حكاية كدبة

[إيزيس]

معلش اعتبروني باكلم نفسي

يعني اقرأوا الكلام و ارموه وراء ظهركم

هو سؤال واحد:

احنا ليه غاويين نكبر الأمور البسيطة واحنا عندنا بلااااااوي كبيرة أصلا هي اللي لازم نركز عليها؟؟

[الدكتورة أم أحمد]

طيب سؤال يا دكتوره أم أحمد

هل الاعتراض على كذبة أبريل لأنها من الكذب المحرم؟ أم لأن فيها تقليد للغرب؟

أعتقد لو السبب الأول لكان من الأوفق أن يكون موضوعك عن الكذب بصورة عامة وخصوصا الكذب الذي تسرق بواسطته أوطان وتضيع حقوق وتستمر مظالم وليس مجرد تلك المزحة التي يقوم بها البعض غالبا دون أذى وبقصد التسلية.

أما إذا كان الاعتراض عليها لأنها أتت من الغرب فأيضا كان من المفروض - احتراما لعقولنا - أن تذكري ذلك صراحة من البداية لنضع يدنا على المشكلة الحقيقية ونناقشها .

الكذب أصبح سلوكا شبه يومي بل أسلوب حياه للملايين في مصر ... لماذا لم نتوقف عند هذه الظاهرة واستوقفنا فقط مزحة يقوم بها مئات أو آلاف في بلدنا ... هل عندما يأتي الكذب من الغرب يصبح خطيئة أما كذبنا فهو أمر عادي ومقبول.

لفاضل :أحمد سيف

تعجبت جدا لمشاركتك هذه

وسأختصر ردي لأقول لك

موضوعي عن الكذب بصورة عامة وهو واضح جدا أنه كذلك ولكني فقط طرحته في الوقت المناسب لذلك

الفاضلة أم أحمد

لدي عيب خطير يا سيدتي الفاضلة ... وهو أنني أحب عندما أناقش قضية معينة أن تكون القضية واضحة وصريحة ومحددة حتى لا يضيع الموضوع في لف ودوران وتشتيت وسوء فهم.

يعني عنوان الموضوع وبدايته تتحدث عن كذبة أبريل بالتحديد ... ثم عندما نقول أن كذبة ابريل تعتبر حاجه تافهة بالنسبة للكذب الذي يمارسه الناس طوال العام يأتي الجواب أن الموضوع عن الكذب بصورة عامة.

ما فهمته من مداخلتك الأخيرة أن اعتراضك على كذبة ابريل لأنها نوع من الكذب المحرم وليس لأنها أتتنا من الغرب ... ولكنك كمن أراد أن يلفت نظرنا لمشكلات الطرق والمرور في مصر بصورة عامة فكتب موضوع بعنوان (لافته مرورية معووجه على طريق كفرالشيخ - شبراخيت) ... والجميع يعلم أن لديه مشكلة مع المقاول اللي حطّ اليافطه دي بالتحديد.

إذا كان المواطن المصري يكذب في المتوسط- مثلا - 10 كذبات في اليوم فإن كذبة إضافية في السنة من أقل من 1% من الشعب ليست هي المشكلة ... وتركيز الضوء عليها ربما يعمي الأعين عن المشكلة الرئيسية وهي في ثقافة الكذب في المجتمع المصري ويغرقنا في حوارات حول التشبه بالكفار والأعياد الإسلامية وغير الإسلامية.

أفهم أن نيتك من فتح هذا الموضوع هي بالتأكيد نية طيبة وجهد مشكور ... ولكن النوايا الحسنة لا تكفي لتحقيق الفائدة ... وكما يقولون: الطريق الى جهنم مفروش بالنوايا الحسنة.

وحاشا لله أن أن يكون في كلامي أي نوع من التقريع لك ... من أنا في النهاية حتى أقرعك أو أحكم عليك ... أنا هنا كي أتعلم وأستفيد من جميع الآراء والأفكار لا لأحكم على الأشخاص.

