تأميم قناة السويس

[wa7d]

الأستاذ mohameddessouki كتب

لم نسمع ما تفضلت انت ونقلته ولم تشر لمصدره والى من اين نقلته ، ويمكن لاى واحد ان يقول كلام مضاد لهذا بدون ان يكون له مصدر ويصبح الكلام غير محترم ويسبب بلبلة وارباك فى فكر من يتابعون الحوارات

شكرا على وطنيتك الصادقة وارجو ان يكون الكلام موثقا ومعروف مصدره والا يطلق على عواهنة

ألم تسمع أن الناصرية بعد هزيمة 1967 قد حاولت لصق تهمة الجبن لجنود والضباط الأصاغر للجيش المصرى ، وذلك لضرب عصفرين بحجر ، أولا الإيقاع بين الجيش والشعب وثانيا رفع مسئولية الهزيمة عن الحكم الناصرى .

أنا قد رأيت حادثين بعينى ، وسمعت أحداث أخرى قد شاهدها غيرى ، ولكن الملاحظ أن ما رأيته قد تكرر فى أماكن أخرى وبنفس الطريقة والإسلوب مما يؤكد أنه مدبر ومخطط بل والقائمين به قد دربوا عليه جيدا .

الحادث الأول

عربة ميكروباس جيش يركب بها ضباط جيش - رتب صغيرة - شباب صغيرى السن يمشون بجانبها .... وفجأة يصيحون قائلين بصوت واحد " الجبانه أهه .... الجبانه أهه " وجميع المارة فى الشارع فهموا ما يقصد الشباب ، وكان أمام الضباط أن ينزلوا ويتشاجرون مع الشباب الصغير ,,, وهنا يحدث الإيقاع بين الجيش والشعب ، أو أن ينظرون الناحية الأخرى ويطنشوا ... هذا ما فعلوه - وهو منتهى العقل . هذه الحادثة سمعتها من آخرين رأوها تحدث فى أماكن أخرى بنفس السيناريو . هى عملية مقصودة .

الحادثة الثانية

محصل الأتوبس أثناء صعود أحد الضباط يصيح موجها كلامه للسائق .. " حاسب وعلى مهلك .. كعب عالى طالع " ، فقال له الضابط .. " عيب مايصحش خليك مؤدب ، فرد عليه المحصل ... " أنا مؤدب ... وأنا بأدى واجبى " ، يعنى جر شكل ، والمقصود أن يتشاجر الضابط مع المحصل ، ويحدث الوقيعة ، ولكن الضابط تصرف محكمة وأهمل المحصل تماما . وقد سمعت هذه الحادثة من الكثيرين بنفس الطريقة ونفس الأسلوب ونفس الكلمات . إذا هى عملية مقصودة .

وسمعت أحداث أخرى ولم أراها مثلا .... " ينادى أحد الضباط على عربة أجرة ، فيقترب من السائق ويقول له " ما تكماها جرى أحسن " وضباط الشرطة العسكرية وهم يجمعون الجنود من على محطات الأتوبيسات ويقول بصوت عالى ... " هربانين !!! يعنى الريس يحارب لوحده !!! " . وغيرها الكثير .

والمعروف أن الإتحاد الإشترتكى والتنظيم الطليعى كانوا بها أعضاء من جميع الفئات ، ويكلف الأعضاء بهذه المهام .

وما يحزننى فعلا وأشعر بالأسف الشديد له ، أننى فى ذلك الوقت قد صدقت فعلا أن الجنود وضباط الجيش الأصاغر إما جبناء أو لا يرغبون فى القتال . ,انا آسف جدا لذلك ، وهذا من أحد الأسباب التى تجعلنى أكتب هو شعورى أن الناصريين قد إستطاعوا أن يخدعونى . وبعد أن عرفت الحقيقة تأكد لى أن الجندى المصرى كان أشجع الجنود ، وأنهم قد تدربوا جيدا وتحمسوا ، ولكن ناصر قد أضاع مجهودهم هباء . فمنهم من إستشهد ومنهم من أسر والباقى هام فى الصحراء .

لكن ماقيل اننا كنا نتوقع الهجوم من المشرق فاتى الينا من الغرب

فعلا جمال قد قال كذلك فى خطبة التنحى . وهى كلمة غريبه جدا ، هل تم حشد الجيش المصرى بالكامل فى سيناء ولا يوجد أى خطة هجومية ، وكل الموجود خطة دفاعية تتوقع من العدو الإسرائيلى أن يكون مؤدب ويجى من الغرب فقط ، ولا يحاول أن يجيء من الشرق ... عيب يعنى إنه يجى من الشرق ، مخالف لإتفاق الجنتل مان . والواقع أن العدو لابد أن يجيء من الغرب ، الجيش الإسرائيلى جاء من الغرب ، ولكن المصيبة أن الجيش المصرى كان يمسك بسلاح دون ذخيرة . الذخيرة كانت موضوعة فى المخازن ، يظهر كانوا لا يريدون أن تتواجد ذخائر مع الجنود أثناء مرور المشير ، يمكن حد يتهور ويغتاله . وطبعا لا نتوقع أن يحارب الجنود بالسناكى - جمع سونكى .

[wa7d]

نرجع مرة أخرى لتأميم قناة السويس ، لأن تأميم قناة السويس كان بداية الحكم بالفهلوة والخداع والدكتاتورية الذى نعانى منه حتى الآن .

1- قرار التأميم قرار إتخذه ناصر دون أخذ مشورة أى فرد فى مصر .

2- الطريقة التى نفذ ناصر التأميم .. يتضح أنه كان يقصد الإستيلاء . قوات من الجيش تتحرك بسرية تامة ، تحديد لحظة الهجوم فى كلمة يقولها ناصر أثناء إلقاء خطبته . وكأن مجلس إدارة شركة قناة السويس سوف يسرق قناة السويس ويسافروا بها لفرنسا إذا علموا بنية التـأميم .

3- فوجئ ناصر بحرب لم يستعد لها . وفوجئ أكثر من المقاومة الشعبية فى بور سعيد .

4- تعرض الجيش المصرى لهزيمة قاسية ، ونجحت الناصرية فى تحويلها إلى نصر .

5- توقيع معاهدة سرية أضطر أن يخفى بنودها عن الشعب

وسوف نتكلم عن كل بند على حدة . ولكن ما يهمنا أن النتيجة النهائية لتأميم قناة السويس هو إضطرار ناصر للتحول للدكتاتورية وفرض قانون الطوارئ والذى نحكم به حتى الآن .

وقد أعلن ناصر الدكتاتورية بطريقة واضحة فى أحد خطبه ، بعد أن حول رجاله هزيمة 56 إلى نصر ، وهو يحتفل بالنصر حكى قصة وقال " لما أممت قناة السويس ، وبدأت أزمة دولية أرسل رجال العهد البائد من يخبرنى باستعدادهم الإجتماع بى لتقديم المشورة فى هذه الأزمة فقلت لمن ارسلوه .. " لو أحد منهم دخل القصر الجمهورى لقتلته رميا بالرصاص . " وانطلقت الهتافات ، وصيحات التأييد من رجاله . وبدأ فى مصر حكم دكتاتورى إجرامى تم تدشينه بهذه الجملة . رئيس جمهورية سوف يطلق النار على من يقدم له المشورة ... دون ذنب ودون محاكمة ، ورجاله يصيحون فرحا .

[Hamdi Soliman]

فى الحقيقه انا مستمتع جدا بأراء الاخوه الكاشفين لحقبه سوداء عانينا منها ومازلنا نعانى حتى الان.

عبد الناصر أخد فلوس القناة (مع فلوس المصريين) و بنى بيها السد العالى ( مشروع بيدرس فى كتب ال Earth Sience كمثال لأسوأ المشاريع الل أضرت بالبيئة و ما حققتش النتائج اللى كانت مرجوة منها) و غرق الجيش فى النعيم و حارب بيها فى اليمن و صرف على مؤامرات للإطاحة بحكام الدول العربية.

