....حــــــــ المهاجرين المصريين ـــــــزب .... - .. هل عندك أستعداد للدعم المادي للحزب ..

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]أخي العزيز فاروه

على الرغم من أن الدستور المصري كله عيوب من الغلاف للغلاف ..إلا أن به حسنة واحدة .. وهي أن الجنسية المصرية لا تسقط على من بحوزته جنسية أخري..طالما أن جذورك مصرية فأنت مصري حتى ولو أخذت جنسية المريخ .. فأهلا وسهلا بك في حزب المهاجرين المصريين

[/b:post_uid0]

[shokry]

يظهر الغربه  انستكم مصر

نتقدم بطلب للحزب الوطنى اولا لعمل حزب

ولصفوت الشريف لعمل جريدة وكام هديه كدة ويوافقوا

اما عن حزب الوفد لا مؤاخذة انيل من ستى الا سيدى كان فيه برنامج امس فى دريم 2  

ومندوب عن الوفد د/ ابراهيم اباظه

ودكتور اسمه محمد رجب عن الوطنى والبدرى فرغلى عن التجمع

خلاصه الجلسه الاراء متطابقه وكل واحد عاوز يقعد على الكرس

وكلهم موافقين على جمال مبارك فهو شاب مثقف وواعى ووووووووووو

وتقولى نتفق مع الوفد صلى على النبى واديها كرسى فى الكلوب ويلا ننام احسن

[Mohd Hafez]

خلاصه الجلسه الاراء متطابقه وكل واحد عاوز يقعد على الكرس

وكلهم موافقين على جمال مبارك فهو شاب مثقف وواعى ووووووووووو

وتقولى نتفق مع الوفد صلى على النبى واديها كرسى فى الكلوب ويلا ننام احسن

[b:post_uid0]يعني حتى لو أساسنا حزب ضد سياسة مبارك اليوم .. سنجد الوفد وأخواته ضدنا .. طيب نروح لمين على رأي أم كلثوم

عصر اليوم أتصل بي أخ عزيز من أعضاء المنتدي .. الأخ مكسيم ..والذي  عنده مشكلة في الكتابة باللغة العربية .. وعرض أقتراح أن نرسل فكرة حزب المصريين بالخارج لجميع المصريين المهاجرين حول العالم .. بحيث نستفيد من خبراتهم وأيضا لنجد مؤسس يساعدنا في تأسيس هذا الحزب .. ولقد أقترح الاخ  مكسيم أن يرسل الأخوة الأعضاء الموافقون على هذه الفكرة ..  أن يرسلوا لي كل ما لديهم من عنوانين بريدية في كتاب العناونين .. ثم نرسل رسالة موحدة لأكبر عدد من المصريين بالخارج لمعرفة أرائهم وأيضا لمشاركتهم معنا

أرجوا مناقشة هذا الرأي

وسلام

[/b:post_uid0]

[Faro]

الأخ إيجبت 5

بدلا من إصدار جريدة  نوظف الـوب سايت حتى يتسنى لأكبر عدد من المغتربين المشاركة فى صياغة برنامج الحزب الذى أحبذ أن يكون إصلاحي قبل أن يكون أداة تعمل على إسقاط الحكم لأن مشوار الديمقراطية طويل ومليئ بالحواجز الطبيعية والصناعية .

يجب أن يركز الحزب إهتمامه بالجزء الجنوبي من مصر وإتاحة الفرصة لأبناء الجنوب / الصعايدة المتعلمين لعضوية الحزب .

حيث أننا مغتربون فيجب أن تكون رئاسة الحزب واللجان التابعة دورية.

أهداف الحزب ... التعليم والإستثمار على طريقة علمية (

قسم للبحث وتطوير الإنتاج فى المصانع والشركات ) .

تحياتي

[متسائل]

[b:post_uid0]أخي العزيز فاروه

على الرغم من أن الدستور المصري كله عيوب من الغلاف للغلاف ..إلا أن به حسنة واحدة .. وهي أن الجنسية المصرية لا تسقط على من بحوزته جنسية أخري..طالما أن جذورك مصرية فأنت مصري حتى ولو أخذت جنسية المريخ .. فأهلا وسهلا بك في حزب المهاجرين المصريين

[/b:post_uid0]

أعتقد أن هناك ساتثناءاً لتلك القاعدة حيث يمنع حصول المصري على جنسية عربية أخرى.

[متسائل]

أقترح أن تكون أهداف الحزب هو تكوين دولة تنظيمية.. أي أن يكون هناك وزير لكل وزارة و رئيس وزراء و لجان فرعية و هكذا..

ليس لمنافسة النظام و لكن لشيئين:

1- لتكوين خبرة في إدارة الدولة.

2- للإسهام في عمل ما عجزت الأجهزة الرسمية عنه (عن الطريق التبرعات أو المشاريع أو الحلول العبقرية البسيطة.. التي تستعصي على فهم أعضاء الحكومة الرسمية الغير رشيدة).

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخ أيجيبت5  غيرتك و حبك لمصر لا يختلف عليها أثنين و فكرتك عن تكوين حزب  المهاجرين ...فكره ممتازه....و لكن عندي بعض التحفظات لمناقشتها....

1-كما فهمت من المقصود بحزب المهاجرين سوف يكون مقتصرا علي المهاجرينالي أوربا و أمريكا و البلاد اخري غير عربيه ....لأن العاملين في الدول العربيه مهاجرين بصفه مؤقته و ليست دائمه...المهم....أنا كمصري أمريكي الجنسيه لا يحق لي بعد حمل الجنسيه الأمريكيه...حمل جنسيه أخري  حتي المصريه...طبعا علي الورق....رغم ان القانون المصري  لا يمنع أزدواج الجنسيه...و أشتراكي في حزب سياسي لدوله أخري....مصر...عمل ضد قانون امريكا الدوله التي أعيش فيها

و تزوجت فيها  وولدت أولادي فيها و يحملون جنسيتها ....و بنيت مستقبلي فيها...سوف أفكر ألف مره قبل أشتراكي في هذا الحزب....خلينا بعيد عن العواطف و نتكلم الواقع.....و لا تظن انني  اقل منك ب ووطنيه لبلدي لكن كل واحد له طريقته في ترجمه وطنيته و حبه لبلده ....

2- اين سوف يكون مقر الحزب...مصر...كيف يكون هذا و نحن بعيد عن الشعب اللي خدمته هي من اهداف الحزب...بالاضافه مما سوف نلاقيه من الاحزاب الاخري ....و اذا كان مقر الحزب في احد البلاد االغربيه

سوف تتحكم فينا قوانين هذه البلاد و مدي علاقتها الدوليه مع مصر

و سوف نوصف بالمعارضين السياسين خارج مصر و ندخل في دوامه السياسه الدوليه   بعيدا عن اهدافنا الاساسيه

3-الوضع السياسي الحالي في مصر الان هو الذي دفعك لفكره الحزب

مبارك و ابنه ...انا ضد توريث الحكم و لكن الاحزاب السياسيه حاليا تؤئد الفكره ربما للتخلص من حكم العسكريين او انتقاله للمدنين .....دم جديد

فكر جديد ....فهل عندنا الافضل......

4- الوضع الاقتصادي في مصر لا يسر عدو و لا حبيب و انا اقترح ان افضل طريقه لمساعده الشعب ..زهو مساعده اقتصاديه....من خلال ...انشاء جمعيه المغتربين المصريين ان لم تكن موجوده بالفعل و من خلالها نعمل علي المساعده الماديه و انشاء مشاريع انتاج

صغيره او االتبرعات ....لا اعرف بالضبط ربما باقي الاخوه لهم افكار اخري افضل ......فما راي الاخوه......