تحياتي

الفاضل :أحمد سيف

عندما يكون عنوان الموضوع كدبة أبريل ويتطرق الكلام في الموضوع عن كل أنواع الكذب وأول كذبة كانت منين ؟ أو كما سميتها أنا دولة المنشأ

فهذا ليس انحراف بالموضوع عن مساره خاصة أنني قد قلت في رأسه

وبانتظار خواطركم عن كدبة أبريل والكذب والكذابين وكما أسلفت هو استثمار للمناسبة أو الوقت المناسب لعرض موضوع عن الكذب للتنفير منه طبعا

، ألا ترى أن التنفير من الكذب بهدف المزاح يعطي إشارة للقاريء بأن الكذب الذي به ظلم وأكل حقوق أولى بالترك .

ياريت حضرتك تجيب لي موضوع من المحاورات لم يتكلم إلا عن العنوان تحديدا وهات لي بالمرة اعتراض مماثل بهذه الصورة .

ولأنني فهمت أنك تظن أنني تعمدت ذكر أن كدبة أبريل جاءتنا من الغرب

فأنني أقول لك عندما كتبت هذه الخاطرة لم أكن أعرف بالفعل هل كذبة أبريل موجودة في بلدان أخرى أم لا ولما بحثت على النت وجدت ذلك فنقلتها هنا وللآن لا أعرف إذا كانت موجوده في البلدان العربية أم لا

وأحب ألفت نظرك إن وقتي ووقتك أثمن من تضيعه في مثل هذا الكلام

إذ أنني دخلت المحاورات بموضعين واحد عن الكذب وواحد عن إطلاع أبناءنا على المواقع الإباحية ومعرفة أمور جنسية لا تنبغي لكبير فضلا عن أن يكون صغير وبالنظر إلى مدخلاتك في الموضوعين أرى أنها اعتراض على العنوان وأشياء بعيده عن صلب الموضوعين!!!ولم تفدنا بأرائك السديدة

فيه فارق بين رأي ورأيك في ذلك وهو أنني أرى أن كذبة أبريل تأصيل للكذب وحض عليه بطريقة ما وليس كذبة وبتمر والسلام وحضرتك ترى نقيض ذلك

أرجو إن الأمور تكون اتضحت .

[الدكتورة أم أحمد]

لو التزم اهل مصر بالصدق .. فقط فضيلة الصدق - لاصبحنا دوله عظمى في شهور !!

اتصور ان كذبة ابريل غير منتشرة في مصر بسبب ان كل ايامنا تعتبر أول ابريل

وكنت في الغرب فترة ليست بالقصيرة ولم الاحظ عنهم اهتمام ظاهر بكذبة ابريل

ولم تتحدث عنها مثلا وسائل الاعلام او زملاء العمل او جيران السكن

اتصور ان الموضوع لايعدو كونه مسمى قديم واندثر

على العموم

اتمنى فعلا الغاء ظاهرة الكذب من قاموس حياتنا نحن المصريين

فقد اصبح لنا سمعه سيئه بين شعوب كثيرة في شرق الارض وغربها

شكرا للفاضل د. ام احمد على التنبيه

الفاضل حنظله : حياك الله

أتمنى وأدعو الله أن يمن علينا بالعودة إلى كل الفضائل التي يحض عليها ديننا الإسلامي وكل الديانات السماوية

ولا شك أن فضيلة الصدق لو سادت في مجتمع ما كان لها أثر كبير في رقي كل نواحي الحياة هذا غير الثقة المتبادلة والأمن والأمان للآخرين الذي سيعود علينا بحياة سهلة ناعمة

من الكذب القبيح والذي أضاع حقوقا كثيرة وسبب ظلما كبيرا هو الكذب في البيع والشراء والذي نهى عنه الرسول في قوله صلى الله عليه وسلم :

« البيّعان بالخيار ما لم يتفرقا - أو قال : حتى يتفرقا - فإن صدقا وبيّنا بورك لهما في بيعهما ، وإن كتما وكذبا محقت بركة بيعهما »

شكر الله لك هذه المداخلة

وجزاك الله خيرا

[الغريب]

تحياتي لأم أحمد على إثارة موضوع هام مثل موضوع الكذب

ربما يكون الكذب هو السوسة التي تنخر في المجتمع ونحن لا ندري

ولكن المؤكد أن الكذب أذا دخل على الأخلاق أفسدها كما يفسد الخل العسل ومهما بلغت مكرمة هذه الأخلاق

في النهاية لكم أن تتصورو مجتمع بلا كذب

معلش اعتبروني باكلم نفسي

يعني اقرأوا الكلام و ارموه وراء ظهركم

هو سؤال واحد:

