مدنية الدولة فرأيت اعادة رفعه من جديد لعل ان يكون هناك جديد في الحوار

[eslam elmasre]

الموضوع ده انا اتشتمت فيه شتيمة ما بعدها شتيمة وعم سكوربيون الله يباركله قعد يومين يصلح المداخلات عشان يحافظ على الفكرة ويلغي الشتيمة

الموضوع اعيد رفه عشان اللي عنده رأي يتفضل يقوله

[أبو محمد]

إيه بقى هو نظام الحكم الإسلامى

الذى نص عليه القرآن الكريم والسنة الشريفة "الصحيحة" ؟

ياريت بالاستشهاد بالنصوص المقدسة .. يعنى الكلام المرسل .. مش حينفع يترد عليه

سألت السؤال أكتر من مرة على مدى حوالى عشر سنوات فى "المحاورات"

ولم أجد جوابا .. حتى الآن

يا مسهل .. لا سهل إلا ما جعلته سهلا

[محاور]

أستاذى الكريم أبو محمد...

و هى ايه السنة الشريفة الصحيحة من وجهة نظرك الاول؟ عشان مانبقاش بنبنى كلام عالسراب. :)

[أبو محمد]

أستاذى الكريم أبو محمد...

و هى ايه السنة الشريفة الصحيحة من وجهة نظرك الاول؟ عشان مانبقاش بنبنى كلام عالسراب. :)

اللى انت شايفه صحيح

المهم يكون كلامك عن "نظام الحكم الإسلامى" مدعما بآيات كريمة

وما تعتقده أنت أنه السنة النبوية الشريفة "الصحيحة"

يهمنى الـ Quotations (واضحة كده ؟) لما تعتقد أنه نص على "نظام الحكم الإسلامى"

[أبو محمد]

وَالْفَجْرِ