5-   الجريده فكره ممتازه و لكن كم من السعب سوف يقراها ....الفلاح البسيط....العامل اللي بيدور علي قوته اليومي .....و غيرهم و غيرهم ...كل هؤلاء مصريين ايضا...اليس كذلك

كما قال احد الاخوه نحن نعيش في برج عالي او في جزيره نائيه

تمنياتي لك بيوم سعيد

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0] الأخ فاروه .. كلامك سليم 100% .. لابد من وجود موقع للحزب على شبكة الإنترانيت .. فهناك على الأقل قرابة مليون مواطن بمصر لديه كمبيوتر ومتصل بالشبكة .. ويهمنا جدا أن يكونوا هؤلاء أهم القوي الفعالة للحزب داخل مصر

الاخ متسأل ..

أعتقد أنه من الضرورة إشراك أكبر عدد ممكن من المصريين المتخصصين  في علوم الإجتماع والحقوق للنظر فيما لدينا اليوم من قوانين  بكافة المجالات ثم تمحيصها لكتابة قانون ودستور قابل للتنفيذ على أرض الواقع .. وأن يكون هذا الدستور هو عتبة الإنطلاق الذي يبدأ منه الشعب المصري مرحلة تنمية جديدة على المستوي السياسي والإجتماعي .. لذلك فأنا أتمني مشاركة الأخوة القانونيين وعلماء الإجتماع في إبداء وجهة نظرهم في الناحية التشرعية بخصوص الدستور . بحيث يؤسس من خلال الدستور علاقة جديدة بين السلطات الأربع في مصر مع التأكيد على زيادة فاعلية المواطن بحيث يكون هو العامل الحاسم في أداء كل تلك السلطات

( السلطة التشرعية . التنفذية . القضائية , الصحافية)

الاخ KWA

بالنسبة للسؤال عن كيف ربط حزب المهاجرين بالخارج مع الوطن.. فأود أن أوضح لسعادتك .. أن  دور حزب المهاجرين المصريين ..  هو حزب  يلعب فيه المهاجرين المصريين دور أستشاريا  بينما قلبه وعضلاته يجب أن تكون في مصر .. فهناك ألاف من المصريين الموجودين اليوم في مصر والذين كانوا ليوما قريبا يعيشون بالخارج .. هؤلاء الأفراد سيكونوا هم القيادة المحلية التنفذية بالداخل والتي هي مؤهلة لترجمة أراء المصريين بالخارج اليوم إلي واقع حي داخل مصر .. لذلك فأنا كنت مبدائيا رشحت الأستاذ عادل أبو زيد ليكون هو الحلقة الوسطي بين المصريين بالخارج والمصريين  بالداخل .. وذلك لكونه عاش لفترة طويلة بالخارج .. ولازال الباب مفتوح لأي شخص يمكن أن يقوم بتنفيذ خطة الحزب التي سيتفق عليها من خلال مناقشة الأعضاء .. فالمصريين بالخارج سيلعبون دور اللوبي السياسي الاقتصادي المرشد لأي حكومة داخلية ..  وسيلعب دوره في الشارع المصري من خلال هيئة تنفذية مكونة من مصرين  أقاموا بالخارج لسنين طويلة .. وأيضا من مصريين محليين توافقتأهدافهم وتطلعاتهم مع اهداف وتطلعات المصريين بالخارج ..

كما أن وجود معظم أعضاء الحزب بالخارج من الممكن أن يوفر الدعم المادي الازم لزيادة فاعلية الحزب بالداخل .. بحيث نمكنه من الوصول لاقل المستويات الشعبية .. أي اننا نريد أن نتحول خلال السنيين الثلاثة القادمين إلي الأمل لأبناءالشعب المصري .. ان نشعرهم أننا كمصريين بالخارج لسنا نعيش في قصر عاجي منعزلين عنهم .. بل نحن نمد يدينا لهم للتعاون  بكل ما لدينا من حب لوطنا ..وبغض النظر أن نكون مسجلين رسميا بالحزب أم لا .. فلو كان التسجيل رسميا بالحزب سيؤدي لمشاكل للمصري المزدوج الجنسية .. فهذا لايمنع من أشتراكك في الحزب كمرشد أو مساهم دون أن تسجل أسمك رسميا بالحزب .. نحن لا نريد الرسميات تعرقلنا من عمل شئ يساعد أمنا الأولي مصر ..

بصراحة أود أن نصل لدرجة من الولاء كالتي  لدي أي مواطن يهودي خارج إسرائيل ويحمل جنسية غير إسرائيلية ..

أن نعمل جميعا في تحقيق شئ  لمصر  كالجندي المجهول .. دون الرغبة في الظهور أو جني أي مكسب مادي أو معنوي .. لنترك هذا لأعضاء الحزب الذين أختاروا أن يقضوا بقية حياتهم في مصر .. نحاولأن نساعدهم لكسب مقاعد في البرلمان من خلال تنظيم حملة إنتخابية راقية على حسابنا جميعا .

من خلال مساعدتهم للوصول لمراكز صناعة قرار يستطيعون من خلالها تغيير دفة الحكم تدريجيا

أسمحي لي أن ألقب  المعني لهذا الحزب .. بالجممع الماسوني الذي يحرك بعض الناس لتحقيق أهداف شيطانية  تخريبية ..  ولكن في مجمعنا الجديد .. سنحركهم لتحقيق أهداف قومية إصلاحية ..

فهذا الحزب هو مجرد شريان  يربط عقل بعض المصريين بالخارج مع القلب  والعضلات بالداخل

تحياتي

[/b:post_uid0]

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0] وحتي نكون أكثر عمليا

فإنني أدعوا كل من هو مؤيد لفكرة  حزب المهاجرين المصريين أن يرسل لي بياناته بالبريد على عنواني .. بحيث  يكون لدي قرابة 500 توقيع لأشخاص حقيقين

وعندئذ سأطلب من المحامي الخاص بي أن يقدم طلب للجنة الأحزاب بتسجيل الحزب وميلاده على أرض الواقع

والعنوان البريدي هو

MOHAMED HAFEZ

No 12-1 Jalan Opera C

TTDI. Jaya - Shah Alam

Selangor. 40150

MALAYSIA

ولكن لا يعني هذا أنني أريد أن أكون رئيسا للحزب .. فأنا لا أصلح لهذا المنصب لأنني لابد أن أعيش في ماليزيا .. أتمني أن يتطوع أحد  الأعضاء بحمل هذه المسؤلية .. لأن الموضوع ليس فقط تسجيل حزب ..بل تسيير أموره

وشكرا

[/b:post_uid0]

[freefreer]

الأخ أيجبت5 يا ريت تكتب عنوان الأيميل .. أحتمال يصعب أرسال جوابات

Edited By freefreer on أكتوبر 14 2002 9:47pm

[Mohd Hafez]

الأخ أيجبت5 يا ريت تكتب عنوان الأيميل .. أحتمال يصعب أرسال جوابات

[b:post_uid0] بالطبع لكونك رجل علوم سياسية بالتأكيد يمكن أن تنصحنا في هذا الأمر .. هل تعتقد سعادتكم أنني لو أرسلت للمحامي 500 رسالة الكترونية من الأعضاء المنتظر إنضمامهم للحزب .. وأخذ هذا المحامي كل هذه الرسائل الإلكترونية .. وذهب للجنة الأحزاب  في مجلس الشعب ليسجل الحزب الجديد .. هل تعتقد سعادتكم أن لجنة الأحزاب ستعترف  بالرسائل الألكترونية للأعضاء .. أم ستطلب 500  صورة ضوئية للبطاقات الشخصية لهؤلاء الاعضاء .. وبيانتهم بشكل واضح .

رجاء الإجابة على هذه المعضلة .. لأن العملية ضربت معايا .. وبإذن الله سنؤسس هذا الحزب وحل أي مشاكل في الطريق .. طبعا بإستشارة أصحاب العلم والمعرفة مثل سعادتكم

وسلام

[/b:post_uid0]

Edited By freefreer on أكتوبر 14 2002 9:51pm

[KWA]

يا اخ ايجيبت5

اعتقد ان هناك صيغه قانونيه للطلب المرسل

و ايضا للبيانات الطلوبه و اقترح ان يتم ارسال البيانات راسا الي المحامي

     لاضفاء الصفه القانونيه كنائب عن الاعضاء في طلب تاسيس الحزب

انه مجرد اقتراح ....شئ اخر يا ايجيبت 5 ....مجرد اقتراح ايضا

قبل ان تبدا اي شئ رسمي تاكد من ياخذ الامر جادا و يؤيد الفكره قلبا و قالبا لان ساعه الجد سوف تجد العدد اقل من المتوقع

بالنسبه لي لقد قلت لا و شرحت السبب في مداخلتي السابقه و لكن لا يمنع هذا من انني اؤيد الفكره و استطيع المساهمه باي شكل من اشكالها ....

بالتوفيق انشاء الله

[freefreer]

عزيزى ايجبت5 .. للأسف انت تطلب المستحيل .. الحزب الرسمى المسجل  و المرخص فى مصر .. يجب ام يكون له مقر فى مصر .. و يجب ان يدعوا الى اهداف غير موجود فى الأحزاب القائمة ..و الا تحال الى الأحزاب القائمة .. و لازم يكون 50% عمال و فلاحيين .. ولا اعلم كيف يمكن حكاية عمال و فلاحيين دى .. و أظن لابد ان يكون هناك عدد أعضاء محدد

ربنا يقويك .. عن نفسى انا معاك

[freefreer]

عددنا الآن عشرين .. ولا انا غلطان .. يعنى ما نملاش بوكس واحد ..  :D

[maximus]

ربما سيكون استيفاء الشروط اللازمه للتسجيل في هذه المرحله المبكره صعب

اقترح ان نركز المجهود الان في الدعايه للفكره من خلال الويب والايمال.

علي الاقل سننجح في تكوين جماعة  ضغط        وهي في بعض الا حيان اقوي من الاحزاب  

وانظر لهذه اللنك جيدا .............فهذه الجماعه تحكم العالم  و ليس لهم حزب بسبب عددهم الضئيل    

http://www.aipac.com

http://www.aipac.org/documents/AIPACrelease518.html

[Faro]

انا اقترح ان افضل طريقه لمساعده الشعب ..زهو مساعده اقتصاديه....من خلال ...انشاء جمعيه المغتربين المصريين ان لم تكن موجوده بالفعل و من خلالها نعمل علي المساعده الماديه و انشاء مشاريع انتاج

صغيره او االتبرعات ....لا اعرف بالضبط ربما باقي الاخوه لهم افكار اخري افضل ......فما راي الاخوه......

فكرة منطقية قد تكون بديلا للحزب و يمكن إستخدامها كا لوبي حيث أن أعمار أعضاء المنتدى تترواح بين 20 - 50 عام وعمر السيد جمال مبارك 39 الذى ذكر عنه إيجابيات/ أمال لا تختلف عن إقتراحات /أمال الأعضاء الإيجابية .

هذا اللوبي - طالما أن المشروعات المقدمة تستند على دراسة علمية ذات هدف بعيد المدى - قد يسهل بمساعدة جمال مبارك تخطي الحواجز والعقبات التى يتفنن فى وضعها" ولاد الحرام"    .

ملحوظة :

أنا لست أحد مواطني دولة منافقستان ولكن إذا كانت مصلحة الوطن تتطلب ذلك فأنا على إستعداد لإعلان الولاء لهذه الدولة .

الغاية تبرر الوسيلة

:inlove:

[إبن مصر]

انا مع فكرة اللوبى ... نعم بحق ..

فالمستوى الثقافى والاجتماعى والمادى والتعليمى للاعضاء هنا كما هو واضح يمثل ان لم يكن اكبر من اللبنه الاساسيه لبدايه اللوبى فى امريكا .

وبما ان جمال يعتنق الفكر الامريكى حتى فى الاتجاه السياسى ... اذا فهذا هو الحل .

لابد ان نكون قوه كى يتم الاستماع  لها.

والا انتم رايكم ايه :angry:

ابن مصر

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]حتى نكون قوة .. لابد أن لا نكتفي بأنفسنا مبتعدين عن الشعب .. فقوتنا تكمن في مدي تعمقنا داخل طبقات الشعب .. والشعب لن يصدق أسماء وهمية  كالتي نتعامل بها هنا . بل يريد ناس حقيقين  يري فيهم القدرة على مواجهة الحكومة وتوجهيها بشكل موضوعي .. وهذا لن يحدث بدون إعتراف الحكومة بنا والسماح لنا بمناقشاتها وأيضا السماح لنا بالوصول لأعماق الشارع المصري .. وهذا ترجمته في تشكيل حزب .. ودفع عدد من أعضائه في أي إنتخابات عامة قادمة .. وخاصة لو تمت الإنتخابات بالقائمة . فلابد من وجود حزب نتحرك تحت مظلته ..

ووجود حزب لا يعني إلغاء فكرة اللوبي .. ولكن اللوبي لن يتواجد أو يكسب مصداقية بدون حزب واقعي وأشخاص حقيقين وليس  أسماء وهمية ..

على أي حال .. أرجوا من أي عضوا  من المقمين بمصر أن يبحث  لنا عن إجراءات تسجيل الأحزاب .. وبالنسبة للخمسائة عضو المطلوبين .. بإذن الله سأحاول جمعهم من على الإنترانيت ليس بالضرورة أن يكونوا أعضاء هذا المنتدي .. فيوجد قرابة 2 مليون مصري خارج مصر منهم على الأقل نصف مليون مهاجر بشكل دائم .. بإذن الله سأنجح في تجميع الخمسائة  عضو رسمي

دعواتكم معنا

[/b:post_uid0]

[إبن مصر]

اخى وحبيبى Egypt5

اللوبى لاقوى من الحزب اذ باستطاعته اختراق كل الاحزاب الموجوده على الساحه ...

عذرا لهذا التفكير الكيافلى النزعه ...

ولكن ان كنا سنكون لوبى اذا لنكون كما علمونا ( اللوبى الاصلى ) ولنفعل مئلما فعلوا ثم نرتجل بعد ان نتمكن من قوتنا ......

:devil:

والا انت ايه رأيك :blush:

ابن مصر

[Mohd Hafez]

اخى وحبيبى Egypt5  

اللوبى لاقوى من الحزب اذ باستطاعته اختراق كل الاحزاب الموجوده على الساحه ...

عذرا لهذا التفكير الكيافلى النزعه ...

ولكن ان كنا سنكون لوبى اذا لنكون كما علمونا ( اللوبى الاصلى ) ولنفعل مئلما فعلوا ثم نرتجل بعد ان نتمكن من قوتنا ......

 

والا انت ايه رأيك  

ابن مصر

[b:post_uid0]عزيزي الأخ أبن مصر

أي أحزاب تريد منا أن نخترقها .. فليس على الساحة بمصر غير حزب واحد وبلا شعبية هو الحزب الوطني .. وهو اليوم بلا مصداقية والعمل معه أو من خلاله سينعكس علينا بنفس الشكل .. أناأؤيدك فيهذا الأمر لو كان عندنا القوة الكافية أن ندخل الحزب الوطني .. ونفوره من الداخل .. فالحزب الوطني لديه بنية تحتية ممتازة .. والعمل تحت مظلته سيقينا أولا عدائه لنا .. وهذا سيضمن تحقيق أي برنامج إصلاحي .. فالهدف  من تشكيل هذا الحزب .. ليس  في ذاته بأن يكون لنا حزب .. بل في رؤية تحقيق إصلاح فعلى على أرض الواقع .. ولا يهم تحت أي مظلة  نتحرك .. بل يهمني تحقيق شئ إيجابي .. وللأسف الشديد لا أري أي تغيرات بالأحزاب المصرية على الساحة اليوم تؤكد أنها قادرة على كسب مصداقية لدي المواطن المصري .. وعليه فالتخلل داخلها لا يفيد .. ولكن ربما  بداء حزب جديد بفكر جديد بإمكانيات مادية راقية وصحيفة حرة .. ربما تكون خطوة أولي على الطريق الصح ..

[/b:post_uid0]