احنا ليه غاويين نكبر الأمور البسيطة واحنا عندنا بلااااااوي كبيرة أصلا هي اللي لازم نركز عليها؟؟

الفاضلة إيزيس وليه نرمي كلامك وراء أظهرنا نعتبره تفكير بصوت عالي أفضل

موضوع الكذب موضوع كبير جدا وهو المساهم الأكبر في فساد أخلاق الشعوب وله أسبابه الكثيرة أحدها الخوف المتأصل داخل الشعوب

ومن هذا يتضح أهمية الموضوع الذي أختزلته الدكتورة أم أحمد في كلمة "كذبة إبريل" وأظنها قصدت منه الإشعار إلى الكذب بشكل عام

تحياتي :lol:

[إيزيس]

موضوع الكذب موضوع كبير جدا وهو المساهم الأكبر في فساد أخلاق الشعوب وله أسبابه الكثيرة أحدها الخوف المتأصل داخل الشعوب

الكذب بشكل عام

مختلفين

و الله العظيم مختلفين

و رحمة أبويا مختلفين

[إيزيس]

كان النبي صلى الله عليه وسلم يداعب أصحابه ويقابلهم بالابتسامة وكان لا يقول إلا حقاً وإن كان مازحاً..

- أتت عجوز إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ادع الله أن يدخلني الجنة فقال: يا أم فلان إن الجنة لا تدخلها عجوز قال فولت تبكي فقال: أخبروها أنها لا تدخلها وهي عجوز إن الله تعالى يقول: { إنا أنشأناهن إنشاءا فجعلناهن أبكارا عربا أترابا } السلسلة الصحيحة.

حاشا لله أن يكذب الرسول عليه الصلاة و السلام لكنه أخبرها نصف الحقيقة مازحا

ده إيه

كذب؟؟

لا طبعا ده مزاح

هزار

فرفشة

انبساط

تجديد

طبعا في حدود المسموح و المعقول

تم تعديل 28 مارس 2010 بواسطة إيزيس

[ابو محمود]

العرب قبل الاسلام كانو يكرهون الكذب وكانت لهم أداب منها كرههم للكذب ومن شيمهم انهم كرماء وليس الكريم بكاذب

ومن اسباب فشل التعامل الانسانى الكذب فلو نظرنا اليوم على ما يحدث فى البيوت من كذب لعلمنا كيف وصل الطلاق بين الرجال ونسائهم الى الارقام القياسية

ولو نظرنافشلنا كمجتمع سنجد ان الكذب اصبح سمة متأصلة فى تعامل الكثير من الناس لاتعامل بائع الا ويحلف لك رغم علمة ان الكلام غير صادق وبضاعتة رديئة وانت تعلم وهو يعلم والحجة أن التجارة شطارة

الطبيب يكذب ويغالى فى اتعابة وكذلك المدرس والخ الخ

الموضوع كبير جدآ ان نختذلة فى كذبة يوم ما فى شهر ما نحتاج الى وقفة مع النفس للتخلص من عادة سيئة جدآ تبدآ من جرس التليفون فينطلق الطفل فيقول لة والدة او والدتة انا مش هنا

وتنتهى ان يفعل الطفل حين يكبر الكذب وهو بنفس هانئة مطمئنة

الموضوع يستحق المناقشة والحوار بدون ان نخرجة عن مسارة كما يحلو للبعض

[ابو محمود]

من وجهة نظري

أننا كعرب لا يصح لنا الاحتفال بعيد للكذب

فلا يصح أن نحتفل بشيء نراه على الدوام؟

حيث أن العرب يكذبون ليل نهار , وأرى انها من أهم صفاتهم على الاطلاق

ويجب أن نبحث عن عيد للصدق , ليس شهرا , فليكن اسبوعا أو حتى يوما

وبالتأكيد أنا أتحدث على غالبية العرب وليس في المطلق

من وجهة نظري

تحياتي

العرب كلما تكلمنا عن موضوع سيء ذكر البعض العرب لاحول ولا قوة الا بالله

اذن , فلتحدثنا كيف حال الكذب بالنسبة للعرب wst::

