Mohd Hafez بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 إلوي ..إلوي .. لما شبقتني .. جملة جميلة أرددها كثيرا عندما تضيق الدنيا وتصبح في حجم علبة الكبريت .. إنها أخر كلمات السيد المسيح على الصليب وفقا للفهم المسيحي .. وهي تقريبا كل ما تبقي من اللغة الآرمية .. وتعني .. إلهي .. إلهي .. لماذا تركتني .. ما يهم هنا.. ليس قصة صلب المسيح أو عدم صلبه.. ولكن كلمة " إلوي " .. فهذه الكلمة تعني بالآرمية " الله " واللغة السامية يسمون الله " إيل " .. مثلما جاء في سفر التكوين 28- 19 .. على لسان يعقوب " ودعا المكان بيت إيل" أي " بيت الله " الذي بناه يعقوب .. ووضع به حجرا أقماه عمودا بتلك البقعة .. أنه المكان الوحيد الذي يذكره التوراة على أنه بيت الله .. وحتى اليوم لا يعرف اليهود حقا أين هو بيت الله هذا الذي بناه سيدنا يعقوب .. بعدما أطلق الله لقب.. إسرائيل .. أي .. أمير الله .. والسؤال هنا . هل من الممكن أن يكون بيت الله المقصود في قصة سيدنا يعقوب .. هو نفسه بيت الله المقصود في قصة سيدنا إبراهيم وهاجر وإسماعيل . عندما قال " بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم " .. هل يمكن أن يكون البيتان هما """ الكعبــــة الشريفة """ .. ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 إسرائيل ... إسرا+ ئيل = أمير الله باللغة العبرية جبرائيل... جبرا+ ئيل عزرائيل ... عزرا+ ئيل إسرافيل... إسرافئيل = إسراف + ئيل ميكائيل... ميكا + ئيل إسماعيل ... إسماعئيل = إسمع + ئيل إسرافيل... إسرافئيل = إسراف + ئيل هل هناك أي تحليل لغوي لتلك الأسماء .. ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ragab2 بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 10 سبتمبر 2003 إلوي ..إلوي .. لما شبقتني مش عارف يابشمهندس انت تبع أى فريق يعنى أهلاوى ولا زملكاوى مصر أكبر من نظام الحكم الفردى الديكتاتورى الإستبدادى الذى فرضه علينا عسكر حركة يوليو فى الخمسينات وصار نظاما لحكم مصر برنامج الرئيس الإنتخابى لإسكان فقراء الشباب .. سرقه مسؤولون وزارة الإسكان مع المقاولين ..! رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
زهــZــرة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 والسؤال هنا . هل من الممكن أن يكون بيت الله المقصود في قصة سيدنا يعقوب .. هو نفسه بيت الله المقصود في قصة سيدنا إبراهيم وهاجر وإسماعيل . عندما قال " بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم " .. هل يمكن أن يكون البيتان هما """ الكعبــــة الشريفة """ .. فيه ايه ؟؟ هو حضرتك بتبحث لليهود عن سبب ليحتلوا به السعودية لأخذ حقهم التاريخي بها ياتري تقصد ايه ؟؟ تموت الأُسد في الغابات جوعاً و لحم الضأن يأكله الكلابُ و عبد قد ينــام على حريرٍ و ذو نسب مفارشه التراب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 والسؤال هنا . هل من الممكن أن يكون بيت الله المقصود في قصة سيدنا يعقوب .. هو نفسه بيت الله المقصود في قصة سيدنا إبراهيم وهاجر وإسماعيل . عندما قال " بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم " .. هل يمكن أن يكون البيتان هما """ الكعبــــة الشريفة """ .. فيه ايه ؟؟ هو حضرتك بتبحث لليهود عن سبب ليحتلوا به السعودية لأخذ حقهم التاريخي بها ياتري تقصد ايه ؟؟ عزيزتى زهرة: وهب الله لنا العقل لنستخدمه.....والعزيز ايجيبت 5 يعمل عقله ويستخدمه فيما خلقه الله له , و هو يعمل عقله من أجل غاية أراها نبيلة ...وهى محاولة الوصول الى الحقيقة , ويكفيه شرف المحاولة حتّى ولو لم يتمكّن من الوصول اليها أو حتّى لو جنح به التفكير( من وجهة نظر آخرين)...مع العلم أن هناك أكثر من حوار ثنائى جمع بينى وبينه يبيّن اختلاف وجهات النظر والقناعات حول هذه المواضيع التاريخيّة (وهو شيئ آخر لا يجب ان يكون له أى مردود سلبى على نظرتى لمبدأ وجوب تقدير كل من يعمل عقله و كل من يحاول البحث عن الحقيقة) <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
جـورج بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 الاستاذ Egypt5 اسمح لى ان اشكرك على مجهودك فى البحث على حسب معلوماتى الجغرافيه البسيطه فرحلة يعقوب بدأت من بئر سبع متجها الى حاران حسب الايه التاليه : 10 فخرج يعقوب من بئر سبع و ذهب نحو حاران 28: 11 و صادف مكانا و بات هناك لان الشمس كانت قد غابت و اخذ من حجارة المكان و وضعه تحت راسه فاضطجع في ذلك المكان وفى طريقه الى حاران شاهد رؤيه معينه كانت نتيجتها ان قام ببناء ( بيت ايل ) اى انه و هو فى طريقه من بئر سبع الى حاران نام فى مكانا ما و عنده قام ببناء هذا البيت فاذا عرفنا اين تقع حاران فانه يمكننا بعد ذلك تحديد مكان هذا البيت و على ما اتصور و بما ان هذا الشعب ( اليهودى ) كان يعيش فى المنطقه التى نسميها حاليا ( فلسطين ) و لم تتم هجرتهم الى مصر فى زمن يعقوب فأنه من المستبعد ان يكون يعقوب قد وصل للجزيره العربيه فى ذلك الوقت ارجو الأخذ فى الاعتبار اننى اتكلم من منطلق جغرافى و ليس دينى كما اننى اعبر عن رأيى الشخصى و قد يكون لأى من الاخوه هنا رأى مخالف و الذى ساحترمه ايضا طالما نحن نبحث عن الحقيقه تحياتى رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 الأخ رجب كتب: مش عارف يابشمهندس انت تبع أى فريق يعنى أهلاوى ولا زملكاوى أنا لا أهلاوي ولا زملكاوي .. أنا مسلم وموحد بالله .. ولكنى لا أحتقر كتب الأديان الأخرى .. وأتهمها بالتحريف وأسكت .. طالما أنها محرفة .. لابد أن نتعرف على تلك التحريفات .. أنا لا أناقش المفاهيم العقائدية .. فهذا أمر صعب في منتدي كهذا .. ولكني أناقش الأحداث التاريخية والجغرافية بالكتب الدينية .. فالله يقول عن اليهود .. يحرفون الكلام عن مواضعه .. وكلمة " موضع " هذه أختيرت لتحمل أكثر من معني .. أحدهما تغيير الكلام عن مواضعه في التوارة .. وأيضا عن مواضعه الجغرافية .. وهذا هو ما أبحث عنه من أغرب الأمور التي تعودنا عليها دون أن نسأل أنفسنا .. لماذا .. هو ذهاب الطلاب المتمزيين في العلوم الدينية أي الإسلامية للخارج .. وخاصة بريطانيا وفرنسا للحصول على رسالة الدكتوراة في فرعا ما في الدين الإسلامي أو اللغة العربية أو شئ ما متعلق بالأدب العربي أو علم الإجتماع العربي .. وقائمة المشاهير الذين درسوا الإسلام بتعمق في جامعات الغرب وحصلوا على شهادة الدكتورة منها كثيرون .. وأهم الدكتور " عبد الحليم محمود شيخ الأزهر السابق " والذي يعتبر واحد من أعلم شيوخ الازهر .. والذي كان قد حصل على شهادة الدكتورة من جامعة السوربون .. وموضوع الدراسة كان متعلق بموضوع إسلامي معين لا أتذكره .. ومثله أيضا اشهر الكتاب المسلمين في التاريخ الغسلامي مثل طه حسين والذي حصل على شهادة الدكتورة من السوربون في دراسة عن أبن خلدون مؤلف المقدمة .. والسؤال هنا رد على حكاية أهلاوي او زملكاوي .. لماذا ذهب الدكتور عبد الحليم محمود أو طه حسين للسربون .. في بلاد الفرنجة الصلبيين أعداء الإسلام .. للحصول على الدكتوراه في علم أصيل من علوم الإسلام .. لماذا لم يذهب إلي أي عالم بمكة أو المدينة المنورة ليزداد منه علما .. لماذا ذهب للسربون محل المستشرقيين .. لماذا .. الإجابة ببساطة .. أننا كعرب .. ليس لدينا عقلية بحثية بحتة .. ونعتقد أن البحث لمعرفة كيف يفكر الأخرون يعتبر نوع من الإجرام أو الكفر .. مع العلم أن سبب تقدم الغرب هو مجهود المستشرقيين الغربيين الذين نقلوا للغرب أروع ما في الحضارة الإسلامية من فكر وعلم إجتماع ونظم إدارية .. لماذا لم يتهم المستشرقون من قبل رجال الغرب بأنهم خونه لدينهم ولثقافتهم لأنهم بحثوا ونقبوا في الدين الإسلامي وتفوقوا فيه لدرجة أن علماء الدين الإسلامي مثل الشيخ عبد الحليم محمود ياتي إليهم لينهل من علمهم عن الإسلام .. ولم يذهب لمكة أو المدينة أو بغداد .. هذا التفكير ليس محدود فقط بأهل زمان .. حتى اليوم للأسف الشديد .. فعلى الرغم من حياتنا كأفراد تأثرت أكثر ما تاثرت بالوجود اليهودي في فلسطين ..إلا اننا كعرب بشكل عام .. وكمصريين بشكل خاص لم نهتم بتاتا بدراسة كيف يفكر اليهود . فهل لدينا في مصر أو في أي دولة عربية مركز دراسات يهودية .. لا يوجد ... بينما في إسرائيل .. يوجد أكثر من أربع مراكز هامة للدراسات العربية .. لماذا يهتم اليهود بدراسة كل شئ عن العرب .. ء عن حب للعرب أم عن رغبة لمعرفة نقط قوة وضعف هذا الكيان العربي . .. الأخت فيروز كتبت: فيه ايه ؟؟ هو حضرتك بتبحث لليهود عن سبب ليحتلوا به السعودية لأخذ حقهم التاريخي بها ياتري تقصد ايه ؟؟ شكرا على هذا الإتهام .. ولكن إفتراضي أن ليس هناك خلاف بين العرب واليهود اليوم والذي بدأ منذ قرابة 60 عام فقط .. هل كان جد جدك.. يحمل أي مشاعر كراهية وعداء لهم مثلما أحمل أنا وانت لهم اليوم .. بالتأكيد لا .. فاليهود كانوا يعيشون بين أظهرنا في جميع أنحاء الوطن العربي لمئات السنين .. وخاصة في منطقة جنوب شبه الجحزيرة العربية .. وكانوا جزء أصيل من المجتمع والحضارة بتلك المنطقة .. وعليه حتى تري ما أريد من هذا الموضوع .. فيجب أولا أن تفصلي مشاعرك الشخصية عن عملية البحث .. فهناك دلائل قوية أن كامل القصص التواراتية كان محلها منطقة جنوب غرب السعودية وليست فلسطين بتاتا .. إن ما أحاول الوصول إليه تحديدا .. هي الأرض المباركة التي وعد الله أبناء سيدنا إبراهيم بها .. والتي يحاول اليهود السيطرة عليها ..فالأرض المقدسة كما أعتقد أنا ولا أفرض هذا الأمر على أي أحد .. هي الأرض المحيطة بمكة المكرمة ومنطقة جنوب غرب شبه الجزيرة العربية .. وهي ميراث أبناء سيدنا إبراهيم التي ذكرها الله عدة مرات في جميع الكتب المقدسة بما فيها القرآن .. وكان لليهود جذور عميقة بها .. إقتلعها الله من بعد نزول سورة الحشر ..وأعطي هذا الميراث لأبناء إسماعيل وليس لاحفاد إسحاق .. على أي حال .. لا داعي للتشكيك .. ربما ما أبحث عنه اليوم .. تتذكرينه بعد سنوات عدة .. عندما يسقط ساتر الصمت وتبدأ تلك المنطقة بالبوح عن أسرارها التاريخية .. ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 على حسب معلوماتى الجغرافيه البسيطه فرحلة يعقوب بدأت من بئر سبع متجها الى حاران حسب الايه التاليه : 10 فخرج يعقوب من بئر سبع و ذهب نحو حاران 28: 11 و صادف مكانا و بات هناك لان الشمس كانت قد غابت و اخذ من حجارة المكان و وضعه تحت راسه فاضطجع في ذلك المكان وفى طريقه الى حاران شاهد رؤيه معينه كانت نتيجتها ان قام ببناء ( بيت ايل ) اى انه و هو فى طريقه من بئر سبع الى حاران نام فى مكانا ما و عنده قام ببناء هذا البيت فاذا عرفنا اين تقع حاران فانه يمكننا بعد ذلك تحديد مكان هذا البيت و على ما اتصور و بما ان هذا الشعب ( اليهودى ) كان يعيش فى المنطقه التى نسميها حاليا ( فلسطين ) و لم تتم هجرتهم الى مصر فى زمن يعقوب فأنه من المستبعد ان يكون يعقوب قد وصل للجزيره العربيه فى ذلك الوقت ارجو الأخذ فى الاعتبار اننى اتكلم من منطلق جغرافى و ليس دينى شكرا يا أخ جورج على الرد .. ولكن هناك عدة أمور تتعلق بهذه الخريطة .. أولا .. مافيش مدينة أسمها "" أور "" .. فكلمة "" أور "" هي نفسها تعني معني " مدينة " .. مثل " أور سليم " والتي تحولت إلي " أور شليم " بالطبع أنت تعلم مشكلة اليهود زمان مع حرف "" السين "" .. ومعظم المدن في عصر سيدنا إبراهيم كان يسبقها كلمة "" أور "" . ثانيا .. أنه في سفر التثنية .. تقول التوارة أن إبراهيم كان .. إرميا .. ولم تقل كان "" أوريا "" إلا إذا أعتقدنا أنه كان "" أرميا " " من مدينة "" أور "" .. مثلما أقول أنني مصري من مدينة الإسكندرية .. وعليه فسيكون هناك مشكلة هنا .. فكون إبراهيم إرميا يعني كما فسرها الأخ محبط من قبل أنه من أرمنيا .. مع إختلافي معه في هذه النقطة .. وكونه من أرمنيا .. فأرمنيا ليس بها مدينة "" أور "" لان مدينة ""أور"وفقا لتفسير التوارة تقع في العراق .. إذن هناك تناقض بين كونه من أرمنيا وكونه من مواليد مينة أور والتي هي من المفترض عراقية .. ما أعتقده هنا .. أنه كان هناك مدينة أسمها " إرام " وهي مذكورة في القرآن ..أي "" أور إيرام " " بمعني " مدينة إرام " .. وهذه المدينة توجد في جنوب اليمن .. حيث قوم عاد .. ولازال حتى هذه اللحظة مكان قوم عاد موجود في اليمن في قطاع كامل أسمه قطاع " عاد " يسبقه قطاع أخر أسمه " الصرصار" أي الريح الصرصار التي دمرت قوم عاد .. أهل العماد والمصانع ..وأن سيدنا إبراهيم قادم أصلا من اليمن وليس العراق .. مع ملاحظة هامة هنا .. أني كمسلم لازالت فكريا حر في البحث عن مكان ميلاد سيدنا إبراهيم وغير ملتزم أن أصدق بما جاءت به التوارة عن أنه كان عراقيا .. فليس هناك دليل بؤكد هذه الحقيقة غير القصة التوراتية .. ثالثا .. الخريطة التي جاءت بها مشكورا .. هي خريطة موسسة على مفهوم توراتي .. وخاصة توراة ما بعد السبي البابلي .. أي التي كتبت بعد النبي دانيال .. والتي حاول فيها .. الكاهن .. أي التي كتبت بعد قرابة 7 قرون من موت سيدنا موسي .. وعثر عليها أحد الكهنة بالصدفة في الخيمة المقدسة .. والتي هي أساس ما بين أيدينا اليوم من التوراة .. بالطبع تلك التوراة والتي كانت مكتوبة على جلد الحيوان وفي حجم منزل دورين تقريبا .. كيف أختفت لمدة 700 عام وظهرت فجأ وبالصدفة .. كل هذه الأمور أرها بأنها خلف ما نحن عليه من إختلاف اليوم ..فالذين ألفوا تلك التوارة .. تعمدوا نقل أحداث التاريخ اليهودي تماما من الجنوب إلي الشمال .. بما في ذلك نقل ميلاد سيدنا إبراهيم من مدينة ما بالجنوب إلي مدينة مجهولة أيضا بالشمال أسمها المدينة أو " أور " .. وعليه فالخلاف الجغرافي الذي أحاول فك طلاسمه .. هو في الواقع خلاف لغوي وتريخي ولا علاقة به حتى هذه اللحظة بالعقائد . ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 كلمة بسيطة لأي أخ أو اخت يحاولو تغيير مجرى الموضوع من خلال التشكيك .. ساسأل سؤال بسيط .. الله يقول في نهاية سورة البقرة " آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل ءامن بالله وملائكته وكتبه ورسوله لا نفرق بين أحدا من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير .. أي فرض علينا كمؤمنين أن نؤمن بالكتب الأخرى .. أي التوارة والإنجيل .. وفي آية أخرى أخبرنا الله تعالي بأن تلك الكتب محرفة وفيها الكثير مما كتب الإنسان .. والسؤال هنا ..أليس من الواجب علينا أن نبحث عن الجزء الصحيح والسليم الذي طلب منا الله أن نؤمن به كشرط للإيمان ..لماذا لا نفند تلك الكتب لنحدد تحديدا كاملا .. ماذا يجب أن نؤمن به .. وماذا يجب أن نرفضه .. فتلك الكتب ليس كلها خطأ .. ولكن هناك جزء سليم وجب علينا التعرف عليه وإحترامه . ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 الأخت فيروز كتبت:فيه ايه ؟؟ هو حضرتك بتبحث لليهود عن سبب ليحتلوا به السعودية لأخذ حقهم التاريخي بها ياتري تقصد ايه ؟؟ شكرا على هذا الإتهام .. بس هيّه ما كانتش فيروز على فكره يا عزيزى ايجيبت5 هيّه كانت زهرة7 عموما ما فيش أى مشاكل و زهرة لم تقصد بالطبع اتّهامك بأى اتّهام و بعدين يا سيدى اذا كنت انت ايجيبت الخامس فهى برضه زهرة السابعة....والفرق بين الرقمين مش كبير ولا يعدو كونه ناجم عن فرق التوقيت.....أو.....فرق العمله (وش واحد بيفكّر يحط رقم جنب اسمه هوّه كمان) <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 أسف يا أخي محبط .. أنا بختي وحش جدا مع أعضاء المنتديات النساء .. سواء هنا أو في منتدي الشؤون مصرية .. لسه من يومين مخلص سوء تفاهم مع أخت بالشؤون المصرية بسبب الأسماء هذه .. وهنا .. فعلا .. المقصود في الرد كانت الأخت .. زهرة وليست فيروز .. عندك حق .. ونعتذر مقدما للأختان . ولكن بالمناسبة أعتقد الأخت .. زهرة .. ليست زهرة 7 كما تعتقد .. بل هي زهرة وفي وسط أسمها حرف ..Z z not 7 ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
فــيــروز بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 11 سبتمبر 2003 ايه ده !! انا اسمى مكتوب !! حيث انى ليا عند ايجيبت 5 حق عرب هاعلق تعليق بخصوص الاسماء و اطلع اجرى .. محبط بيفكر يحط رقم مع اسمه وانا عاوزه احط حرف F فى وسط اسمى زى زهره عشان الاسره المالكه فى مصر كان كل شئ فى حياتها مطبوع عليه الحرف ده وانا عاجبانى الفكره "أَمْ مَنْ يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاءَ الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَعَ اللَّهِ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونٌَ" صدق الله العظيم ----------------------------------- قال الصمت: الحقائق الأكيده لا تحتاج إلى البلاغه الحصان العائد بعد مصرع فارسه يقول لنا كل شئ دون أن يقول أى شئ مريد البرغوثى رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
زهــZــرة بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 كلمة بسيطة لأي أخ أو اخت يحاولو تغيير مجرى الموضوع من خلال التشكيك .. ساسأل سؤال بسيط ..الله يقول في نهاية سورة البقرة " آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل ءامن بالله وملائكته وكتبه ورسوله لا نفرق بين أحدا من رسله وقالوا سمعنا وأطعنا غفرانك ربنا وإليك المصير .. أي فرض علينا كمؤمنين أن نؤمن بالكتب الأخرى .. أي التوارة والإنجيل .. وفي آية أخرى أخبرنا الله تعالي بأن تلك الكتب محرفة وفيها الكثير مما كتب الإنسان .. والسؤال هنا ..أليس من الواجب علينا أن نبحث عن الجزء الصحيح والسليم الذي طلب منا الله أن نؤمن به كشرط للإيمان ..لماذا لا نفند تلك الكتب لنحدد تحديدا كاملا .. ماذا يجب أن نؤمن به .. وماذا يجب أن نرفضه .. فتلك الكتب ليس كلها خطأ .. ولكن هناك جزء سليم وجب علينا التعرف عليه وإحترامه . شكرا للاخ محبط الذي تفضل بالرد على مرتين لتوضيح وجهة نظر الاخ ايجيبت خمسة والثانية لتصحيح الاسم واستغرابي يااخ ايجيبت انك تعتبر من يخالفك الراي مشكك وليس هذا فحسب بل تحجر عليه وتمنعه من ابداء رايه خلاص ياعم ولا يهمك بلاها مشاركة في موضوعاتك تموت الأُسد في الغابات جوعاً و لحم الضأن يأكله الكلابُ و عبد قد ينــام على حريرٍ و ذو نسب مفارشه التراب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 زهرة كتبت : واستغرابي يااخ ايجيبت انك تعتبر من يخالفك الراي مشكك وليس هذا فحسب بل تحجر عليه وتمنعه من ابداء رايه خلاص ياعم ولا يهمك بلاها مشاركة في موضوعاتك رجاء أوضحي لي أين ومتي حجرت على رأيك أو منعته .. كل مافي الامر إني بطلب التناقش في صلب الموضوع وليس إثارة الشكوك حول نوياه .. فأنا لا أسعي لتسليم الكعبة لليهود ولا أقوم بحملة تبشير .. كل ما بطلبه .. هو محاولة معرف موقع أحداث القصص التوراتية والتي تشترك معنا كمسلمين في بعض الجزئيات .. ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
زهــZــرة بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 12 سبتمبر 2003 زهرة كتبت :واستغرابي يااخ ايجيبت انك تعتبر من يخالفك الراي مشكك وليس هذا فحسب بل تحجر عليه وتمنعه من ابداء رايه خلاص ياعم ولا يهمك بلاها مشاركة في موضوعاتك رجاء أوضحي لي أين ومتي حجرت على رأيك أو منعته .. كل مافي الامر إني بطلب التناقش في صلب الموضوع وليس إثارة الشكوك حول نوياه .. فأنا لا أسعي لتسليم الكعبة لليهود ولا أقوم بحملة تبشير .. كل ما بطلبه .. هو محاولة معرف موقع أحداث القصص التوراتية والتي تشترك معنا كمسلمين في بعض الجزئيات .. والله يااخ ايجيبت خمسة امرك غريب جدا كيف تطلب التناقش في صلب الموضوع وليس اثارة الشكوك حول النوايا وباقي لامك السابق لو كنت قرأت سؤالي لعرفت انه في صلب الموضوع ثم كيف فهمت من سؤالي اني اشكك في نواياك !!! هل تقرأ انت نوايا الناس لتعرف مايريدون ؟؟؟ هذا آخر رد لي في موضوعك هذا او اي موضوع يخصك طالما لاتحب ان يتناقش معك احد وتريد الاجماع التام تموت الأُسد في الغابات جوعاً و لحم الضأن يأكله الكلابُ و عبد قد ينــام على حريرٍ و ذو نسب مفارشه التراب رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 والله يااخ ايجيبت خمسة امرك غريب جداكيف تطلب التناقش في صلب الموضوع وليس اثارة الشكوك حول النوايا وباقي لامك السابق لو كنت قرأت سؤالي لعرفت انه في صلب الموضوع ثم كيف فهمت من سؤالي اني اشكك في نواياك !!! هل تقرأ انت نوايا الناس لتعرف مايريدون ؟؟؟ عزيزتى الفاضلة زهرة لا تظلمى العزيز ايجيبت 5 فهو مثال حقيقى للأدب الجم والرقى فى التحاور التناقش فى صلب موضوعه يندرج تحت بنده مداخلة العزيز جورج الذى تناقش حول فكرة الموضوع من منظور الأحداث التاريخية ودعّم وجهة نظره بخريطة جغرافية مستوحاة من السرد التوراتى للحدث محل النقاش أما حضرتك فلم تتطرقّى من قريب أو بعيد الى لب الموضوع و تفنيد فكرة ايجيبت 5 , بل انصبّت مداخلتك حول التساؤل عن غاية ايجيبت 5 من الموضوع (أى نيّته) وذلك عندما قلتى له : هو حضرتك بتبحث لليهود عن سبب ليحتلوا به السعودية لأخذ حقهم التاريخي بها ياتري تقصد ايه ؟؟ ولهذا كان من الطبيعى أن يشعر بأنه offended من ناحية التشكيك فى نواياه (وهو شيئ طبيعى فى هكذا مواقف) الموضوع لا يعدو كونه سوء تفاهم , وأتمنّى أن تثرى الحوار فى مواضيع ايجيبت 5 كلّما سنحت لك الفرصة وستكتشفين كم هو مهذّب هذا الرجل مع تحيّاتى واحترامى لك <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 أولا .. مافيش مدينة أسمها "" أور "" .. فكلمة "" أور "" هي نفسها تعني معني " مدينة " سبق لى اثارة هذه النقطة بالذات فى موضوع "شطحات تاريخيّة" وذلك لأهمّيتها القصوى فى تتبّع أصل العشيرة الابراهيمية و موطنها الأصلى , وكنت قد قلت : "والنقطة الأهم هى الخاصة بــ"أور" (أور الكلدانيين) التى افترضت الرواية التوراتية أنها هى مسقط رأس وموطن سيّدنا ابراهيم الأصلى وهنا اسمحوا لى أن أثير نقطتين أساسيّتين : الأولى : أن "أور الكلدانيين" تختلف مكانيّا عن حاران أو بلاد الحور , حيث تقع "أور الكلدانيين" فى أقصى الجنوب بينما تقع بلاد الحور فى أقصى الشمال و الثانيه : أن "أور الكلدانيين" تختلف زمانيّا بالكامل , حيث لم تقم دولة الكلدانيين الاّ بعد زمان سيّدنا ابراهيم عليه السلام بأكثر من ألف عام من المعلوم أن لفظة "أور UR" تدل على معنى "المدينة" بوجه عام (أى مدينة وليس مدينة ما على وجه التعيين)...فاضافة الى "أور الكلدانيين" قرب مصب الفرات فى الخليج العربى , فان هناك أيضا أكثر من "أور" أخرى....فهناك "أور شليم" أى "مدينة السلام" أى القدس أى المدينة المقدّسة عاصمة دولة يهوذا , وهناك أيضا "أور كومينوس" فى اليونان , و هناك أيضا "أور وك" بالعراق , وهناك أيضا "أور آرتو" على جبال أرمينيا قرب بحيرة "فان" والمعروفة باسم "أرارات" , وغيرها من مدن الــ"أور" الكثير وهنا يجب أن نذكّر بأن التوراة قالت أن كارثة الطوفان قد أدّت الى انتقال قوم من موضع الكارثة بسفينة كبيرة الى جبال آرارات حيث ألقت السفينة مراسيها , ومما يؤكد أن آرارات المقصودة فى التوراة هى تلك التى تقع فى أرمينيا ماذكره المؤرّخ "هوروشيوش" أو "أوروسيوس" فى كتابه عن تاريخ العالم القديم من أن تلك السفينة ألقت مراسيها على الجبل الذى بأرمانية وفى نفس الوقت فان التوراة تؤكّد ان سيّدنا ابراهيم عليه السلام من نسل "أرفكشد بن سام بن نوح" ممّا يثير تساؤل حول ما اذا كانت التوراة قد قصدت بــ"أور" مدينة أخرى تحمل نفس الاسم أم لا , وربّما كانت مدينة تقع فى منطقة الدويلات الآراميّة (بلاد الحور) قرب تلك الــ"أور" الأرمينية (أور آرتو) التى ألقت سفينة نوح مراسيها قربها ...أور بّما كان المقصود من "أور" هو تلك الــ"أور آرتو" الأرمينية نفسها؟؟ ولهذا فان علينا أن نشك (وبشدّة ) فى الترجمة العربية للتوراة العبريّة , واذا عدّت يا عزيزى فارو الى الأصل العبرى للتوراة فستجد أنه لايوجد بها أى ذكر لــ"أور الكلدانيين" بل أن المذكور بالأصل العبرى للتوراة هو "أور كسديم" وهى ما لا يمكن قبول ترجمته الى العربية باسم "أور الكلدانيين" تحت أى حال من الأحوال مممممم....طيّب ما هى هذه الــ"أور كسديم"؟؟؟؟؟؟ خلّينا نتوقّف أولا أمام اسم "أرفكشد بن سام بن نوح" وهو جد النبى ابراهيم الأكبر....فاذا كان حرف الــ"ف" يختلط فى النطق مع حرف الـ"ب" ويتبادل معه كما هو معروف فى لسان جميع اللغات السامية القديمة , واذا كان هذا هو نفس الحال بالنسبة لحرفى الــ"ش" والــ"س" فان الاسم "أرفكشد" نمسك بقى خيط آخر المنطقة الواقعة جغرافيّا بين جبال آرارات الأرمينية وبين بلاد الحور كانت تعرف باسم "آرابخيتيس" خيط ثانى : كلنا نعرف أنه كان من خصائص التوراة تسمية البلدان بأسماء أبطال توراتيين , وبهذا فان اسم "أربكسد" يلتقى مع اسم أحد أبطال التوراة وشخصيّاتها البارزة , وهو "أربكسد" أو "أرفخشد" ابن سام ابن نوح (جد سيّدنا ابراهيم عليه السلام).... وبهذا فانه قد يكون من الصواب استنتاج أن منطقة أو مدينة "أربكسد" هى المعنيّة فى التوراة بــ"أور الكلدانيين" حسب الترجمة العربية المغلوطة لاسم المدينة والتى هى فى الأصل العبرى "أور كسديم و....خيط ثالث: دعنا نتذكّر أن أهل الرافدين كانوا يعانون فى تلك الأزمنة الأمرّين من جماعات بشريّة قطنت المناطق الشمالية المتاخمة لهم وشكّلوا خطرا دائما و داهما على بلادهم (وقد حدث ان غزوا بلاد الرافدين بالفعل ودمّروا بابل واحتلّوها لفترة ليست قصيرة أسسوا فيها ما عرف باسم دولة بابل الثالثة).. وهذه الجماعات البشرية (الشمالية) لم تكن سوى "الكاسيين" أو "الكاسى".....ولو جمعنا المفرد "كاسى" باللسان العبرى فانه يصبح "كسديم" وتصبح مدينتهم هى "أور كسديم" و...خيط رابع: سيّدنا ابراهيم كما هو معلوم يعود بآراميّته الى جدّه البعيد (سام بن نوح)....وكما تعلم فان "سام" كان له أخوين هما "حام" و "يافث"... وتعلم طبعا يا عزيزى فارو أن التوراة قد قصّت أن سيّدنا نوح لعن النسل الكنعانى من أبناء حام وبارك نسل سام كما ورد فى سفر التكوين :27-18:9 (مبارك الرب اله سام , ليفتح الله ليافث,فيسكن فى مساكن سام , وليكن كنعان عبدا لهم وحسب التقسيم التوراتى للأجناس (كما ورد فى سفر التكوين :10) فان سام هو أبو كل بنى عابر وبنى آرام وبنى أرفكشاد (أو أرفخشد أو أربكسد).......بس الغريب جدا جدا جدا أن كاتب هذه المعلومة فى التوراة كانت لديه معلومة تقول بأن يافث ونسله كانوا يسكنون مع سام ونسله (ليفتح الله ليافث فيسكن فى مساكن سام) .... وحسب نفس التقسيم التوراتى للأجناس فان يافث هو أبو الترك والصقالبة القدماء (وهم ليسوا فى النهاية وفى واقع الأمر الاّ سكّان بلاد الحور الأرمينية القديمة وما جاورها)...... وبذلك فان هذا ليس له سوى معنى واحد فقط : أن مساكن سام كانت هى نفسها مساكن يافث أى المنطقة التى تكلّمت عنها باعتبارها موطن العشيرة الابراهيمية الأصلى و بتجميع هذه الخيوط فانه لا يوجد أى مبرر او سبب يدعو الى البحث فى خرائط تلك المنطقة القديمة عن أى "حاران" تجاور "أور الكلدانيين" أو "أور العراق" كما حاولت الخريطة المرفقة بالتوراة أن تفعل , وبذلك أيضا فانه لايوجد مايدعو للتساؤل والاستغراب الذى كنت قد أشرت اليه فى مداخلة سابقة حول مبرر مرور سيّدنا ابراهيم بمنطقة حاران فى أقصى الشمال داخل الحدود التركيّه الأرمينيّه...لأنه وببساطة شديدة فان تجميع الخيوط المذكورة سيشير الى أن سيّدنا ابراهيم لم ينطلق شمالا الى حاران من "أور الكلدانيين" الواقعة جنوبا والتى لن تكون بذلك مسقط رأسه وموطنه الأصلى (كما افترضت من خلال هذه الخيوط) ليعود جنوبا مرة أخرى نحو كنعان..........بل : سيكون سيّدنا ابراهيم قد غادر "أربكسد" التى هى مسقط رأسه و موطنه الأصلى والمعروفة حاليا باسم "البك" جنوب غربى أرمينيا واتّجه الى بلاد الحور (أى حاران), وبهذا تصبح حاران محطة ترانزيت منطقية تماما على الطريق الى كنعان ويزول تساؤلى واندهاشى من كونها محطة ترانزيت غير منطقية فى خط السير الأول كما كنت قد تسائلت فى مداخلة سابقة...وبذلك يتم تفسير اشارة التوراة المترجمة الى كافة اللغات ومنها العربية (نقلا عن الأصل العبرى) الى أن سيّدنا ابراهيم خرج من حاران دون سبب واحد تبرّر به التوراة ذلك رغم اشاراة التوراة المتكررة واللحوحة والتى تؤكّد على آراميّة سيّدنا ابراهيم عليه السلام <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
disappointed بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 فاذا عرفنا اين تقع حاران فانه يمكننا بعد ذلك تحديد مكان هذا البيت عزيزى الفاضل جورج اذا كانت الدويلات الآراميّه قد تناثرت بطول الحزام الشمالى (الذى عرف باسم بلاد الحور وهى البلاد التى سكنها الشعب الحورى وأقام بها دولة الحوريين التى قضى عليها الشعب الحيثى وأقام دولة الحيثيين على أنقاضها شمالى بلاد الشام , وذلك حسب ما ورد فى مرجع "الحيثيّون" لــ"آ.آر.جرينى" , وفى مرجع "موسوعة تاريخ العالم" الذى أشرف على تجميعه "ويليام لانجر" , وفى مرجع "الموسوعة الأثرية العالمية" الذى أشرف على تجميعه "ليونارد كوتريل")...فان ذلك قد يفسّر لنا اصرار التوراة على ذكر أكثر من أصل للعشيرة الابراهيميّة كما ذكرت فى مداخلة سابقة من حيث تعديد عدة أصول لسيدنا ابراهيم كالقول بأنه كان آراميّا وحوريّا (اى حارانيّا) على سبيل المثال... حيث أننى أعتقد اننا قد لانجافى الصواب اذا ما ذهبنا الى أن "حاران" التوراتيّه لم يقصد بها مدينة معيّنة (وهى مدينة حاران الواقعة شمالى الشام داخل الحدود الأرمينية - التركيّة القديمة) , ولكن قد تكون التوراة قد قصدت بــ"حاران" تلك المنطقة الشاسعة التى ضمّت مجموعة الدويلات الآراميّة ككلّ (والتى ضمّت آرام صوبة , وآرام النهرين , وآرام معكة , وفدان آرام, وآرام بيت رحوب....الخ الخ الخ ) وهى تلك الدويلات التى ضمتها بلاد الحور أو أرض الحوريين وبهذا فان ذلك قد يفسّر ما ذكرته سابقا فى موضوع "شطحات تاريخيّة"عن قول التوراة بخروج سيّدنا يعقوب قاصدا فدان آرام ليأتى لنفسه بزوجة من موطن جدّه ابراهيم الأصلى فاذا به يذهب الى حاران...اذ أن ماأوردته أعلاه يزيل التضارب باعتبار أن سيّدنا يعقوب قد ذهب بذلك الى مدينة فدان آرام الواقعة اجمالا فى بلاد حاران (أو بلاد الحور) , ويعضّد ذلك قول التوراة بأن أرام النهرين هى نفسها مدينة ناحور (سفر التكوين:10:24)...واذا كان "ناحور" هو جد سيّدنا ابراهيم عليه السلام فانه يجب ألا يفوت علينا دلالة وأهمّية اسم جد سيّدنا ابراهيم"ناحور"..فناحور هو صاحب مدينة آرام النهرين أو القاطن بها , وهو الاسم الذى ينطق أيضا "ناحار" تماما كما ينطق اسم "هارون" كــ"هاران" , وباستخدام خاصية القلب اللسانى المعروفة عن الألسنة السامية فان اسم "ناحار" يصبح منطوقا أيضا على أنه "حاران" <span style='font-family: Traditional Arabic'><span style='font-size:15pt;line-height:100%'><strong class='bbc'>إن أخشى ما أخشاه هو :<br /><br />أن تصبح الخيانة يوما ما.....مجرّد.....وجهة نظر</strong></span></span><br /><br /><br /><br /><img src='http://www.egyptiantalks.org/images_temp/moir.gif'alt='صورة' class='bbc_img' /> رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Mohd Hafez بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 كاتب الموضوع تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 سبب واحد تبرّر به التوراة ذلك رغم اشاراة التوراة المتكررة واللحوحة والتى تؤكّد على آراميّة سيّدنا ابراهيم عليه السلام شكرا يا أخي محبط على الرد .. وسؤالي هنا ..هل دولة أرمنيا الموجودة اليوم بحدودها الجغرافية والسياسية .. كانت موجودة بنفس الأبعاد والشكل أيام سيدنا إبراهيم ..هل كان هناك دولة تدعي أرمنيا منذ 4200 عام مضت .. وهل من الممكن أن تغير أو تعيد ترتيب أفكارك مرة أخرى بالتحول عن أرمنيا .. إلي إرام المذكورة في التوارة .. والتي هي من المفترض تقع في جنوب اليمن الجنوبي .. تحت حضراموت ..وخاصة أنك ربطت بين سيدنا إبراهيم وأحفاد سيدنا نوح ومنهم أرفكشاد والذي ولد بعد الطوفان بعامين فقط .. وربما يكون هذا أرفكشاد أول طفل ولد من كل البشر الموجودين بسفينة نوح .. ولهذا ربما يكونوا قد أطلقوا أسمه على المنطقة التي عاش أو تربي فيها ... ونفس القول يمكن تطبيقه على أحد أبناء سام .. أخو أرفكشاد وهو الأبن الأصغر .. (( إرام )) (( بنو سام .. عيلام وأشور وأرفكشاد ولود و... (( أرام )).. أرام ..والذي من الممكن أن يكون هذا .. أرام هو مؤسس مدينة .. إرام المذكورة في القرآن الكريم والوقعة بمدن قوم عاد بجنوب اليمن ..وبنو أرام عوص وحول وجاثر وماش ..وأرفكشاد ولد شالح ولد عابر .. ولعابر ولد أبنان أسم الواحد فلاج وأسم أخيه يقطان ..ويقطان ولد الموداد وشالف وحضرموت وتارح .. وولد تارح "" إبرام وناحور وهاران "".. وعليه .. فمدن وقبائل أربكشاد قريبة من مدن وقبائل أخيه الأصغر .. أرام .. قريبة من قبائل أحفاد عابر مثل قبائل حضرموت .. قريبة من قبائل الحفيد يقطان والذي هو " قحطان " أبو العرب .. وجميع تلك القبائل مكانها في جنوب اليمن وإلي اليوم تقريبا . تماما مثلما أسس الحفيد " حضرموت " مدينة حضرموت .. وأسس الحفيد " حويلة " مدينة حويلة التي عاش حولها سيدنا إسماعيل كما ذكر من قبل .. ثانيا .. تركيزك على أن سفينة نوح رست على جبل أرارات برومنيا .. أعتقد يحتاج نوعا من المراجعة .. والمراجعة هنا مطلوبة جدا .. فالله سبحانه وتعالي يعلم تماما ماذا مكتوب في التوارة الموجودة بين أيدينا اليوم . وأن اليهود غيروا العديد من الأسماء عن مواضعها .. لذلك ذكر الله أسماء بذاتها ليؤكد كذب ما جاء في التوارة .. وعلى سبيل المثال .. يؤكد الله تعالي أن أسم أبو سيدنا إبراهيم هو (( أزار )) وليس تارح كما هو مذكور في التوارة وذكر الله لهذا الإسم بشكل واضح ومتعارض لما جاء في التوارة بشكل صارخ .. يريد الله منا أن نبحث عن (( أزار فهو الحق وليس تارح )).. وأيضا بالنسبة لذكره لأسم الجبل الذي رست عليه سفينة (( نوح عليه السلام )) لقد أكد الله تعالي أن السفينة ذات الألواح قد رست على جبل (( الجودي )) (( الجودي بجنوب غرب السعودية )) وليس بجبال (( أرارت )) كما هو مذكور في التوارة .. فذكر أسم أبو سيدنا إبراهيم وأسم جبل الجودي ليس له علاقة بتاتا القضية العقائدية .. وسواء ذكر الله هذان الإسمان بشكل واضح ومتعارض تماما مع التوارة .. فهو يريد منا تفنيد جغرافيا التوارة .. وعليه فأنا أعتقد أن القصة بدأت عندما رسيت سفينة نوح على جبل الجودي بمنطقة عسير .. قادمة من دولة المسمارين بالعراق.. ومن هناك أنتشر نسل سيدنا نوح .. وتركزت القبائل من أحفاد أبناء نوح بتلك المنطقة .. ومنهم قبائل يقطان والذي هو قحطان أبو العرب وقبائل حضرموت وقبائل حويلة التي عاش حولها أبناء إسماعيل وقبائل إرام والتي جاء من نسلها قوم عاد .. جميعهم لم يتركوا تلك المنطقة وكامل القصص التوراتية بما فيها قصة سيدنا موسي ومصر حدثت هناك . والله أعلم ... كيف تصبح مصر نمرا اقتصاديا... ... المنفذ الحقيقي لأحداث سبتمبر ... ... مطالب مواطن مصري.... رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Spider بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 13 سبتمبر 2003 الله يقول في نهاية سورة البقرة " آمن الرسول بما أنزل إليه من ربه والمؤمنون كل ءامن بالله وملائكته وكتبه ورسولهفقط مداخلة سريعة أخى أيجيبت لتصحيح خطأ فى الآية : الصحيح هو كلمة رسله بدلا من رسوله وهى الآية رقم 285 من سورة البقرة... وشكرا أخى العزيز على موضوعاتك التى تعلمت منها الكثير... تحياتى وأرجو الأستمرار ربنا لا تؤاخذنا بما فعل السفهاء منا. With great power comes great responsibility وحدة المرء خير ......... من جليس السوء عنده وجليس الصدق خير ... من جلوس المرء وحده رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان