مؤامرة أمريكية لهدم 'الكعبة' خلال العدوان علي العراق

[mooh2005]

هذا المقال كتبه مصطفى بكرى اللى انا مبحبش مقالاته بس سرد الموضوع كان لا زم مناقشته

http://www.elosboa.co.uk/elosboa/issues/307/1000.asp

الى متى هنفضل نايمين ؟؟؟؟؟

[عادل أبوزيد]

سيدى الفاضل

جريدة الأسبوع هذه و كثير من الجرائد التى تجدها فى الأكشاك ليست الا ادوات لنشر الإجهال فى هذا الوطن و لولا الإتهام بانى اتبنى الفكر التآمرى لقلت انهم متفقون فى منظومة واحدة لصرف انظار الفئة المثقفة التى يهمها الوطن عن آلام الوطن.

فى عدد الأسبوع الماضى من الأسبوع كان هناك مانشيتات كبيرة عريضة ملونة عما أسماه ب "أمركة الإسلام " و تصدى لهذا الموضوع الفاضل " الطفشان "

هناك ياسيدى ما يقرب من عشرين جريدة على الأرصفة كلها تحوى أخبارا كبيرة و مانشتات ملونة عن أخبار ليست الا فبركة او هلاوس انا شخصيا استغرب السماح لتلك الجرائد بالظهور

امس اشتريت جريدتين ( اظن الملتقى و الحقيقة ) و بعدها فعلا كنت اريد اعطى نفسى "قلمين على وشى "

[mooh2005]

انا فعلا اوافقك الرأى فى هذا وبعتبر هذه الصحف ما هى الا صحف صفراء تبتغى البيع والاموال لاغير

ولكن الى متى هنفضل سكتين ليه وبخاصة انها بتنمى افكار غريبة فى عقول البسطاء اللى ماشيين طول اليوم الاخبار دى فى لسانهم بيتسلوا بيها واصبحت نشر للجهل فى عقولهم

[Mohammad Abouzied]

العجيب ان الكعبة هدمت عدة مرات قبل هذا التاريخ ومفيش مانع ابدا هدمها واعادة بنائها من جديد

نحن لا نقدس الحجارة ابدا بل المكان فقط

والكعبة اصلا اسوار لتحديد المكان فقط الذي يصل بها شعاع من الجنة

والحجر الاسود فقط هو ما له بعض القدسية لان الرسول قبله واصبحت سنة مؤكدة والله اعلم

[mooh2005]

قبل كل شئ الكعبة اهدمت عن طريق امطار وعواصف

مش عن طريق هدم من احد

والموضوع هو ان تجرأ امريكا على الكعبة هيخليها تتجرأ على المسجد الاقصى وغيره

واخيرا امريكا متقدرش تهاجم الكعبة او هدمها لان الرسول قال انها تحميها الملائكة من الدجال فما بالك ببوش

ميقدرش يهدها طبعا

[Mohammad Abouzied]

هدمت الكعبة ايام الحكم الاموي عندما احتمى بها عبد بن الزبير

وهدمت عندما احتمى بها بعض الجماعات ضد حكم الملك خالد

واعيد بنائها هذا ما اعرفه والله اعلم

[الطفشان]

في صحيح البخاري عن ‏أبي هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏

‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يخرب ‏ ‏الكعبة ‏ ‏ذو السويقتين ‏ ‏من ‏ ‏الحبشة ‏

و الجديث في صحيح مسلم ايضا

قال ابن حجر العسقلاني:

قوله : ( ذو السويقتين ) ‏

‏تثنية سويقة وهي تصغير ساق أي له ساقان دقيقان . ‏

‏قوله : ( من الحبشة ) ‏

‏أي رجل من الحبشة , ووقع هذا الحديث عند أحمد من طريق سعيد بن سمعان عن أبي هريرة بأتم من هذا السياق ولفظه " يبايع للرجل بين الركن والمقام , ولن يستحل هذا البيت إلا أهله , فإذا استحلوه فلا تسأل عن هلكة العرب , ثم تجيء الحبشة فيخربونه خرابا لا يعمر بعده أبدا , وهم الذين يستخرجون كنزه "

ولأبي قرة في " السنن " من وجه آخر عن أبي هريرة مرفوعا " لا يستخرج كنز الكعبة إلا ذو السويقتين من الحبشة "

ونحوه لأبي داود من حديث عبد الله بن عمرو بن العاص , وزاد أحمد والطبراني من طريق مجاهد عنه " فيسلبها حليتها ويجردها من كسوتها , كأني أنظر إليه أصيلع أفيدع يضرب عليها بمسحاته أو بمعوله "

وللفاكهي من طريق مجاهد نحوه وزاد " قال مجاهد : فلما هدم ابن الزبير الكعبة جئت أنظر إليه هل أرى الصفة التي قال عبد الله بن عمرو فلم أرها "

قيل : هذا الحديث يخالف قوله تعالى ( أولم يروا أنا جعلنا حرما آمنا ) ولأن الله حبس عن مكة الفيل ولم يمكن أصحابه من تخريب الكعبة ولم تكن إذ ذاك قبلة , فكيف يسلط عليها الحبشة بعد أن صارت قبلة للمسلمين ؟ وأجيب بأن ذلك محمول على أنه يقع في آخر الزمان قرب قيام الساعة حيث لا يبقى في الأرض أحد يقول الله الله كما ثبت في صحيح مسلم " لا تقوم الساعة حتى لا يقال في الأرض الله الله " ولهذا وقع في رواية سعيد بن سمعان " لا يعمر بعده أبدا "

وقد وقع قبل ذلك فيه من القتال وغزو أهل الشام له في زمن يزيد بن معاوية ثم من بعده في وقائع كثيرة من أعظمها وقعة القرامطة بعد الثلاثمائة فقتلوا من المسلمين في المطاف من لا يحصى كثرة وقلعوا الحجر الأسود فحولوه إلى بلادهم ثم أعادوه بعد مدة طويلة , ثم غزي مرارا بعد ذلك , كل ذلك لا يعارض قوله تعالى ( أولم يروا أنا جعلنا حرما آمنا ) لأن ذلك إنما وقع بأيدي المسلمين فهو مطابق لقوله صلى الله عليه وسلم " ولن يستحل هذا البيت إلا أهله " , فوقع ما أخبر به النبي صلى الله عليه وسلم , وهو من علامات نبوته , وليس في الآية ما يدل على استمرار الأمن المذكور فيها . والله أعلم

قال الطفشان:

و قد حاول الصليبين بقيادة ارناط Reynald ايام صلاح الدين غزو الحرمين (او المدينة فقط و نبش قبر الرسول عليه الصلاة و السلام)، و اعدوا مراكب في خليج العقبة لذلك، و دلهم اعراب على المكان، و لكن جنود المصريين منعتهم من ذلك

و عند فتح بيت المقدس، لقي ارناط جزاؤه فقتله صلاح الدين بيده بعد فعلته هذه، و تعرضه لقوافل الحجاج بالقتل و النهب

و فعلا خرب في فتنة ابن الزبير و غيرها كما قال الاخ محمد

[الطفشان]

مصطفى بكري شكله حالف ينشر اي اشاعة تآمرية او تهييجية، بغض النظر عن المصدر

و عيب على صحفي في مركزه ان لا يتحقق من المصادر

لسة من شوية ناشر تقرير وهمي مزور كله مغالطات

http://www.egyptiantalks.org/phpBB2Plus/vi...opic.php?t=4006

نعم، بعض الصحفيين و الكتاب قال بهدم الكعبة او احتلال الحرمين

مثل احد الكتاب الاسرائيليين المتطرفين منذ سنة تقريبا

و هذا الرجل - و هو من اتباع لاروش السابقين - لوران ميوراويك قال باخذ الحرمين من آل سعود و اعطاءها للهاشميين

(و رد عليه بشدة هنري كيسنجر دفاعا عن السعودية و كان حاضرا المحاضرة)

http://www.larouchepub.com/other/2002/2931...saudi_flap.html

http://slate.msn.com/?id=2069119

و لكن هؤلاء ليسوا موظفين حكومة و لا يمثلون رأي رسمي لحكومة امريكا ابدا

و امريكا مش هبلة عشان تعمل كدة

[freefreer]

هى أمريكا مش هبلة طبعا تعمل كدة .. لكن أكيد أن مصطفى بكرى نشر هذا الكلام الأهبل .. لتأكده بأن هناك من سيصدقونه ..

[DARWEEN]

من الملاحظ أن السيد مصطفى بكري ينتهد نفس أسلوب قناة الجزيره التي يكن لها الولاء والأحترام ... أسلوب التهييج والأثارة للعامه وهذا بغض النظر عن صحة المعلومات أو صدقها

وأن كنت أشك أن الرجل سيستمر على هذا المنوال طويلا حيث أنه من المنتظر أن يكو صحفي العهد القادم

[se_ Elsyed]

أعتقد أن أفضل قول ينطبق على مصطفى بكري هو " السم فى العسل " فالراجل بصراحة لما يجيي يتكلم تحس أنه شايل هموم الأمة لكن تفاصيل الكلام وموضوعاته كلها تهييجية وكلام زى مابيقول أخوانا الشوام " طق حنك " من فترة قرأت له موضوع عن طرد السفير الأسرائيلي وفضل يقول كلام كبير وخطبة حماسية .. وراح حاطط حتة نفاق على شوية حاجات من بتاعت أحنا رجالتك ياريس ... وقايل ايه البية " وإننى أطالب السيد الرئيس محمد حسني مبارك صاحب أول ضربة جوية فى حرب أكتوبر 73 والراجل اللى مش عارف أيه ... وكيت وكيت وكيت واننى أطالبة بطرد السفير الأسرائيلي.

وأظن ماكنش فيه داعي للتفخيم والتبجيل المبالغ فيه من الاخ مصطفى بكري.

وبالنسبة لهدم الكعبة فدى تبقى نهاية أمريكا ونهاية من يفكر فى ذلك ، لانه لا مجال للمقارنة بين العصر الأموي الذى ضرب فيه الحجاج بن يوسف الثقفى - لا سامحه الله - من أحتموا بالكعبة مع سيدنا عبد الله بن الزبير - أسكنه الله فسيح جناته - وبين العصر الحالي حيث أن كل شيء دلوقت على عينك يا تاجر زى مابيقولوا ومنقول على الهواء وحاجة زى دى تخلي المليار مسلم اللى فى العالم كله قنابل متفجرة فى وجه أمريكا وكل ماهو غربي.

[Mohammad Abouzied]

من الملاحظ أن السيد مصطفى بكري ينتهد نفس أسلوب قناة الجزيره التي يكن لها الولاء والأحترام ... أسلوب التهييج والأثارة للعامه وهذا بغض النظر عن صحة المعلومات أو صدقها 

وأن كنت أشك أن الرجل سيستمر على هذا المنوال طويلا حيث أنه من المنتظر أن يكو صحفي العهد القادم 

 

 

يعني مقالات بصراحة ايهاه ها ترجع تاني

ليت الشباب يعود يوما

[الطفشان]

حد فاكر حوار مصطفى بكري من كام سنة مع المصري القبطي على قناة الجزيرة؟ و كيف كان اسلوبه هجومي استفزازي

و الطرف الاخر كان هادئ و طلع مصطفى بكري بصورة الاهوج المتهور

حد فاكر لما طلع بعد بداية الانتفاضة في 2000 و بيهتف "اخرجوا هذا الكللللللب من ارض مصر" يعني سفير اسرائيل

هو الموضوع شتيمة و صوت عالي و تهييج مشاعر و بس؟

و الا ايه بالضبط؟

ليه الغوغائية و الديماجوجية دي؟

[ابو يوسف]

العجيب ان الكعبة هدمت عدة مرات قبل هذا التاريخ ومفيش مانع ابدا هدمها واعادة بنائها من جديد 

نحن لا نقدس الحجارة ابدا بل المكان فقط 

والكعبة اصلا اسوار لتحديد المكان فقط الذي يصل بها شعاع من الجنة 

والحجر الاسود فقط هو ما له بعض القدسية لان الرسول قبله واصبحت سنة مؤكدة والله اعلم

اخى محمد

لا اقول اننى اكثر غيرة على الاسلام منك او من غيرك و لا أشكك اطلاقا فى غيرتك و غيرة الاخوة على المقدسات ...

و لكننا لا نتباهى بان الكعبة قد هدمت ... فلم يكن ذلك عمل بطولى ... بل هدمت لان ولاة الامر كانوا فسقة و خانوا امانة الله فى الارض .

نعم هى احجار مجرد احجار و لكن هذا لا يعنى ان نفرط فيها ... لان من سبقونا فعلوا

[bashar7]

اخواني لماذا تستغربون ؟

اليس هدف امريكا و اسرائيل الاول و الذي اصبح واضحا الان هو القضاء على الاسلام ؟

اليست فكرة هدم الكعبة قد جاءت فعلا على لسان احد اعضاء الكونجرس المتطرفين بعد احداث 11 سبتمبر و اعتبر ان ذلك هو الرد المناسب على المسلمين

ليس هذا دفاعا عن مصطفى بكري و انما لنكن منصفين ، ثم ان مصطفى بكري لم يقل ان امريكا اتخذت هذا القرار و انما قال ان جماعات يهودية اقترحت ذلك ، و هو اقتراح غير بعبد ابدا عن اليهود فما بالكم بالمتطرفين منهم ، ارجو ان تقرأوا المقال كاملا فالرجل لم يقل شيئا خارجا عن المألوف و انما دعم كلامه بما يدعو للتفكير كما ان المقال ليس هدم الكعبة فكرته الرئيسية و انما هو يحذر من مستقبل تعاد فيه تشكيل كل المنطقة على هوى اسرائيل ، و كلام الرجل صحيح

[mooh2005]

اولا اهل بعودتك اخى بشار واحب اسالك اى سبب تاخرك عن المنتدى الفترة السابقة يارب يكون خير

ثانيا كان فيه صور نشرتها اليهود بعد احداث 11 سبتمبر تصور طائرة تدخل فى الكعبة وتحطمها مثل ما حدث للبرجين فى امريكا

كما انى اعلم ان هناك موقع على الانترنت يهودى وهندى يجمعون توقيعات لهدم الكعبه مثل ما قامت به طالبان سابقا بهدم تمثالى بوذا ويريد الهنود بتحالف مع اليهود بهدم الكعبة المشرفة

هذا الهدف معروف مسبقا من اليهود وهم يتمنوه بشدة ولكن ان يحدث ذلك من امريكا اثناء الحرب على العراق فهذا شئ يدعوا للحذر وان كنت اشك فى مقالات مصطفى بكرى عموما

وكان نفسى اضع الصور التى ترسم الطائر التى تحطم الكعبة لكن يبدو ان الموقع الذى عليه الصور لا يعمل بالرغم اننى شاهدت الصور عليه من قبل العنوان الانترنت هو http://www.eid2.com/p20.htm

[الطفشان]

اليس هدف امريكا و اسرائيل الاول و الذي اصبح واضحا الان هو القضاء على الاسلام ؟

يا اخ بشار

فين الكلام دة؟

اليست فكرة هدم الكعبة قد جاءت فعلا على لسان احد اعضاء الكونجرس المتطرفين بعد احداث 11 سبتمبر و اعتبر ان ذلك هو الرد المناسب على المسلمين

فين المصدر؟

ثم هل رأي واحد في المعارضة في البرلمان عندنا (مثلا د حشمت قبل ما يقال)، يمثل رأي الحكومة؟

نعم الكونجرس فيه متطرفين

و لكنهم قلة

ليس هذا دفاعا عن مصطفى بكري و انما لنكن منصفين ، ثم ان مصطفى بكري لم يقل ان امريكا اتخذت هذا القرار و انما قال ان جماعات يهودية اقترحت ذلك

ما هو عنوان المقال يا اخ بشار؟

و ما هو مضومن اولى الفقرات فيه

و هو اقتراح غير بعبد ابدا عن اليهود فما بالكم بالمتطرفين منهم ، ارجو ان تقرأوا المقال كاملا فالرجل لم يقل شيئا خارجا عن المألوف و انما دعم كلامه بما يدعو للتفكير

شوف

انا عايش هنا في امريكا

و يسوئني ان اسمع الكلام الذي يقول ان امريكا تريد هدم الاسلام و الامريكان كلهم مسيحيين متطرفين او صهاينة

و السبب انني في الناحية الاخري، يقال علي نفس الكلام من وجهة النظر الاخرى: "كل المسلمين ارهابيين"، "الاسلام دين عنف"، "اي مسلم خطر"، "الاسلام يريد تدمير الغرب"

يعني بالضبط الذي نقوله نحن كمسلمين عنهم، يقولونه هم عننا

نعم: بوش رئيس سئ

نعم: رمسفيلد و اشكروفت و بول ولفوويتز و ريتشارد بيرل من اسوأ و اضر الناس على القضية الفلسطينية

و لكن من الذي بدأ و ايقظ الكلب النائم؟ اليس شخص محسوب على المسلمين؟

ثم هل سياستهم هدم الاسلام؟

هم ممكن يقترحوا ما يرونه في مصلحتهم، و لكن نحن لسنا ملزمين به

بوش مسيره حيمشي، لو مش بعد سنتين يبقى 6 سنوات على الاكثر

كما ان المقال ليس هدم الكعبة فكرته الرئيسية و انما هو يحذر من مستقبل تعاد فيه تشكيل كل المنطقة على هوى اسرائيل ، و كلام الرجل صحيح

قد يقصون صدام في العراق، لاسباب مفهومة و معروفة (البترول، المصالح، الخ)

اما ان ينحون جميع الحكومات و يعيدوا تقسيم مصر و السعودية فهذا هراء

لانهم لا يرودون ان يشعلوا المنطقة حروبا و عدم استقرار

لانه لا مصلحة لهم في هذا: لا امن اسرائيل سيستفيد، و لا واردات البترول ستستفيد

[الطفشان]

ثانيا كان فيه صور نشرتها اليهود بعد احداث 11 سبتمبر تصور طائرة تدخل فى الكعبة وتحطمها مثل ما حدث للبرجين فى امريكا

كون بعض المتطرفين نشر صور، لا يعني ان الاغلب يريد هذا، سواء يهود او امريكان

تماما كما ان عندنا اتباع بن لادن يريدون قتل كل امريكي في اي مكان حتى لو مدني

هل هذا يمثل كل المسلمين؟

كما انى اعلم ان هناك موقع على الانترنت يهودى وهندى يجمعون توقيعات لهدم الكعبه مثل ما قامت به طالبان سابقا بهدم تمثالى بوذا ويريد الهنود بتحالف مع اليهود بهدم الكعبة المشرفة

صحيح

هناك تحالف هندوسي يهودي هنا في امريكا بين المتشددين منهم

و لكن هؤلاء لا يعدو حجمهم ان يكونوا قلة جعجاعة صوتها اكبر من حجمها، و في المقابل عندنا زيهم

هذا الهدف معروف مسبقا من اليهود وهم يتمنوه بشدة ولكن ان يحدث ذلك من امريكا اثناء الحرب على العراق فهذا شئ يدعوا للحذر

لم يقل احد ان اسرائيل تتمنى لنا الخير

و لكن في المقابل ليس من مصلحتهم عمليا ان يشتعل الرأي العام لكل المسلمين بهدم الكعبة او غيرها

حتى الحرم القدسي لم يأخذوه عنوة بالرغم من انه في امكانهم ذلك من 1967

مع وجود المتشددين منهم الذين يحلمون باقامة المعبد على الحرم الشريف

و لكن السياسين عندهم عمليين و لا يريدون ان يفتحوا هذا الباب

وان كنت اشك فى مقالات مصطفى بكرى عموما

كلام سليم

هو قال "امريكا ستهدم الكعبة" و لم يقل اليهود

و لم يحدد مصدر

و لا قال هل هم الامريكان شعب ام حكومة ام الاثنين؟

نفس المسار التهييجي التحريضي القائم على الاثارة، زي موضوع التعليم الديني في الاسبوع الذي قبله

[mooh2005]

mooh2005 كتب:  

ثانيا كان فيه صور نشرتها اليهود بعد احداث 11 سبتمبر تصور طائرة تدخل فى الكعبة وتحطمها مثل ما حدث للبرجين فى امريكا  

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

ـــــــــــــــ

كون بعض المتطرفين نشر صور، لا يعني ان الاغلب يريد هذا، سواء يهود او امريكان  

تماما كما ان عندنا اتباع بن لادن يريدون قتل كل امريكي في اي مكان حتى لو مدني  

هل هذا يمثل كل المسلمين؟  

وهذا لا يمنع ان نحذر من هذه القلة فقد تعمل ما عمله بن لادن ؟

صحيح  

هناك تحالف هندوسي يهودي هنا في امريكا بين المتشددين منهم  

و لكن هؤلاء لا يعدو حجمهم ان يكونوا قلة جعجاعة صوتها اكبر من حجمها، و في المقابل عندنا زيهم  

مهو اللى عندنا حطموا البرجين ؟

و لكن في المقابل ليس من مصلحتهم عمليا ان يشتعل الرأي العام لكل المسلمين بهدم الكعبة او غيرها  

ان هذه القلة لا يهمها راى عام فهى تراه واجب دينى مقدس

[الطفشان]

الاخ موه

متفق معك تماما

يجب التحذير منهم، و تبيين خطرهم

و لكن ليس من خلال التهييج و التهويل و استخدام الفكر التآمري

يعني هناك متطرفين يهود في اسرائيل يريدون الاقصى، و متطرفين بروتستنت في امريكا يساندون اسرائيل عمياني. دة كله مسلم به

و لكن ما حجمهم؟ ما تأثيرهم الفعلي على الحكومات؟

عندنا الظواهري و بن لادن، لكن ما تأثيرهم على حكوماتنا

الموضوع موضوع تحجيم الموضوع في المنظور الصحيح

مثلا:

ايه الفرق بين :

- يوجد قلة من المتطرفين الاسلاميين يريدون قتل كل امريكي

و

- كل المسلمين خطر على حضارة الغرب، لانهم متطرفين و يتبنون العنف ضد كل من خالفهم في الدين

الخطأ الذي نقع فيه (و الغرب ايضا يقع فيه)، هو التعميم

يعني خلط القلة بالكثرة

و اذا كنا نكره ان يعمموا، فلا يجب ان نعمم نحن ايضا

ارجو ان اكون اوضحت الفكرة

قارن الان هذا بما كتبه مصطفى بكري، في مقال هدم الكعبة، و مقال التعليم الديني

طبعا في الحالتين المصدر غير مذكور بتاتا، باستثناء "قالت مصادر مطلعة"

و ما الذي نخرج به من المقالتين؟ امريكا تريد تغيير ديننا و هدم مقدساتنا

هل هذا منطلق صحيح؟