هل يستطيع احد الاخوه ان يذكر لنا بوضوح وبتفصيل ماهى عيوب بناء السد العالى؟ ولماذا كان اختيار المكان الحالى؟

وهل مشاريع اقامة المفاعلات النوويه وقتها كانت هى الافضل لتوليد الطاقه وغيرها؟ علما باننا من اوائل من بدأوا فى هذا الاتجاه وتخلينا عنه!

شكرا وانا فى انتظار المزيد من النقاش الموضوعى والذى يضع النقاط على الحروف, ليكشف لنا المزيد مما نجهله عن هذه الحقبه السوداء

[mohameddessouki]

والتى وضعت السفينة " ليبرتى " لفك شفرات القوات المسلحة المصرية ونقلها على الهواء للقيادة الاسرائلية

لو كان الكلام ده صحيح طيب إسرائيل ضربت "ليبرتى" ليه؟

عندما تدخلت ليبرتى فى فك شفرات الاسرائيليين ضربت ليبرتى ، لكننى كنت انتظر منك سؤال : هل لوضربت مصر ليبرتى ماذا يكون موقف امريكا؟ وما هو موقف امريكا من اسرائيل علما بانه قتل قى ضرب ليبرتى حوالى12 امريكى؟

التحقيق الرسمى للسفينة ليبرتى موجود هنا

( بالتعاون مع امريكا التى خططت لهذه الحرب والتى شاركت فيها بانزال معدات حديثة وفتح مخازن السلاح الامريكى التى لم يستخدمها الجيش الامريكى بعد

يل ترى فيه مصدر (غير خطب عبدالناصر و حكايات هيكل) بيوثق الكلام ده؟

اذا كان عندك مصدر اخر اهلا وسهلا ،

[mohameddessouki]

الأستاذ mohameddessouki كتب

لم نسمع ما تفضلت انت ونقلته ولم تشر لمصدره والى من اين نقلته ، ويمكن لاى واحد ان يقول كلام مضاد لهذا بدون ان يكون له مصدر ويصبح الكلام غير محترم ويسبب بلبلة وارباك فى فكر من يتابعون الحوارات

شكرا على وطنيتك الصادقة وارجو ان يكون الكلام موثقا ومعروف مصدره والا يطلق على عواهنة

ألم تسمع أن الناصرية بعد هزيمة 1967 قد حاولت لصق تهمة الجبن لجنود والضباط الأصاغر للجيش المصرى ، وذلك لضرب عصفرين بحجر ، أولا الإيقاع بين الجيش والشعب وثانيا رفع مسئولية الهزيمة عن الحكم الناصرى .

أنا قد رأيت حادثين بعينى ، وسمعت أحداث أخرى قد شاهدها غيرى ، ولكن الملاحظ أن ما رأيته قد تكرر فى أماكن أخرى وبنفس الطريقة والإسلوب مما يؤكد أنه مدبر ومخطط بل والقائمين به قد دربوا عليه جيدا .

الحادث الأول

عربة ميكروباس جيش يركب بها ضباط جيش - رتب صغيرة - شباب صغيرى السن يمشون بجانبها .... وفجأة يصيحون قائلين بصوت واحد " الجبانه أهه .... الجبانه أهه " وجميع المارة فى الشارع فهموا ما يقصد الشباب ، وكان أمام الضباط أن ينزلوا ويتشاجرون مع الشباب الصغير ,,, وهنا يحدث الإيقاع بين الجيش والشعب ، أو أن ينظرون الناحية الأخرى ويطنشوا ... هذا ما فعلوه - وهو منتهى العقل . هذه الحادثة سمعتها من آخرين رأوها تحدث فى أماكن أخرى بنفس السيناريو . هى عملية مقصودة .

الحادثة الثانية

محصل الأتوبس أثناء صعود أحد الضباط يصيح موجها كلامه للسائق .. " حاسب وعلى مهلك .. كعب عالى طالع " ، فقال له الضابط .. " عيب مايصحش خليك مؤدب ، فرد عليه المحصل ... " أنا مؤدب ... وأنا بأدى واجبى " ، يعنى جر شكل ، والمقصود أن يتشاجر الضابط مع المحصل ، ويحدث الوقيعة ، ولكن الضابط تصرف محكمة وأهمل المحصل تماما . وقد سمعت هذه الحادثة من الكثيرين بنفس الطريقة ونفس الأسلوب ونفس الكلمات . إذا هى عملية مقصودة .

وسمعت أحداث أخرى ولم أراها مثلا .... " ينادى أحد الضباط على عربة أجرة ، فيقترب من السائق ويقول له " ما تكماها جرى أحسن " وضباط الشرطة العسكرية وهم يجمعون الجنود من على محطات الأتوبيسات ويقول بصوت عالى ... " هربانين !!! يعنى الريس يحارب لوحده !!! " . وغيرها الكثير .

والمعروف أن الإتحاد الإشترتكى والتنظيم الطليعى كانوا بها أعضاء من جميع الفئات ، ويكلف الأعضاء بهذه المهام .

وما يحزننى فعلا وأشعر بالأسف الشديد له ، أننى فى ذلك الوقت قد صدقت فعلا أن الجنود وضباط الجيش الأصاغر إما جبناء أو لا يرغبون فى القتال . ,انا آسف جدا لذلك ، وهذا من أحد الأسباب التى تجعلنى أكتب هو شعورى أن الناصريين قد إستطاعوا أن يخدعونى . وبعد أن عرفت الحقيقة تأكد لى أن الجندى المصرى كان أشجع الجنود ، وأنهم قد تدربوا جيدا وتحمسوا ، ولكن ناصر قد أضاع مجهودهم هباء . فمنهم من إستشهد ومنهم من أسر والباقى هام فى الصحراء .

لكن ماقيل اننا كنا نتوقع الهجوم من المشرق فاتى الينا من الغرب

فعلا جمال قد قال كذلك فى خطبة التنحى . وهى كلمة غريبه جدا ، هل تم حشد الجيش المصرى بالكامل فى سيناء ولا يوجد أى خطة هجومية ، وكل الموجود خطة دفاعية تتوقع من العدو الإسرائيلى أن يكون مؤدب ويجى من الغرب فقط ، ولا يحاول أن يجيء من الشرق ... عيب يعنى إنه يجى من الشرق ، مخالف لإتفاق الجنتل مان . والواقع أن العدو لابد أن يجيء من الغرب ، الجيش الإسرائيلى جاء من الغرب ، ولكن المصيبة أن الجيش المصرى كان يمسك بسلاح دون ذخيرة . الذخيرة كانت موضوعة فى المخازن ، يظهر كانوا لا يريدون أن تتواجد ذخائر مع الجنود أثناء مرور المشير ، يمكن حد يتهور ويغتاله . وطبعا لا نتوقع أن يحارب الجنود بالسناكى - جمع سونكى .

اخى الكريم

انت تخلط بين شعور الشعب بعد النكسة وتنسبه للناصريين ، لقد شاهدت بنفسى مترو مصر الجديدة وفى ميدان الاسماعيلية وكان المترو مكتظ بالجنود والضباط والركاب العاديين فتحرش احد المواطنيين المدنيين بضابط وقال له اتشطر على اللى ضلربوك وكانت عركة قام الجنود بعمل كردون فى الميدان وانزلو المواطن وتركوه منه للضابط الذى كال له ضربا مبرحا ولم يستطع الناس الدخول لان الجنود كانوا احكموا الدائرة ثم تركوا الرجل يئن وركبوا المترو . فهل يستطيع عاقل ان ينسب ذلك للناصريين ؟

ان هذا كان شعور الموطنين المصريين بان الجنود انسحبوا وجريو من المعركة خاصة بعد ان اذاهت اسرائيل ومحطة البى بى سى افلام لمهزلة انسحاب الجيش المصرى بامر من عبد الحكيم عامر حتى ان عبد المحسن كامل مرتضى قائد الجبهة كان له ابن خريج حديث من الكلية الحربية اخذة فى سيارة وانسحب وترك الجنود

كما ان الفرقة الرابعة مدرعات كانت مفدمتها فى القنطرة ومؤخرتها فى ابورواش بالجيزة وهى متجهه للدخول لسيناء فجائها امر الانسحاب وحدث ارتباك شديد ، كل هذا نقل للشعب افلام هن الانسحاب عير المنظم والجنود المصريين يجرون مهلهلين الثياب على طرق الاسفلت وطائرات العدو تصطادهم ادى بالمصرين الى شعور بالتخاذل والتقصير ولم يكن لعبد الناصر يد فية بدليل اشادة الشعب بالقوات البحريةوالحنق والحقد والعيظ من القوات الجوية مما خلق حساسية لدى القوات الجوية وحرص واصرار على التدريب الشاق وعدم تكرار ما حدث فى67

لميكن عبد الناصر هو من يهاجم قواته وهو منهم بل العكس كما قلت لك هو الذى عنف المواطنين عندما استشرت النكات على الجنود المصريين وعندما شعر اهل الجنود بالخزى من كثرة هجوم المواطنين على ابناء القوات المسلحة

[mohameddessouki]

فى الحقيقه انا مستمتع جدا بأراء الاخوه الكاشفين لحقبه سوداء عانينا منها ومازلنا نعانى حتى الان.

