في غرناطة يرتفع الأذان من جديد

[Guest Mohd Gramoun]

انتصر صوت الحق في غرناطة وبعد خمسمائة عام من الانتظار. وذلك باعادة بناء مسجد غرناطة من جديد. والذي ظلت منارته شاهدة عليه طوال هذه الأعوام. صحيح أن غير المسلمين انتقصوا قدراً من طولها لكن ذلك لم يمنع ارتفاع نداء التوحيد منها ليصل إلي الآذان والقلوب حولها. وهذا المسجد لإعادة بنائه قصة كما أن لتاريخ الإسلام في الأندلس قصة.

http://www.algomhuria.net.eg/algomhuria/to...en/detail00.asp

[White heart]

فعلا لقد فرحت كثيرا لأنتصار "الديموقراطية" لديهم أكثر و أكثر، فمثل هذة الدول التى تعانى من صعوبة بالغة فى تقبل الأخر، و احترام كل من حقوقة خاصة "الشخصية" منها، حتى ولو كان لهم أسبابهم فى عدم تقبل هذا الأخر الا ان هذا لا يمنع من حرمانهم من حقوقهم، انا أعتقد ان الأمر سياسى بالدرجة الأولى خاصة فى مثل هذا التوقيت، الا ان ما يعنينى ان هؤلاء القوم يثبتون بمواقفهم العملية تلك و (ان اختلفنا على اسبابها) بأنهم قوم متحضرون... فشكرا لهم تلك الشجاعة ... و شكرا لك يا عزيزى على فتحك لنفس الموضوع الذى كان قد فتحة العزيز "الطفشان" فى باب "هدى الأسلام":

الأذان في غرناطة بعد انقطاع خمس قرون

حتى يستطيع ان يقول كل منا رأية.....

[فــيــروز]

يا ريت محدش يسالنى باضحك على ايه

طبعا سعيده بموضوع عودة الآذان الى اسبانيا

لكنى اضحك لاسباب اخرى و فى انتظار سماع التعليقات

[Guest Mohd Gramoun]

شكرا يا ويت علي إستحسانك للموضوع... وهي فرصةجيدة لسماع رأيك بعد ان نقل الموضوع خارج ساحة هدي الإسلام...

فيروز... أضحكي كما شئت ..و لكن تذكري دائما و أبدا أن:

.و ماالحياة الدنيا إلا متاع الغرور....

[White heart]

mgramoun كتب:

فرصةجيدة لسماع رأيك بعد ان نقل الموضوع خارج ساحة هدي الإسلام...

معذرة يا عزيزى .....

الموضوع لم "ينقل" بل هو "مكرر" عن موضوع العزيز "الطفشان"، الذى لو كان موجود حاليا لربما علق مثلما علق فى هذا الموضوع:

اختيار الشريك المناسب

اما عن رأيي فى هذا الموضوع فقد قلتة فى مداخلتى، و لكنك ربما لم تلحظة... أشكرك ثانية.

[Guest Mohd Gramoun]

وايت...

هل تقصد بذلك أنك في إنتظار رد الطفشان بمثل ما رد به علي موضوع إختيار الشريك المناسب....

أهلا و سهلا به و برده و إن تطلب الأمر حذف المشاركة أهلا وسهلا أيضا ..

أما عن رأيك فلعلك أنت لم تلحظ ما كتبته و هو :

شكرا يا ويت علي إستحسانك للموضوع... وهي فرصةجيدة لسماع رأيك بعد ان نقل الموضوع خارج ساحة هدي الإسلام...

علي ما يبدوا انك تقفز بين السطور ولا تلاحظ كل ما اكتب و طريقة الإنتقاء لها سلبيات كثيرة ...

[حمزاوى]

السلام عليكم

الخبر ناقص : انتوا عرفين ان المسجد دة بنى على نفس شكل المسجد القديم الذى تحول الى كنيسة

يا ريت محدش يسالنى باضحك على ايه

**************************

****************

الاداره

ابن مصر

[White heart]

mgramoun كتب:

وايت...

يااااااااااااة أخيرا...

انا أشكرك ثانية يا عزيزى على فتحك هذا الموضوع الذى جعلك تحسن من استهجاء اسمى...

هل تقصد بذلك أنك في إنتظار رد الطفشان بمثل ما رد به علي موضوع إختيار الشريك المناسب....

لا يا عزيزى لم يكن هذا ما قصدتة،

و لكننى قصدت فقط نقطة النظام التى تحرص عليها الأدارة بوجة عام، والذى من ضمن أعضائها هو العزيز "الطفشان" فى عدم "تكرار" المواضيع، و لهذا ارفقت لك الوصلتان....

ثم أدعوك ترك كل هذا جانبا، ولنبقى فى صميم الموضوع "المكرر" الذى فتحته، فباقى مداخلتك من وجهة نظرى هى عبارة عن بداية لمجادلة سفسطائية لا علاقة بها بالموضوع!!!

انا قلت رأيي فى الموضوع بوضوح و صراحة، كما قال ايضا العزيز "حمزاوى" :

انتوا عرفين ان المسجد دة بنى على نفس شكل المسجد القديم الذى تحول الى كنيسة

الذى لا يهم ان كنت أتفق أو أختلف معة (خاصة انه لم يذكر لنا مرجعة) فى هذة المعلومه، الا اننى لا أرى لها أى قيمه، فأنا بالنسبة لى لا أخذ الأمور "بظاهرها" و ما "الشكل" الا احداها، حيث اننى أنظر لها من زاوية "جوهرية" مختلفة تماما... تماما كنظرتى للأنسان، لا يهمنى منظرة او "شكلة" الخارجى بل الى ما هو أفضل و أهم كثيرا... "عقلة" و "قلبة" ...

و موضوعك لة علاقة بهذة النقطة، حيث ستختلف بالقطع "نظرة" الجميع له ... فأكرر ها انا قد قلت رأيي و ما علينا الا ان ننتظر أراء و وجهات نظر الأعضاء الأعزاء ان أرادوا....

و شكرا..

[فــيــروز]

لكن تذكري دائما و أبدا

شكرا يا اخى الكريم على التذكره .. اذكر نفسى و اياك

***************

***************

تم حذف اللرد لحذف المداخله الاصليه

الاداره

ابن مصر

[إبن مصر]

الاستاذ وايت..

الموضوع مكرر او غير مكرر لك ان تبدى رأيك ولكن ليس لك ان تتوقع ماذا سيقول عضو اخر وخصوصا اذا كان فى الاداره فهناك العديد من المنسقين الذين يقرأون وعدم غلق الموضوع او الغاءه له سبب ربما لا تعيه لذلك وجب التنويه ..

ورجاء اخير لا تسرع الى استنتاجات وردود من الاخرين قبل ان يقولوها حتى لا تفقد النقاش " الديمقراطى " الذى تريده معناه ..

الاستاذ mgramoun

ردك على فيروز فيه العديد من الحده واستباق الالحداث وان اردت ان تعرف سبب الضحك اسألها قبل ان تتهكم عليها حتى وان طلبت هى عدم السؤال ..

فان تلك سقطه منك ارجو تتداركها وفقك الله ..

الاستاذ حمزاوى...

فى موضوع القرضاوى وافتاءه بالموت الرحيم ( والذى نرفضه طبعا ) كتبت انت بنفسك استهجانا ان يقوم الانسان بتحديد حياه او موت اى شخص .. وقلت ونسوا الرحمن الرحيم ..

والان تضع الكلام فى فم فيروز وترد بالقرأن وانت تعلم ان ما كتبت اتهام لها بالكفر بل وتتوقع كيف سيحاسب الله عباده بل وتخبر كيف الرد ..

هل فعلا وعيت ما كتبت ....وعنيت معناه؟؟؟؟؟؟ لا اعتقد...

ما فعلت خروج عن اداب الحوار ..كما فعل الزميل العزيز ولكن ليس بقوه تعبيراتك...

لذلك تم حزف مداخلتك ...

الزميبله فيروز

من حق الجميع الان ان يعلموا سبب ضحكك حتى لا يظلموك او يظلموا انفسهم وان كنت لا تريدين ان يعلم احد لماذا ضحكت لم يكن لك ان تذكرى الضحك...

ولن يغلق الموضوع....

الاداره

ابن مصر

[فــيــروز]

شكرا للاخ ابن مصر للاستجابه

ما اضحكنى بصراحه شديده هو ان الموضوع كان المراد به الهجوم على الغرب الذى هدم المساجد فى الاندلس منذ عدة قرون .. وكان هذا انطباعى عن الغرب الشرير حتى قرات رد الاخ وايت هارت ووجدت انه يلفت النظر لنقطه لم انتبه لها وهى ان اعادة بناء المسجد هو فى حد ذاته مديح لديمقراطيه لا ننعم بها هنا فى شرقنا العزيز .. واحسست ان الموضوع من حيث لم يشعر وجه المديح لهذا الغرب ووجه عسكه للشرق وهو ما يثير الضحك و التامل بالطبع .. على العموم لم اقل لا تسالونى عن سبب ضحكى لانى ظننت انه واضح و معروف .. واذا تفضل اى من الاخوه الاعضاء اللى شاركوا فى الموضوع بالهجوم عليا و سالنى كنت اجبت نفس هذه الاجابه و انا اتفق معك فى عدم وجوب غلق الموضوع الا اذا كان السبب لغلقه هو التكرار و شكرا ..

[جـورج]

الموضوع بأختصار هو تطبيق عملى لمبادئ الديمقراطيه التى يتمتع بها الغرب و يرفضها البعض منا

هذه هى الديمقراطيه التى تحترم حقوق الاخرين و تعترف بحقوق الاقليات ولا تفرق بين مواطنيها بسبب الجنس او الدين

فهل نتعلم منهـــم

[إبن مصر]

الموضوع بأختصار هو تطبيق عملى لمبادئ الديمقراطيه التى يتمتع بها الغرب و يرفضها البعض منا

هذه هى الديمقراطيه التى تحترم حقوق الاخرين و تعترف بحقوق الاقليات ولا تفرق بين مواطنيها بسبب الجنس او الدين  

فهل نتعلم منهـــم

هذا من وجهه نظرك ووجه نظر العزيز وايت والتى احترمها واقرها ايضا ولكن ....

من حقى وحق كل المسلمين ان يفرحوا من اجل عوده الاذان فى بلد دام حكمنا ووجودنا فيه اكثر من ثمانيه قرون بل ومورس مع اهله من المسلمين افظع الجرائم بعدما سقططت تلك الدوله جرائم لا ينافسها الا محاكم التفتيش فى نفس العصر ...

فثمانيه قرون من الحكم تجعل هناك حنينا الى ذلك وحبا فى اعلاء صوت الاذان الذى يمثل رمز من رموز الدين لنا ...

واذا كان هذا النقياس الديمقراطى لمعامله الاقليات من وجهه نظر اخى جورج فاحمد الله اننا متقدمون عن الغرب فى هذه الناحيه بمراحل كبيره

ابن مصر

[جـورج]

هذا من وجهه نظرك ووجه نظر العزيز وايت والتى احترمها واقرها ايضا ولكن ....

من حقى وحق كل المسلمين ان يفرحوا من اجل عوده الاذان فى بلد دام حكمنا ووجودنا فيه اكثر من ثمانيه قرون بل ومورس مع اهله من المسلمين افظع الجرائم بعدما سقططت تلك الدوله جرائم لا ينافسها الا محاكم التفتيش فى نفس العصر ...

فثمانيه قرون من الحكم تجعل هناك حنينا الى ذلك وحبا فى اعلاء صوت الاذان الذى يمثل رمز من رموز الدين لنا ...

ابن مصر

بالتأكيد من حقك ان تفرح

و بالتأكيد ايضا ان ما يفرحك يفرحنـــا

[White heart]

ابن مصر كتب:

اذا كان هذا النقياس الديمقراطى لمعامله الاقليات من وجهه نظر اخى جورج فاحمد الله اننا متقدمون عن الغرب فى هذه الناحيه بمراحل كبيره

معذرة يا عزيزى،

و لكن حتى يكون "المقياس" عادلا و حقيقى، فلا يجب ان ننسى ان فى الغرب حرية العقيدة و بناء معابد أو اماكن للتعبد، و تولى الوظائف و المناصب المختلفة و فى مختلف المجالات، ليست مقصورة على طائفتان أو ثلاثة تحديدا!!! و الا لما أصبح لديهم على سبيل المثال و ليس الحصر "مراكز بهائية" بل و بعض الوزراء مما يعتنقون ديانات مختلفة؟!

هذة من وجهة نظرى هى احدى "المقاييس" الحقيقية للديمقراطية....

فهل نتعلم منهم؟

[Faro]

من محاسن التعصب الديني الكراهية, الدمار , الخراب و الجهل.

[ابو حلاوه]

من محاسن التعصب الديني الكراهية, الدمار , الخراب و الجهل.

قصدك من مساوئ التعصب الديني .... !!!!!! يا فارو

بالنسبة للموضوع نفسه .. حق طبيعي لكل انسان ان يمارس شعائر دينه ... في غرناطة في بلغراد في اي مكان علي وجه الأرض

الحقيقة في الكثير من الدول الاوروبية هناك حساسيات شديدة يعرفها من يعيش هناك .. خاصة في المدن الصغيرة .... و تحضرني قصص كثيرة بهذا الخصوص .. عموما انا اتفهم تماما موقف الاوروبيين و اتصور ان تتجه الامور للتحسن مع الوقت .. و ان كان لا ينفي ذلك ان هناك الكثير من الاجابيات الاخري التي يجب ان تؤخذ في الاعتبار ايضا

[Faro]

قصدك من مساوئ التعصب الديني .... !!!!!! يا فارو

الأخ أبو حلاوة

لايوجد أى خطأ مطبعي أو لغوي فيما ذكرته .

[ابو حلاوه]

عزيزي فارو كيف يكون الخراب و الدمار من محاسن التعصب الديني ؟؟

[Faro]

عزيزي فارو كيف يكون  الخراب و الدمار من محاسن التعصب الديني ؟؟

الأخ أبو حلاوه

أى نعم التعصب الديني ليس له محاسن ولكن أحيانا يجد الإنسان نفسه مضطرا إلى أن يوافق المتعصب ( يخدو على أد عقله) أو يرسل له إشارة فربما يراجع أفكاره التعصبية المستفزة.