كيف تحكم عليهم بأنهم كذبة والله عز وجل اختارهم لينزل عليهم رسالتة بينهم وما كان محمدآ الا عربى بلسان قومة سيدى نحن نعيش الان فترة عمرنا او ما سبق او يأتى لا يصح ان نحكم بمدة نعيشها على سلوك العرب ونتهمهم بالكذب اليس العرب يومآ سادو العالم بأخلاقهم وصدقهم العيب ليس بالعرب الامس بل بمن يعيشون ويحملون صفتهم اليوم فالحكم بأن العرب جميعآ كذبة لا يقرة العقل ولا المنطق المنطق يقودنا الى الاتى التمسك بتقاليد العرب من السلف انهم نبراس لنا بكرمهم وشيمهم وحسن قيادتهم للأمور والله لو كانو بيننا اليوم ما وصلنا الى ما نحن فية وما تطاول علينا من هم اقل منا اصلآ وعرقآ ونسبآ

[أحمد سيف]

كيف تحكم عليهم بأنهم كذبة والله عز وجل اختارهم لينزل عليهم رسالتة بينهم وما كان محمدآ الا عربى بلسان قومة سيدى نحن نعيش الان فترة عمرنا او ما سبق او يأتى لا يصح ان نحكم بمدة نعيشها على سلوك العرب ونتهمهم بالكذب اليس العرب يومآ سادو العالم بأخلاقهم وصدقهم العيب ليس بالعرب الامس بل بمن يعيشون ويحملون صفتهم اليوم فالحكم بأن العرب جميعآ كذبة لا يقرة العقل ولا المنطق المنطق يقودنا الى الاتى التمسك بتقاليد العرب من السلف انهم نبراس لنا بكرمهم وشيمهم وحسن قيادتهم للأمور والله لو كانو بيننا اليوم ما وصلنا الى ما نحن فية وما تطاول علينا من هم اقل منا اصلآ وعرقآ ونسبآ

الجملة المكتوبة بالأحمر تحمل قدرا كبيرا من العنصرية والتعالي ... وأسفت أنها خرجت منك أنت بالذات يا أستاذ محمود يا سلفي ... الرسول صلى الله عليه وسلم يقول (لا فضل لعربي على أعجمي إلا بالتقوى) ويقول أيضا على العنصرية والتفاخر بالنسب والعرق (ذروها فإنها منتنة)

[الدكتورة أم أحمد]

كان النبي صلى الله عليه وسلم يداعب أصحابه ويقابلهم بالابتسامة وكان لا يقول إلا حقاً وإن كان مازحاً..

- أتت عجوز إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ادع الله أن يدخلني الجنة فقال: يا أم فلان إن الجنة لا تدخلها عجوز قال فولت تبكي فقال: أخبروها أنها لا تدخلها وهي عجوز إن الله تعالى يقول: { إنا أنشأناهن إنشاءا فجعلناهن أبكارا عربا أترابا } السلسلة الصحيحة.

حاشا لله أن يكذب الرسول عليه الصلاة و السلام لكنه أخبرها نصف الحقيقة مازحا

ده إيه

كذب؟؟

لا طبعا ده مزاح

هزار

فرفشة

انبساط

تجديد

طبعا في حدود المسموح و المعقول

وتوجد ألفاظ أخرى له صحيحة وهي

· عَنْ الإمام عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ ( عليه السَّلام ) ، قَالَ : أَبْصَرَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه و آله ) امْرَأَةً عَجُوزاً دَرْدَاءَ.

فَقَالَ ( صلى الله عليه و آله ) : " أَمَا إِنَّهُ لَا يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَجُوزٌ دَرْدَاءُ " .

فَبَكَتْ ـ المرأة العجوز ـ .

فَقَالَ : " مَا يُبْكِيكِ " ؟

فَقَالَتْ : يَا رَسُولَ اللَّهِ ، إِنِّي دَرْدَاءُ .(أي سقطت أسنانها)

فَضَحِكَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه و آله ) ـ و قال ـ : " لَا تَدْخُلِينَ عَلَى حَالِكَ هَذِهِ ".

وقوله صلى الله عليه وسلم لامرأة عجوز :

« إنه لا يدخلُ الجنةَ عجوز ، فقالت : وما لهنَّ ؟ وكانت تقرأ القرآنَ ، فقال لها : أما تقرئين القرآن { إنا أنشأناهنَّ إنشاء ، فجعلناهنَّ أبكارا ، عُرُبا أتْرابا ، لأصحاب اليمين}

وفي المداخلة القادمة إن شاء الله ضرب آخر من مزحه والذي لا يقول فيه إلا حقا

وشكرا لك

[الدكتورة أم أحمد]

ضرب من مزحه صلى الله عليه وسلم

* قال رجلٌ للنبي محمد ( صلى الله عليه و آله ) و هو يطلُب منه أن يَهديهُ مَرْكباً : احملني يا رسول الله .

فقال ( صلى الله عليه و آله ) : " إنا حاملوك على ولد ناقة " .

فقال ـ الرجل ـ : ما أصنع بولد ناقة ؟

قال ( صلى الله عليه و آله ) : " و هل يَلِدُ الإبل إلا النوق " ؟

· استدبر ( أي جاء من خلفه )ـ رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ـ رجلاً من ورائه و أخذ بعضده و قال : " من يشتري هذا العبد " ؟ يعني أنه عبد الله.

·

· وعن عائشة رضي الله عنها قالت "خرجت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في بعض أسفاره، وأنا جارية لم أحمل اللحم ولم أبدن، فقال للناس : اقدموا فتقدموا، ثم قال لي : تعالي حتى أسابقك فسبقته، فسكت عني حتى إذا حملت اللحم وبدنت خرجت معه في بعض أسفاره، فقال للناس: تقدموا فتقدموا، ثم قال لي : تعالي أسابقك فسبقني، فجعل يضحك وهو يقول هذا بتلك" رواه أحمد.

[الغريب]

معلش اعتبروني باكلم نفسي

يعني اقرأوا الكلام و ارموه وراء ظهركم

هو سؤال واحد:

احنا ليه غاويين نكبر الأمور البسيطة واحنا عندنا بلااااااوي كبيرة أصلا هي اللي لازم نركز عليها؟؟

موضوع الكذب موضوع كبير جدا وهو المساهم الأكبر في فساد أخلاق الشعوب وله أسبابه الكثيرة أحدها الخوف المتأصل داخل الشعوب

الكذب بشكل عام

مختلفين

و الله العظيم مختلفين

و رحمة أبويا مختلفين

كان النبي صلى الله عليه وسلم يداعب أصحابه ويقابلهم بالابتسامة وكان لا يقول إلا حقاً وإن كان مازحاً..

- أتت عجوز إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله ادع الله أن يدخلني الجنة فقال: يا أم فلان إن الجنة لا تدخلها عجوز قال فولت تبكي فقال: أخبروها أنها لا تدخلها وهي عجوز إن الله تعالى يقول: { إنا أنشأناهن إنشاءا فجعلناهن أبكارا عربا أترابا } السلسلة الصحيحة.

حاشا لله أن يكذب الرسول عليه الصلاة و السلام لكنه أخبرها نصف الحقيقة مازحا

ده إيه

كذب؟؟

لا طبعا ده مزاح

هزار

فرفشة

انبساط

تجديد

طبعا في حدود المسموح و المعقول

بصراحة المشاركات مش مفهومة شويتين بالنسبة ليا ياريت الأخت إيزيس تنزل بالترجمة ، يعني هل هي معترضة على تناول موضوع مثل هذا الموضوع وأنه تضخيم للا شئ ؟

ولا القصد أن موضوع كذبة إبريل مجرد مزحة لا تحتمل الحل والحرام ؟

سامحيني فهمي على أدي ومش عارف أفهم علشان أرد الرد المناسب

برجاء بلاش من الردود على شاكلة الأستخفاف بالمشاركة

مختلفين

و الله العظيم مختلفين

و رحمة أبويا مختلفين

[إيزيس]

برجاء بلاش من الردود على شاكلة الأستخفاف بالمشاركة

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لم أستخف من أي مشاركة و برجاء من حضرتك بلاش سوء النية و الأحكام المسبقة

سبحان الله حتى المداخلة التي تتضمن حديث الرسول مقصدي منها واضح أنه مزاح و لا يرقى لمرتبة الحرام و الممنوع

و لكن تم ليها بشكل غريب و تأويلها بشكل مخالف

أشعر أنه لا مجال للنقاش فلا أقبل أن أكون في مقاعد الطلبة و يدخل علينا الأستاذ

يرهبنا بالعصا و يقمعنا بالمنقولات بلا استيعاب للمضمون

السلام عليكم

و اتفضلوا براحتكم عيشوا