عبد الناصر أخد فلوس القناة (مع فلوس المصريين) و بنى بيها السد العالى ( مشروع بيدرس فى كتب ال Earth Sience كمثال لأسوأ المشاريع الل أضرت بالبيئة و ما حققتش النتائج اللى كانت مرجوة منها) و غرق الجيش فى النعيم و حارب بيها فى اليمن و صرف على مؤامرات للإطاحة بحكام الدول العربية.

هل يستطيع احد الاخوه ان يذكر لنا بوضوح وبتفصيل ماهى عيوب بناء السد العالى؟ ولماذا كان اختيار المكان الحالى؟

وهل مشاريع اقامة المفاعلات النوويه وقتها كانت هى الافضل لتوليد الطاقه وغيرها؟ علما باننا من اوائل من بدأوا فى هذا الاتجاه وتخلينا عنه!

شكرا وانا فى انتظار المزيد من النقاش الموضوعى والذى يضع النقاط على الحروف, ليكشف لنا المزيد مما نجهله عن هذه الحقبه السوداء

موقع ومشروع السد العالى كان فى عدة دراسات علمية انهت قبل الثورة وان ما اكد صحة هذه الدراسات اكبر مهندس رى فى العالم وهو مصرى مات من عدة سنوات فقط واكدت الراسات ان هذا هوانسب موقع لانه عند اضيق نقطة بين جنبى النيل من اول الحدود الجنوبية وحتى اسوان

والسد العلى له مزايا وله عيوب ولا يوجد فى العالم اى مشروع كله مزايا وليست له عيوب

ومزايا السد العالى هى توفير المياه لمصر فى وقت القحط ولقد مرت مصر فى الثمانينات باربع سنوات كان الفيضان فيها فى ادنى حالاته واستخدم المخزون فى السد لسد احتياجات مصر لعدة سنوات ثم بداء استعواض الكميات المسحوبة بعد ان عاد الفيضان لمستواة فيمابعد هذه السنوات كما انه مصدر لتوليد الكهرباء التى غذت مجمع الومنيوم ومصنع كيما الذى توصل للماء الثقيل المستخدم فى المفاعلات النووية وهو احد اسباب خصخصة هذا المصنع وتفكيكة

اما عيوب السد العالى فهى تجميع الطمى خلفة لمدة 500 سنة وهو مصدر تجدبد طاقة الاض الزراعية واحد عوامل منع النحر فى الدلتا ، وهناك سبب اخر وهو ارتفاع منسوب المياه الجوفية الذى اثر على بعض المناطق الزراعية وانتشار ظاهرة تطبيل الاراضى

اما اذا كنت تعتبر هذه الحقبة سوداء فلك العذر لانك ربما لم تكن ولدت وقتها او كنت فى المهد صبيا . وانت تستقى معلوماتنك عن هذه الفترة من المضارين منها او المنافقين الذين يعيشون على مبداء مات الملك يحيا الملك وياكلون على كل الموائد ويحاربون بسيوف من يطعمون طعامه

فاذا كانت هذه الفترة سوداء فبماذا تسمى الفترة التى تحياها الان ؟

[maksoof]

اذا كان عندك مصدر اخر اهلا وسهلا ،

لا والله ما عنديش - يمكن لأن مافيش مصدر تانى. و بصراحة أنا ما عنديش شك فى إن إسرائيل كانت قادرة وحدها على هزيمة الجيوش العربية - بدون حاجة لمساعدة من أمريكا - بعكس ما عبدالناصر و الدعاية بتاعته أقنعونا إنهم حيقضوا على إسرائيل فى 24 ساعة (عبد الحكيم عامر خفضها بعدهم ل 6 ساعات)

فاذا كانت هذه الفترة سوداء فبماذا تسمى الفترة التى تحياها الان ؟

سميها نتيجة مباشرة لحكم عبد الناصر

يمكن تقدر تمثل حكم عبد الناصر بشجرة - كل فرع منها بينبت سم و كل المحاولات اللى بتحصل دلوقت لقطع الفروع دى فاشلة لأنك كل ما تقطع فرع فالشجرة بيطلع منها فروع تانية بسموم جديدة. فطالما إن الشجرة نفسهل لم تستأصل - بمحاكمة لعبد الناصر و نظامه و تغيير كل ما أتى به من قوانين و دساتير فممكن حضرتك تسمى الأيام دى بيضا بالنسبة للى لسة جاى !

[محمد عبدالعزيز]

أنا عرفت دلوقتى سبب تأخر المصريين

عفريت جمال عبدالناصر لسه عايش فى مصر ومكتف إيدين 70 مليون مصرى ومغيب عقولهم ومانعهم من إصلاح ما أفسده

[wa7d]

أنا عرفت دلوقتى سبب تأخر المصريين

عفريت جمال عبدالناصر لسه عايش فى مصر ومكتف إيدين 70 مليون مصرى ومغيب عقولهم ومانعهم من إصلاح ما أفسده

لا يا أستاذ 'محمد عبدالعزيز' مافيش عفاريت ، وجمال عبد الناصر مات سنة 1970 ، يعنى من 36 سنة .

الذى حدث أن الناصرية أصبحت مثل ديانه ، وناصر هو ربهم ، وهو لم يترك كتاب مقدس ، ولكنه ترك فكر وأسلوب حكم يخالف الأديان السماوية ، وللأسف الأغلبية الساحقة من المصريين إعتنقوا تلك الديانة . وإلى أن نعرف أن ناصر ليس إله لن نستطيع أن نغير أى شيء مما إرتكبه ناصر ووفقنا عليه وأيدناه ، بل وبررنا له جرائمه .

هل نستطيع أن نصحح التأميم ونعترف أنه عبارة عن سرقة قمنا بها كلنا كشعب ، وسرقنا مال ليس مالنا وتعب ومجهود مواطنين ، فقط لأن الله - الحقيقى - قد بارك لهم ووفقهم . هل يمكن أن نعترف أننا قد سرقنا أرض زراعية ومبانى سكنية لم تكن لنا وأطعمنا أنفسنا وأولادنا من مال حرام . لقد تركنا الرجل الذى ضحى بحياته من أجلنا - الرئيس ذو الأخلاق محمد نجيب - تركناه يحبس ويهان 20 عاما دون أى محاكمة عادلة أو حتى ظالمة . وذلك لأن جمال وعدنا بتوزيع المسروقات من تأميم وخلافه علينا .

كل الذى نفعله الآن هو الرغبة فى الإصلاح ... دون أدنى ندم أو رجوع للحق ، أو أن نعترف أن قوانين الإصلاح الزراعى والتأميم والحراسات والإستيلاء ، كلها عمليات سرقة قد تكون حلال حسب الديانة الناصرية ولكنها ملعونه فى أى ديانة سماوية . ونحن نظن أن مجرد الرغبة فى الإصلاح كافية لكى يغفر الله - الحقيقى - لنا . ياسيدى الحكاية مش حكاية عفاريت ، الحكاية حكاية أخلاقيات ومثل عليا

" وإنما الأمم الأخلاق مابقيت ...... فإن هم ذهبت أخلاقهم ذهبوا "

ونحن ذاهبنا ..... بس مش عاوزين نرجع :) ........ لو كنت تشعر أنك تكرهنى ، ... هذا طبيعى لأن الحقيقة دائما مؤلمة :wub: .

[wa7d]

الأخ الأستاذ mohameddessouki يقول إن جمال عبد الناصر أمم قناة السويس ولم يصادرها ، طيب نشوف كده ماذا قال ناصر عن أسباب " تأميمه الشركة العالمية لقناة السويس شركة مساهمة مصرية " وبعد كده نقول هل كان يقصد ناصر التأميم أم الإستيلاء وأخذ أموالها دون دفع أى تعويض . فى خطبة جمال عبد الناصر فى عيد الثورة الرابع يوليو 1956 فى جامعة الإسكندرية .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

ملاحظين 35 مليون دولار = 100 مليون جنيه مصرى !!!!!!!!!

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

هل هذا كلام واحد عنده أى نية إنه يدفع تعويضات ؟؟؟؟؟

[mohameddessouki]

الأخ الأستاذ mohameddessouki يقول إن جمال عبد الناصر أمم قناة السويس ولم يصادرها ، طيب نشوف كده ماذا قال ناصر عن أسباب " تأميمه الشركة العالمية لقناة السويس شركة مساهمة مصرية " وبعد كده نقول هل كان يقصد ناصر التأميم أم الإستيلاء وأخذ أموالها دون دفع أى تعويض . فى خطبة جمال عبد الناصر فى عيد الثورة الرابع يوليو 1956 فى جامعة الإسكندرية .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

ملاحظين 35 مليون دولار = 100 مليون جنيه مصرى !!!!!!!!!

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

هل هذا كلام واحد عنده أى نية إنه يدفع تعويضات ؟؟؟؟؟

اخى الحبيب

يبدوا من كثرة حماسك فى الهجوم على عبد الناصر نقلت بيانات خطا

فان الدولار وقتها كان ب 35 قرش اى ان 35 مليون جنيه بمائة مليون دولار... ارجو الا يجرك الحماس الى ان يمر عليك مثل هذا

ثانيا ليس فيما نقلته انت من خطاب عبد الناصر ( على فكرة انا عندى الخطاب بالصوت والصورة كوثيقة ) لايتعارض مع ما قلته انا فهو امم القناة والتأميم يعنى كما قلت من قبل انتقال الملكية للدولة مقابل تعويض عادل للمساهمين ، فما هو التناقض مع ما جاء فى الخطاب؟

الفقرات التة نقلتها انت من الخطاب هى الجزء الذر يشرح فيه عبد الناصر للمواطنين قضية قناة السويس اذ ان طريقة عبد الناصر هة مخاطبة الناس فى قضايا الوطن كجموع مواطنين يهمهم مايجرى فى الوطن ، ويبين كيف ان الاستعمار ممثلا فى شركة قناة السويس نصب على مصر واكل اللحمة السمينة ورمى للشغب بقايا العظم وكيف انه بدراسة جدوى نجمع ما كانوا سيعطوننا من مساعدات مقابل ما ينهبونه هم من ايرادات قناة السويس

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

اما الجزء الاخير هو التحدى لبناء السد من ايرادات القناة التى ستعود للمصريين بالكامل لاالفتات

من الفقرات التى نقلتها انت الرد لكن ربما حماسك جعلك تنقل ولم تتمهل فى قراءة مانقلت

اخى الحبيب

انت تنادى بالموضوعية .. فاين هى من هذا الرد ؟

شكرا عزيزى واخى الحبيب

[wa7d]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

[Alshiekh]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

نعم كان يعلم ان هناك تعويض للمساهمين ، ولو ان حديثه كان لايوحى بذلك وقد يكون ذلك راجعا للهجة الخطاب فقط ، أما القرار نفسه والذى قاله مباشرة بعد تلك العبارات كان:

مادة ١: تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية شركة مساهمة مصرية، وينتقل إلى الدولة جميع ما لها من أموال وحقوق وما عليها من التزامات، وتحل جميع الهيئات واللجان القائمة حالياً على إداراتها، ويعوض المساهمون وحملة حصص التأسيس عما يملكونه من أسهم وحصص بقيمتها، مقدرة بحسب سعر الإقفال السابق على تاريخ العمل بهذا القانون فى بورصة الأوراق المالية بباريس، ويتم دفع هذا التعويض بعد إتمام استلام الدولة لجميع أموال وممتلكات الشركة المؤممة.

ولكن ،

كم بلغت تلك التعويضات ؟ وهل كان هذا التصرف صحيحا أم خطأ على المستوى البعيد؟ هذه هى نقطة أختلف فيها مع من هللوا للتأميم ، فقد قضت تماما على اى جرام ثقة فى النظام الحاكم مما افقد مصر اى رغبة فى الاستثمار داخل مصر سواء كان ذلك اسثمار داخلى او خارجى ، فقد مات ودفنته قرارات ناصر للتأميم والمصادرة !

[wa7d]

السؤالين .....

1

- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

[Cleo]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

هذا خطاء قانونى من الاخ wa7d

تم تعديل 17 يوليو 2006 بواسطة Cleo

[mohameddessouki]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

اخى الحبيب

نحكم اصحاب العقول

جاء فى خطبة عبد الناصر لتاميم قناة السويس:

باسم الامة تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية شركة مساهمة مصرية !!!!

وتؤول للشركة ماعلى الشركة القديمة ومالها من حقوق والتزامات !!!!!1وانا اسأل اى مواطن عاقل عندة خلفية بسيطة عن القانون ما معنى تؤول للشركة الجديدة ماللشركة القديمة وماعليها من حقوق والتزامات ؟

اليس هذا بكل وضوح ان الشرطة الجديدة تلتزم بما للشركة القديمة وما عليها من حقوق للشركة والتزامات على الشركة؟

واى دارس للقانون يعرف ان من ضمن الالتزامات التى على الشركة هى حقوق المساهمين !

لان القانون يعتبر الشركة شخصية معنوية لاصلة لها بحملة الاسهم ( المساهمين ) لان المساهمين فى نظر القانون كاى دائن للشركة ، فاذا ماقلنا ان الشركة الجديدة ملتزمة بالتزامات الشركة القديمة نعنى انها ملتزمة بسداد اى ديون على الشركة القديمة ، وبما ان المساهمين دائنين للشركة بقيمة الاسهم والارباح غير الموزعة فان الشركة الجديدة ملتزمة بسداد هذه المديونية

هل فى ذلك اى غموض؟ هل يفهم من ذلك ان مصر كانت ستاكل حقوق المساهمين او اى دائن ؟ هل فى هذا ما يخوف اى مستثمر يضمن ان مصر اذا اممت شركاتة انها لن تلتزم بحقوقه كاصحاب الاسهم الملاك ؟

اذا لم يكن هذا واضحا - وقد اوضحة الاخ الافوكاتو - قارجو من اى زميل عادل ان يوضح هذه المسالة لاخى العزيز وحيد او وليد لان حرف ال7 لايحدد ما اذا كانت حاء ام لام

--------------------

تم تعديل 17 يوليو 2006 بواسطة mohameddessouki

[wa7d]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

اخى الحبيب

نحكم اصحاب العقول

جاء فى خطبة عبد الناصر لتاميم قناة السويس:

باسم الامة تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية شركة مساهمة مصرية !!!!

وتؤول للشركة ماعلى الشركة القديمة ومالها من حقوق والتزامات !!!!!1وانا اسأل اى مواطن عاقل عندة خلفية بسيطة عن القانون ما معنى تؤول للشركة الجديدة ماللشركة القديمة وماعليها من حقوق والتزامات ؟

اليس هذا بكل وضوح ان الشرطة الجديدة تلتزم بما للشركة القديمة وما عليها من حقوق للشركة والتزامات على الشركة؟

واى دارس للقانون يعرف ان من ضمن الالتزامات التى على الشركة هى حقوق المساهمين !

لان القانون يعتبر الشركة شخصية معنوية لاصلة لها بحملة الاسهم ( المساهمين ) لان المساهمين فى نظر القانون كاى دائن للشركة ، فاذا ماقلنا ان الشركة الجديدة ملتزمة بالتزامات الشركة القديمة نعنى انها ملتزمة بسداد اى ديون على الشركة القديمة ، وبما ان المساهمين دائنين للشركة بقيمة الاسهم والارباح غير الموزعة فان الشركة الجديدة ملتزمة بسداد هذه المديونية

هل فى ذلك اى غموض؟ هل يفهم من ذلك ان مصر كانت ستاكل حقوق المساهمين او اى دائن ؟ هل فى هذا ما يخوف اى مستثمر يضمن ان مصر اذا اممت شركاتة انها لن تلتزم بحقوقه كاصحاب الاسهم الملاك ؟

اذا لم يكن هذا واضحا - وقد اوضحة الاخ الافوكاتو - قارجو من اى زميل عادل ان يوضح هذه المسالة لاخى العزيز وحيد او وليد لان حرف ال7 لايحدد ما اذا كانت حاء ام لام

--------------------

الأستاذ mohameddessouki ..... حضرتك ليه مش عاوز تجاوب على السؤالين إللى بسألهم . يمكن أنا مش واضح ... سأحاول أن أوضح نفسى .

أنا لآ أسأل إذا كان نص قرار التأميم يوجد به خطأ قانونى ... أنا أقول أن ما قاله جمال عبد الناصر تبريرا لتأميم قناة السويس يفهم منه انه لا يمكن أن يدفع تعويضات لحاملى الأسهم ..... ليه

هو قال إنه يريد أن يبنى السد العالى - وهو مصمم على ذلك - وقال إنه سوف يدفع جزء من تكلفة بناء السد العالى والباقى حوالى 350 مليون دولار قرض من البنك الدولى . ولما رفض البنك الدولى ، آم جمال عبد الناصر قال نأمم القناة ومن أرباحها وهى 100 مليون دولار فى السنة يمكن أن نبنى السد العالى . أى أن أصحاب الأسهم سوف ينتظرون على الأقل أربعة سنوات قبل أن يمكن لهم أن يحصلوا على جزء بسيط من التعويضات ، ثم يمكن أن يسترد كامل التعويضات بعد كمان 3 سنوات ، يعنى 7 سنوات . وطبعا لن يحصلوا على شيء لأنه قال إن شركة قناة السويس فى فرنسى شركة مغتصبة !!! . إذا ناصر لم يكن ينوى أن يدفع التعويضات . وهذا ما حدث تماما عند الإستيلاء على شركات توظيف الأموال فى عهد مبارك ، المساهمين حصلوا على أموالهم بعد 15 سنة ، وبالعافية والخناق . إذا هى الناصرية .

أما السؤال الثانى عن المستثمرين الأجانب ..... هل ممكن أن يخاطر أى مستثمر بأمواله فى دولة تعتبر أن المستثمر هو مغتصب . إذا لن يتقدم لنا إلا النصابين ، لا لكى يستثمروا ، بل لكى يسرقونا فعلا ويجروا . هذا يفسر ما قاله الأستاذ محمد عبدالعزيز عن حكاية عفريت عبد الناصر ،وأنا قلت له إنها أفكار عبد الناصرالتى ما زال المصريون يؤمنون بها هى التى أوصلتا لما نحن فيه الآن . لأن أى رجل أعمال لن يستطيع أن ينشئ أى مشروع دون الإعتماد على بنك للتمويل ، والبنك لن يعطى أى قرض لرجل أعمال سيء السمعة أو ليس له " Credit " نظيف . وأفكار عبد الناصر التى تملأ عقول وقلوب أغلب المصريين تلطخ سمعة أى شريف . وهذا هو القصد مما أكتب . والله ليس لى أى هدف آخر .

[mohameddessouki]

كلام منطقى لاى قارىء محايد عادل ذى عقل غير مضلل (بضم الميم ) يجرى وراء اوهام سمعها من المضارين او منافقى السلطة بعد عبد الناصر

وأنا أيضا معك يا أستاذ mohameddessouki ....... أرجو من الأعضاء ذو العقول الغير مضلل ( بضم الميم ) أن يقرأوا ما قال جمل عبد الناصر فى خطبة تأميم القناة ، ثم يفيدونا عما وصل إليهم من معنى .

شركه قنال السويس اللى قامت - زى ما قال الفرمان - من أجل مصلحة مصر ومن أجل منفعة مصر، بتجيب 35 مليون جنيه دخل سنوى؛ 100 مليون دولار. عارفين الأمريكان والإنجليز حيدونا مساعدة أد إيه فى الخمس سنين؟ 70 مليون دولار70، وعارفين 100 مليون دولار دى مين اللى بياخدها؟ - اللى بتيجى سنوياً - هم طبعاً.

شركة قنال السويس - اللى قاعدة فى باريس - شركة مغتصبة؛ اغتصبت امتيازاتنا.. "ديلسبس" أما جا هنا كان جاى زى ما جا "بلاك" علشان يتكلم معايا، نفس العملية.. التاريخ لن يعيد نفسه، بل بالعكس حنبنى السد العالى، وسنحصل على حقوقنا المغتصبة.. حنبنى السد العالى زى ما احنا عايزين، حنصمم على هذا.. 35 مليون جنيه كل سنة بتاخدها شركة القنال.. ناخدها احنا، 100 مليون دولار كل سنة بتحصلها شركة القنال لمنفعة مصر.. نحقق هذا الكلام، يبقى الـ 100 مليون دولار نحصلهم احنا لمنفعة مصر برضه.

1- هل يفهم مما قال جمال عبد الناصر أنه ناوى يدفع تعويضات للمساهمين .

2- لو كنت مستثمر أجنبى .... هل تـثـق أن تضع أموالك للإستثمار فى دولة رئيس جمهوريتها يقول هذا الكلام وتكون مطمئن على رأسمالك .

اخى الحبيب

نحكم اصحاب العقول

جاء فى خطبة عبد الناصر لتاميم قناة السويس:

باسم الامة تؤمم الشركة العالمية لقناة السويس البحرية شركة مساهمة مصرية !!!!

وتؤول للشركة ماعلى الشركة القديمة ومالها من حقوق والتزامات !!!!!1وانا اسأل اى مواطن عاقل عندة خلفية بسيطة عن القانون ما معنى تؤول للشركة الجديدة ماللشركة القديمة وماعليها من حقوق والتزامات ؟

اليس هذا بكل وضوح ان الشرطة الجديدة تلتزم بما للشركة القديمة وما عليها من حقوق للشركة والتزامات على الشركة؟

واى دارس للقانون يعرف ان من ضمن الالتزامات التى على الشركة هى حقوق المساهمين !

لان القانون يعتبر الشركة شخصية معنوية لاصلة لها بحملة الاسهم ( المساهمين ) لان المساهمين فى نظر القانون كاى دائن للشركة ، فاذا ماقلنا ان الشركة الجديدة ملتزمة بالتزامات الشركة القديمة نعنى انها ملتزمة بسداد اى ديون على الشركة القديمة ، وبما ان المساهمين دائنين للشركة بقيمة الاسهم والارباح غير الموزعة فان الشركة الجديدة ملتزمة بسداد هذه المديونية

هل فى ذلك اى غموض؟ هل يفهم من ذلك ان مصر كانت ستاكل حقوق المساهمين او اى دائن ؟ هل فى هذا ما يخوف اى مستثمر يضمن ان مصر اذا اممت شركاتة انها لن تلتزم بحقوقه كاصحاب الاسهم الملاك ؟

اذا لم يكن هذا واضحا - وقد اوضحة الاخ الافوكاتو - قارجو من اى زميل عادل ان يوضح هذه المسالة لاخى العزيز وحيد او وليد لان حرف ال7 لايحدد ما اذا كانت حاء ام لام

--------------------

الأستاذ mohameddessouki ..... حضرتك ليه مش عاوز تجاوب على السؤالين إللى بسألهم . يمكن أنا مش واضح ... سأحاول أن أوضح نفسى .

أنا لآ أسأل إذا كان نص قرار التأميم يوجد به خطأ قانونى ... أنا أقول أن ما قاله جمال عبد الناصر تبريرا لتأميم قناة السويس يفهم منه انه لا يمكن أن يدفع تعويضات لحاملى الأسهم ..... ليه

هو قال إنه يريد أن يبنى السد العالى - وهو مصمم على ذلك - وقال إنه سوف يدفع جزء من تكلفة بناء السد العالى والباقى حوالى 350 مليون دولار قرض من البنك الدولى . ولما رفض البنك الدولى ، آم جمال عبد الناصر قال نأمم القناة ومن أرباحها وهى 100 مليون دولار فى السنة يمكن أن نبنى السد العالى . أى أن أصحاب الأسهم سوف ينتظرون على الأقل أربعة سنوات قبل أن يمكن لهم أن يحصلوا على جزء بسيط من التعويضات ، ثم يمكن أن يسترد كامل التعويضات بعد كمان 3 سنوات ، يعنى 7 سنوات . وطبعا لن يحصلوا على شيء لأنه قال إن شركة قناة السويس فى فرنسى شركة مغتصبة !!! . إذا ناصر لم يكن ينوى أن يدفع التعويضات . وهذا ما حدث تماما عند الإستيلاء على شركات توظيف الأموال فى عهد مبارك ، المساهمين حصلوا على أموالهم بعد 15 سنة ، وبالعافية والخناق . إذا هى الناصرية .

أما السؤال الثانى عن المستثمرين الأجانب ..... هل ممكن أن يخاطر أى مستثمر بأمواله فى دولة تعتبر أن المستثمر هو مغتصب . إذا لن يتقدم لنا إلا النصابين ، لا لكى يستثمروا ، بل لكى يسرقونا فعلا ويجروا . هذا يفسر ما قاله الأستاذ محمد عبدالعزيز عن حكاية عفريت عبد الناصر ،وأنا قلت له إنها أفكار عبد الناصرالتى ما زال المصريون يؤمنون بها هى التى أوصلتا لما نحن فيه الآن . لأن أى رجل أعمال لن يستطيع أن ينشئ أى مشروع دون الإعتماد على بنك للتمويل ، والبنك لن يعطى أى قرض لرجل أعمال سيء السمعة أو ليس له " Credit " نظيف . وأفكار عبد الناصر التى تملأ عقول وقلوب أغلب المصريين تلطخ سمعة أى شريف . وهذا هو القصد مما أكتب . والله ليس لى أى هدف آخر .

ان مصر التزمت بسداد حقوق المساهمين وهذا واضح من قرار التاميم المذاع على العالم على الهواء يبق ان يجلس من يمثل اصحاب الاسهم مع مصر للاتفاق على طريقة السداد .

لكن ماذا حدث ؟

اجتمعت لجنة المنتفعين من القناة فى فرنسا وقررت الحرب ورفضت التاميم، اما مريكا ففرضت حصار اقتصادى على مصر ومعها الدول الاوروبية استمر حتى مابعد 1973 وبدا يتفكك بعد ان اعترفت مصر باسرائيل فى كامب ديفد

وهذا الحصار الاقتصادى - اخى الفاضل - هو سبب الطوابير التى يتشدق البعض بوصم مصر الثورة بها -

تخيل بلد تحت الحصار الاقتصادى تحقق معدلات نمو فوق الـ 7 % !

تخيل بلد تحت الحصار طول هذه المدة ليس فيها بطالة ؟

تخيل دولة تحت الحصار طول هذه المدة تحقق صادراتها ارقام لم تتحقق حتى الان !

تخيل دولة تحت هذا الحصار طول هذه المدة تبنى مدرسة كل يومين !

تخيل دولة تحت الحصار تنتعش فيها الثقافة والفن والعلوم درجة غير مسبوقة او ملحوقة !

تخيل دولة تحت الحصار طول هذه المدة تبنى صناعات حربية وتسبق الهند فى صناعة محرك الطائرات النفاثة الحربية! وتسبقها فى انشاء المفاعل النووى ! وتسبقها فى صناعة الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى ( وكان امام مصر ثلاث سنوات وينتهى اجهزة التوجيه للصواريخ طبقا لتصريح الفريق الدكتور المهندس هلودة المكلف بمشروع الصواريخ ورئيس الجهاز المركزى للتعبئة والاحصاء السابق ) وكانت هذه من اسباب الاسراع بضرب مصر فى 1967

تخيل دولة تحت الحصار كل هذه الفترة يترك لها الاجانب واليهود مصانع هلكانة ( لقد رايت بعينى راسى مصانع النسيج والصباغة فى كل انحاء مصر (شبرا الخيمة ، حلوان ، بنى سويف ، الاسكندرية ، دمياط ، ) عبارة عن طوب احمر اقرب الى العنابر او الورش منها الى المصانع يستخدمون ـ لامؤاخذة ـ الكوز فى ملء خزانات الصباغة ـ وكل الامكانيات يدوية وماكينات قديمة جدا انتهى عمرها الافتراضى ( ماعدا شركات بنك مصر مثل شركة مصر للعزل والنسج بالمحلة وشركة مصر للحرير الصناعى بكفر الدوار واستوديو مصر ... الخ ) . تركوها وهربوا على موجات الاولى سنة 1955 حين تم تمصير البنوك والثانية 1956 قبل العدوان الثلاثى والثالثة و1961 عند تاميم الانشطة الاقتصادية والرابعة والاخيرة 1967 بعد الهزيمة

فهل تتصور ان تعلن امريكا واذنابها بريطانيا وفرنسا والغرب كله حصار على مصر من 1956 وحتى ما بعد 1973 ان يتقدم مستثمر امريكى او اوروبى للاستثمار فى مصر ؟ لقد تم عمل مناقصات عالمية لبناء السد العالى فرفضت الشركات الاوربية والامريكية التنفيذ! لقد طرحت المصانع الجديدة وتجديد المصانع القديمة المؤممة على الغرب فرفض احكاما للحصار ، لقد قامت شركة شل باكتشافات بترولية كبيرة فى البحر الاحمر والساحل الشمالى واخذت الخرائط التى تحدد بها اماكن الابار وهربت بها خارج مصر .

لم يكن اذن التاميم السبب فى عدم وجود مستثمرين اذن ولكنه املاء شروط امريكا على مصر ان تدخل ضمن سلسلة الاحلاف والاعتراف باسرائيل

فرفضت مصر

فتم سحب عرض البنك الدولى لتاميم القناة مع انذار مصر

ثم قامت مصر بتاميم القناة لبناء السد العالى

رفضت هيئة المنتفعين بقناة السويس التاميم

قامت الدول الغربية بسحب المرشدين من القناة لتوقف المشروع وتسوء صورة مصر امام العالم وتكون ذريعة لعودتهم

نجحت مصر فى ادارة القناة بقيادة المهندس محمود يونس

اضطرت بريطانيا وفرنسا واسرائيل لضرب مصر وتكون سيناء رسرائيل والقناة لبريطانيا عسكريا وتعود للقاعدة مرة اخرى ولفرنسا تعود الادارة وتنتقم من مساعدة مصر للجزائر

يتم العدوان اولا باسقاط مظليين اسرائيليين والاستيلاء على الممرات فى سيناء

يدخل الجيش المصرى لصد العدوان

تتضح الصورة باشتراك فرنسا وانجلترا وتظهر الخطة بجر الجيش المصرى لسيناء وتسقط بريطانيا وفرنسا ويستولوا على الفناة ويصبح الجيش المصرى داخل المصيدة فى سيناء اماه اليهود وخلفة القناة والانجليز والفرنسين وهو مالاطاقة لبلد بحجم مصر فى هذا الوقت

قررت مصر سحب جيشها من سيناء حتى لايباد وتكتفى مصر بالمقاومة فى الضفة الغربية من القناة

يثور العالم العربة تضامنا مع مصر

تثور شعوب العالم الثالث ودول عدم الانحياز مع مصر

يصدر بولجانين انذارا باستخدام القوة النووية

تتدخل امريكا باعتبار ان بريطانيا وفرنسا تدخلوا فى مناطق نفوذها قرب حقول النفط

يتم الانسحاب ويظل الحصار

ارجو ان تكون الصورة الان وضحت

تم تعديل 18 يوليو 2006 بواسطة mohameddessouki

[wa7d]

أستاذ mohameddessouki ..... يااااااااه فكرتنى بأيام مضت ، لقد سمعت ما تفضلت به من نشرة الإتحاد الإشتراكى ، أكثر من الف مرة ، بل قمت بدراسته بغرض أن ألقنه لفئات أخرى من الشعب . وطبعا لو كنت أصدق كلمة واحدة منه ما كتبت تلك المواضيع .

ولكن الظاهر أن الإخوة المصريين إما يصدقون نشرات الإتحاد الإشتراكى ، أو الأمر لا يهمهم فى شيء . وأنا سوف أعتبر أن من لا يهمه أمر تاريخ 23 يوليو أنهم من الموافقين على ما فعله ناصر . ولذلك كفاية كده ، وإللى عنده سؤال فى ما قلنا حتى الآن سواء لى أو لك يتفضل .

[Alshiekh]

ان مصر التزمت بسداد حقوق المساهمين وهذا واضح من قرار التاميم المذاع على العالم على الهواء يبق ان يجلس من يمثل اصحاب الاسهم مع مصر للاتفاق على طريقة السداد .

لكن ماذا حدث ؟

اجتمعت لجنة المنتفعين من القناة فى فرنسا وقررت الحرب ورفضت التاميم، اما مريكا ففرضت حصار اقتصادى على مصر ومعها الدول الاوروبية استمر حتى مابعد 1973 وبدا يتفكك بعد ان اعترفت مصر باسرائيل فى كامب ديفد

وهذا الحصار الاقتصادى - اخى الفاضل - هو سبب الطوابير التى يتشدق البعض بوصم مصر الثورة بها -

تخيل بلد تحت الحصار الاقتصادى تحقق معدلات نمو فوق الـ 7 % !

تخيل بلد تحت الحصار طول هذه المدة ليس فيها بطالة ؟

تخيل دولة تحت الحصار طول هذه المدة تحقق صادراتها ارقام لم تتحقق حتى الان !

تخيل دولة تحت هذا الحصار طول هذه المدة تبنى مدرسة كل يومين !

تخيل دولة تحت الحصار تنتعش فيها الثقافة والفن والعلوم درجة غير مسبوقة او ملحوقة !

تخيل دولة تحت الحصار طول هذه المدة تبنى صناعات حربية وتسبق الهند فى صناعة محرك الطائرات النفاثة الحربية! وتسبقها فى انشاء المفاعل النووى ! وتسبقها فى صناعة الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى ( وكان امام مصر ثلاث سنوات وينتهى اجهزة التوجيه للصواريخ طبقا لتصريح الفريق الدكتور المهندس هلودة المكلف بمشروع الصواريخ ورئيس الجهاز المركزى للتعبئة والاحصاء السابق ) وكانت هذه من اسباب الاسراع بضرب مصر فى 1967

تخيل دولة تحت الحصار كل هذه الفترة يترك لها الاجانب واليهود مصانع هلكانة ( لقد رايت بعينى راسى مصانع النسيج والصباغة فى كل انحاء مصر (شبرا الخيمة ، حلوان ، بنى سويف ، الاسكندرية ، دمياط ، ) عبارة عن طوب احمر اقرب الى العنابر او الورش منها الى المصانع يستخدمون ـ لامؤاخذة ـ الكوز فى ملء خزانات الصباغة ـ وكل الامكانيات يدوية وماكينات قديمة جدا انتهى عمرها الافتراضى ( ماعدا شركات بنك مصر مثل شركة مصر للعزل والنسج بالمحلة وشركة مصر للحرير الصناعى بكفر الدوار واستوديو مصر ... الخ ) . تركوها وهربوا على موجات الاولى سنة 1955 حين تم تمصير البنوك والثانية 1956 قبل العدوان الثلاثى والثالثة و1961 عند تاميم الانشطة الاقتصادية والرابعة والاخيرة 1967 بعد الهزيمة

فهل تتصور ان تعلن امريكا واذنابها بريطانيا وفرنسا والغرب كله حصار على مصر من 1956 وحتى ما بعد 1973 ان يتقدم مستثمر امريكى او اوروبى للاستثمار فى مصر ؟ لقد تم عمل مناقصات عالمية لبناء السد العالى فرفضت الشركات الاوربية والامريكية التنفيذ! لقد طرحت المصانع الجديدة وتجديد المصانع القديمة المؤممة على الغرب فرفض احكاما للحصار ، لقد قامت شركة شل باكتشافات بترولية كبيرة فى البحر الاحمر والساحل الشمالى واخذت الخرائط التى تحدد بها اماكن الابار وهربت بها خارج مصر .

لم يكن اذن التاميم السبب فى عدم وجود مستثمرين اذن ولكنه املاء شروط امريكا على مصر ان تدخل ضمن سلسلة الاحلاف والاعتراف باسرائيل

فرفضت مصر

فتم سحب عرض البنك الدولى لتاميم القناة مع انذار مصر

ثم قامت مصر بتاميم القناة لبناء السد العالى

رفضت هيئة المنتفعين بقناة السويس التاميم

قامت الدول الغربية بسحب المرشدين من القناة لتوقف المشروع وتسوء صورة مصر امام العالم وتكون ذريعة لعودتهم

نجحت مصر فى ادارة القناة بقيادة المهندس محمود يونس

اضطرت بريطانيا وفرنسا واسرائيل لضرب مصر وتكون سيناء رسرائيل والقناة لبريطانيا عسكريا وتعود للقاعدة مرة اخرى ولفرنسا تعود الادارة وتنتقم من مساعدة مصر للجزائر

يتم العدوان اولا باسقاط مظليين اسرائيليين والاستيلاء على الممرات فى سيناء

يدخل الجيش المصرى لصد العدوان

تتضح الصورة باشتراك فرنسا وانجلترا وتظهر الخطة بجر الجيش المصرى لسيناء وتسقط بريطانيا وفرنسا ويستولوا على الفناة ويصبح الجيش المصرى داخل المصيدة فى سيناء اماه اليهود وخلفة القناة والانجليز والفرنسين وهو مالاطاقة لبلد بحجم مصر فى هذا الوقت

قررت مصر سحب جيشها من سيناء حتى لايباد وتكتفى مصر بالمقاومة فى الضفة الغربية من القناة

يثور العالم العربة تضامنا مع مصر

تثور شعوب العالم الثالث ودول عدم الانحياز مع مصر

يصدر بولجانين انذارا باستخدام القوة النووية

تتدخل امريكا باعتبار ان بريطانيا وفرنسا تدخلوا فى مناطق نفوذها قرب حقول النفط

يتم الانسحاب ويظل الحصار

ارجو ان تكون الصورة الان وضحت

أستاذ mohameddessouki ..... يااااااااه فكرتنى بأيام مضت ، لقد سمعت ما تفضلت به من نشرة الإتحاد الإشتراكى ، أكثر من الف مرة ، بل قمت بدراسته بغرض أن ألقنه لفئات أخرى من الشعب . وطبعا لو كنت أصدق كلمة واحدة منه ما كتبت تلك المواضيع .

ولكن الظاهر أن الإخوة المصريين إما يصدقون نشرات الإتحاد الإشتراكى ، أو الأمر لا يهمهم فى شيء . وأنا سوف أعتبر أن من لا يهمه أمر تاريخ 23 يوليو أنهم من الموافقين على ما فعله ناصر . ولذلك كفاية كده ، وإللى عنده سؤال فى ما قلنا حتى الآن سواء لى أو لك يتفضل .

أستاذ واحد

ليس معنى السكوت ان يكون الموافقة دائما

أحيانا السكوت يكون من ذهب اذا احسست ان من يناقشك يدافع عن قضية خاسرة ويقدم ادلة تجعلك اما ان تخبط دماغك فى الحيط أو تقع على ظهرك من الضحك.

فمثلا عندما تسمع أن مصر فى ظل الحصار حققت معدلات نمو تجاوزت الـ 7% ، فى الوقت الذى أكل فيه الشعب المصرى المش ومدت مصر يدها لمن يسوى او لايسوى لطلب المعونات وكان من المقدمين لتلك المعونات زعيمة الامبريالية أمريكا ، وعندما تستمع وتقرأ خطبة الزعيم الاوحد فى ذلك الوقت والذى يقارن فيه ماتقدمه امريكا من معونات لاسرائيل وضآلتها وبخلها مع مصر ، فبماذا يمكنك أن ترد اذا احسست ان من يحادثك يستخف بعقلك؟

عندما تسمع ان مصر وهى تحت الحصار قضت على البطالة فى حين ان عصر البطالة كان قد ابتدأ فى تلك الحقبة مما اضطر الحكومة الى تعيين الناس بدون وظائف حقيقية وبمرتبات لاتكفى عيش حاف ، فماذا تقول؟

عندما تسمع أن مصر وهى تحت الحصار حققت أعلى معدلات التصدير وهى التى ابتدأت فى استيراد اللحوم المجمدة والفراخ المحمدة والدقيق والقمح وتحولت من استخدام الاقه الى الكيلو حتى تتحايل على الناس فترفع الاسعار حيث ان الاقة كانت 1.25 كيلوجرام ، تماما كما يفعلون الآن بتخفيض العبوة مع ثبات السعر ، فماذا يمكنك ان ترد او تقول؟

عندما تسمع ان فى ذلك العهد وتحت الحصار كانت مصر تبنى مدرسة كل يومين ، فى حين ان ذلك العهد هو من بدأ فى عهده تحويل المدارس الى نظام الفترتين على الرغم من ضم معظم المدارس الخاصة ذات الفصل الواحد الى الدولة بعد مصادرتها ، فماذا يمكنك ان تقول سوى ان تقع على ظهرك من الضحك؟

عندما تصمع أن دولة تحت الحصار تنتعش فيها الثقافة والفن والعلوم درجة غير مسبوقة او ملحوقة ! ، متناسيا أن هذا الجيل الذى تتحدث عنه انما هو جيل نتج من العهد البائد حسب قولهم ، وأن الجيل الذى انشأه عهد الزعيم الاوحد ، هو الجيل الحالى الذى لايعرف له اى ابداع حقيقى ، ولكن كعادتهم فى سرقة انجازات الآخرين فقد نسبوها لهم ، فاظن ان السكوت يكون ابلغ من الرد.

عندما تسمع أن دولة تحت الحصار طول هذه المدة تبنى صناعات حربية وتسبق الهند فى صناعة محرك الطائرات النفاثة الحربية! وتسبقها فى انشاء المفاعل النووى ! وتسبقها فى صناعة الصواريخ قصيرة ومتوسطة المدى ( وكان امام مصر ثلاث سنوات وينتهى اجهزة التوجيه للصواريخ طبقا لتصريح الفريق الدكتور المهندس هلودة المكلف بمشروع الصواريخ ورئيس الجهاز المركزى للتعبئة والاحصاء السابق ) وكانت هذه من اسباب الاسراع بضرب مصر فى 1967 ، ولم نرى من انتاج تلك الحقبة سوى السيارة رمسيس بموتور سكوتر ، والدراجة نصر ، وطبعا غنى عن التعريف القاهر والظافر ! ويتناسوا ان الراديو الترانزيستو كان يرد لنا من اليمن مع مقاتلينا البواسل الذين ارسلوا لمحاربة اخوانهم اليمنيين ، هل يمكنك ان تفند تلك الادعاءات بدون ان تستلقى على ظهرك من الضحك؟

عندما تسمع ان الصناعة فى مصر كانت مجرد عشش بيستخدموا الكوز فى تعبأة الصبغة ، متناسيا ان صناعة الغزل والنسيج كانت ولا زالت تحوى الشركات البليونية والتى يعمل بها آلاف العمال ، وفى الوقت نفسه توجد غرف الصناعة اليدوية فوق الاسطح وفى بدرومات العمارات والتى لايعمل بها سوى صاحبها ومساعد او اثنين ، وهى ليست حكرا على مصر بل كانت موجودة فى سوريا والاردن وهونج كونج وتايوان.

ولاتنسى ياعزيزى أن كل الشركات والمصانع المنشأة قبل الثورة يمكنك التعرف عليها بسهولة اذا ماراجعت اسمائها الآن تحت اسم شركة النصر لأى حاجة تخطر على بالك !!!

وعندما نتناسى ان التأميم والمصادرة والدسائس والمؤامرات وتحديد حد اعلى بمبلغ 5 جنيهات يسمح بها لمن يغادر مصر كانت هى السبب فى الفقر والانهيار الاقتصادى لمصر ، فاعتقد انه من الافضل الصمت

عندما نتناسى ان أموال مصر وماتم مصادرته وسرقته من المصريين ( الاجانب أخذوا حقوقهم ، الا القليل ) قد تم اقتسامها بين المجموعة الحاكمة التى سرقت ونهبت مصر ، يكون عدم الرد ابلغ من الكلام

لقد سمعت حديثا لاحد اعضاء حركة الكاكى ( أحمد طعيمة ) يقول فيه فى الموقف الذى طالب فيه الرئيس السابق محمد نجيب بأن يعود الضباط الى ثكنات الجيش واعتكاف عبدالناصر فى منزله ، يقول " جاءنى فلان وفلان من اتحاد العمال ( لانه كان ماسك نقابة العمال ) وقالوا له ان محمد نجيب وخالد محيى الدين طلبوا منهم التظاهر والمطالبة بذهاب الضباط للثكنات ، فما كان منه الا ان اتصل بعبدالناصر وقال له ايه رأيك نخلى العمال يطلعوا المظاهرة وبدل مايطلبوا من الضباك العودة للثكنات ، يطلبوا ان يحكم الضباط مصر ، وهنا تخوف عبدالناصر فى البداية ، ولكنه عاود الاتصال بهم وعرض عليه ان يرسل له 50000 جنيه ( خمسين الف جنيه ) فيقول طعيمة قلت له لا ابعت لى 5000 كفاية ، ويستسرد قائلا بعثت الفين لليثى عبدالناصر فى اسكندرية ، وصرفت الفين فى القاهرة ، وهما دول الـ 4000 جنيه اللى قال عليهم عبدالناصر فى خطبته لما قال حركة مارس كلفتنى 4000 جنيه "

والسؤال هنا اذا كان عبدالناصر عرض 50000 جنيه ايام ازمة مارس 1954 فكم كانت تبلغ ثروته ، وكم كانت ثروته فبل 1952؟ وبعد ذلك يقولون مات ولم يكن لديه سوى 6 جنيهات.

يبقى تصدق مين ؟ ناس كل همها ان تلمع صورة تمثال وتنفى عنه اى اساءة ، أم حقائق تراها وتسمعها وتفكر فيها وتستنتج من شواهدها؟ وبعد كل ذلك عندما تتكلم تفاجئ بان محدثك يتهمك بالجنون كعادة زعيمهم الذى حول كل من عارضه الى مجنون رسمى اما من آثار التعذيب والارسال وراء الشمس واما طواعية حتى يهرب من ظلم حاكم جائر ، اليس من الافضل عدم الرد وعدم الكلام؟

لما تسمع أخواننا من انصار الزعيم ينسبون الفضل فى نصر اكتوبر الى انه لولا هزيمة 67 ماكان نصر 73 مما يعنى ان نتوجه بالشكر لمن افاض علينا بهزائمه التى اتاحت لنا ان ننتصر بعد ذلك ، الا يدعو ذلك للضحك والامتناع عن الكلام؟

أخى الفاضل wa7d

الجعبة مملؤة لكن اللى عنده نفس يتكلم !! :angry2: :angry: