الموقف من مناقشات الوهابية و الإخوان

[عادل أبوزيد]

هذا الموضوع موجود أمام فريق الإشراف و التنسيق منذ يومين و لم أتلق رد أو تعليق و حصيلة قراءته ثمان قراءات فى يومين.

قد أكون عجزت عن عرض المشكلة أو لماذا نهتم بالموقف و لكن النظرة المستقبلية - و قد حدثت - بدأنا نرى الحوار و الموضوعات أقرب إلى هجائيات الجاهلية .... مع ضياع حق القارئ العادى فى أن يعرف الحقيقة و حقه فى قراءة حوار موضوعى راقى.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

أرجو منكم جميعا أن تشيروا علينا و لو بجزء من حل المشكلة نريد الإحتفاظ و التمسك بالمستوى الراقى لمحاورات المصريين.

نص الموضوع الذى طرح أمام فريق الإشراف

أشعر أن المسئولية كبيرة    و أكتب هذا الموضوع بعد أن كنت تدثرت إستعدادا للنوم.

فى الأيام الأخيرة فوجئنا بعديد من الموضوعات عن الإخوان المسلمين و كلها  - عدا واحد - تناقش من منطلق سياسى بحت  مع بعض المغالاة أحيانا تمشيا مع الموجة السائدة فى الإعلام المصرى - مع تحفظنا على ذلك و الذى ظهر فى ردود كثير من الأعضاء    و حتى هنا المسألة فى نطاق الحراك الوطنى  بما له و ما عليه.

الموضوع الذى إستثنيته كان عن الإخوان من منظور دينى !! و تلاه موضوعين أو ثلاث عن الوهابية مدحا و نقدا .. من الناحية الدينية.

الموضوع يمثل مشكلة - على الأقل بالنسبة لى - هل نترك الحبل على غاربه أو نصنف تلك المناقشات الدينية  على أنها محاورات ذات مردود سلبى و نغلقها  أو كيف  نتعامل معها فى ضوء قواعد المشاركة.

فى نظرى هذا الإتجاه فى حاجة إلى تحجيم إلى حد مجرد التعريف الموجه للعوام من الناس - مثلى -  حيث أننا فى مصر - فى ظنى - لا نعرف الإختلافات المذهبية اللهم فى الزواج على مذهب أبى حنيفة النعمان و ميقات صلاة العصر على المذهب الشافعى.

الموضوع أكثر من هام رجاء بحثه بأمانة.

[wagdi]

الفاضل عادل أبو زيد...

لاحظت في الأيام الماضية كما أشرتم بسيل من المواضيع التي يتم قصها من مواقع أخرى و"لطعها" هنا على حسب تعبير الفاضل س س...

وكاتب هذه الموضوعات قد يكتفي بمجرد النقل ولا يحدد هدفاً أو مغزي لهذا النقل، أو قد يضيف على النقد والسباب الموجود في المقال ببعض "التريقة" من عنده...

والرد الجاهز هو دائماً "نريد ان نفتح عيون الناس"...ولا ادري لماذا يتصورون أن هذا المنتدى هو القناة الأولى تصل لعامة الناس جهلاءهم وعلماءهم...بل هو منتدى أعضاءه من مثقفي مصر لن يصعب عليهم البحث عن تلك المواقع والموضوعات في الانترنت إن أرادوا...

فإن كانت النية مجرد تنبيه الأعضاء لموقع معين مثلاً يناقش افكاراً محددة لأكتفى الكاتب بوضع وصلة للموقع بدلاً من قص ولزق المواضيع إلى هنا...

وإن كانت نيته هي "تفتيح عيون" الأعضاء لما غفل عليهم من أمر دينهم لكان تحرى الموضوعية وأتي لنا بفكر أو رأي شخصي له يحدد مساراً للحوار بدلاً من أن ينقل مقالاً ويكتفي بقولة "أمين" بعدها...

وأما إن كان الأمر هو مجرد جدل وسب وسخرية من فكر معين... فالانترنت ملئ بمواقع ومقالات تسخر من كل الافكار والاتجاهات... وهناك من مقالات تسخر من شيوخ الوهابية مثلاً ومقالات تسخر ممن يسخر من شيوخ الوهابية ومقالات تسخر من كلاهما ومقالات تسخر من الاسلام...ومقالات تسخر حتى من الصحابة بل ومن الرسول عليه الصلاة والسلام...

ولو تركتم الحبل على غاربه لتحول هذا المنتدى لمجرد تراشق بالمقالات المنقولة ولمات "الحوار" الذي هو اساس هذا المنتدى...

وفي رأيي المتواضع أن هذا المنتدى مهما علا شأن أعضاءه فليس بالمكان المناسب لمناقشة العقائد والمسائل الفقهية والشرعية "العميقة"...وباب هدي الاسلام قد يكون للمسائل الدينية الخفيفة والرقائق وليس لمناقشة الأفكار الأصولية محل الإختلاف... وغلق مثل هذه الموضوعات -لا حذفها- أقرب للسلامة في رأيي المتواضع...

ودمتم بخير

[سقراط المصري]

استاذ عادل

انا حالياً معطي نفسي اجازه عن الكتابه ، ولكن بما انك وجهت نداء ، فحاسس اني لازم ارد.

المهم ، انا شايف ان الاداره يجب ان تكون سلطتها واسعه ، ويمكن ان يستغرب البعض هنا من ذلك.

افضل ان تترك الموضوعات او المداخلات التثقيفيه ، والموضوعه فعلاً بغرض الثقافه .

اما الموضوعات نظام قص ولزق ، فهنا للاداره كل الحق في حزفها او الابقاء عليها.

كما ان يجب ان تتوسع سلطه الاداره في حذف - وبدون تردد- اي مداخلات تعمل على التفرقه بين الوحده بيننا.

وبصراحه شديده

انا في اجازه عن الكتابه بسبب ان الاداره في الشهر اللي فات فتحت الباب على الواسع لدرجه ان الموضوعات اصبحت لاتفيد ولاتثقف بل هي مداخلات " حرق دم".

اعضاء الاداره تم انتخابهم ، وعن نفسي انا لااجد غبار عليهم او على طريقة تعاملهم مع الموضوعات او المداخلات.

المنتدى لو ترك على البحري لكل فكر شاذ ، ساعتها هيفقد قيمته وهيبقى منتدى حاصل تحصيل والسلام. واعرف الفكر الشاذ بأنه الفكر الذي يعرض معلومه بدون تعليق او بدون سبب وجيه او تكون في غير محلها ، كما ان الفكر الشاذ هو ايضاً محاوله مناقشه الموضوعات بصوره غير حياديه وتهكميه (وخاصة في المسائل الدينيه سواء للمسلمين او المسحيين).

تحياتي

سقراط

تم تعديل December 11, 2005 بواسطة سقراط المصري

[مصرية الهوى]

انا حالياً معطي نفسي اجازه عن الكتابه

ومين اللي هيسمحلك انك تعطي نفسك إجازة mfb:

طب الإجازة دي بمرتب والا من غير مرتب :D

ياسيدي وحشنا الهزار السقراطي ،، والا تكون رحت تتعلم ترسم بالسمنة ... آآآآ قصدي بالزيت :wub:

لا بجد .. بلاش ياسقراط ، بلاش ياجماعة كلكم إنكم تكونوا متشائمين وتبصوا للجانب الوحش ..

إذا كنا متضايقين من شيء معين ، الهروب ليس وسيلة لحل المشكلة ..

عايزين الناس الجميلة تيجي تكتب .. عشان المنتدى يبقى جميل ..

وفعلاً زي ما قال سقراط الإدارة لها الحق في وضع قوانين معينة، ولها الحق في تطبيقها...

يعني زي مواضيع copy&paste فيه منتديات كثيرة تمنع هذا الأسلوب وأي أحد يعمل كذا ،، تُحذف مواضيعه على طول ..

وإدارة المنتدى - وربنا يشهد على كلامي وهو ليس مجاملة ولا حاجه - الإدارة رائعة ،وناسها محترمين، ولم أجد منهم الا الاحترام والذوق .. يعني لو كانوا وحشين كانوا طردوني وقالوا اسمها "محاورات المصريين" .. لو عملوا كده كنت قلتلهم بس انا مصرية الهوى :D يعني فيه حاجه مصري :) ...

المهم ،،

بصراحة هذا المنتدى الرائع أول منتدى أكتب فيه بجد .. من سنوات وانا لم اسجل الا في منتديات لا تتعدى اصابع اليد الواحدة واقامتي فيها لا تزيد عن شهر ... الا هذا المنتدى الراقي - بكل ما تعنيه الكلمة من معنى - فعلا وجدت فيه نفسي .. ووجدت فيه الحوار المحترم الراقي ، والمواضيع الجميلة ، والناس الاجمل اللي بتحس بأخوتهم فعلا ...

فعشان كده يا استاذ عادل .. حضرتك وأعضاء الادارة المحترمين لازم تحطوا قوانين محددة .. والجميع يلتزم بها .. حتى لا يفقد المنتدى رونقه وجماله ورقيّه ..

الا على فكرة ..

مش عايزين بنت غلبانة معاكم في الادارة إن شاء الله تعملكم القهوة :blink: ..

بتعرف تعمل قهوة سادة ومظبوط وعلى الريحة :P

[Alshiekh]

الموضوع يمثل مشكلة - على الأقل بالنسبة لى -  هل نترك الحبل على غاربه  أو نصنف تلك المناقشات الدينية  على أنها محاورات ذات مردود سلبى و نغلقها  أو كيف  نتعامل معها فى ضوء قواعد المشاركة.

ولمعظم الاعضاء ، الموضوع يمثل مشكلة ، " الجدل العقيم " الذى ينتهى الى لاشيئ اللهم الا مزيدا من الشد العصبى ورفع ضغط الدم !

ولو تركتم الحبل على غاربه لتحول هذا المنتدى لمجرد تراشق بالمقالات المنقولة ولمات "الحوار" الذي هو اساس هذا المنتدى

وهذا هو الملاحظ هذه الايام ، غياب المشاركات فى الموضوعات الجادة.

ان الموضوعات اصبحت لاتفيد ولاتثقف بل هي مداخلات " حرق دم".

نفس الدائرة ، مهاجم للاخوان ومدافع عن الاخوان ، وكانه لاشيئ على الساحة سوى حصول الاخوان على كم مقعد زيادة

عايزين الناس الجميلة تيجي تكتب .. عشان المنتدى يبقى جميل ..

طيب يعنى ياجيجى اللى زى حالاتى يبطل يكتب يعنى؟ :blink:

عموما يا أستاذ عادل من المفضل ان يتم التنبيه على السادة الافاضل الاعضاء بالتزام قواعد وآداب المناقشة والحوار ، لان فى الحقيقة الملاحظ علاوة على الموضوعات العقيمة المثيرة للجدل ، ان السادة الاعضاء وأخص منهم صغار السن الذين نعتبرهم اخوة لنا لايراعون اداب الحوار احيانا بشكل ملفت للنظر سواء من طريقة توجيه الكلام فى المداخلات أو فى استخدام الفاظ لايرضاها معظم الاعضاء. علما بأن مايميز محاورات المصريين كان هو الاسلوب الراقى فى المخاطبة.

ارجو ان تتقبلوا تحياتى لكم جميعا

[أسد]

منذ إشتراكي في هذا المنتدى منذ أكثر من ثلاث سنوات لا أشارك بالكتابة في أي من الموضوعات المشابهة ..

وإذا كنت قد كتبت في أي موضوع ثم يتغير إتجاه الحوار إلى حوار مشابه .. فأتوقف فوراً عن إستكمال متابعتي للموضوع ذاته ..

وفي الغالب .. لا أقرأ كثيراً ثل تلك الموضوعات ..

وهي موضوعات تثار في المنتدى على فترات .. ويتبناها طرفان متزمتان ومتشددان لرأيهما مما يحول شكل المنتدى إلى منتدى جدلي وليس منتدى حوار ..

في مثل تلك الحالات .. أنا شخصياً أكتفي بالقراءة في الموضوعات الأخرى ....

وإقتراحي ..

هو أن نترك من فتح الموضوع .. وطرف الجدل الآخر .. يتجادلان لوحدهما دون أن نشاركهما ..

وحديثي لبعض الزملاء ..

ليس ضروري أن تنتهج الوهابية (كما يحلو للبعض تسميتها) .. وليس ضروري أن تتبع منهج الإخوان المسلمين ..

وليس من الضروري أن تؤيد هذا أو ذاك ...

ولكنه أيضاً ليس من الضروري .. أن تتبنى محاربتهما هاهنا ..

ونذكر ..

بأنه كم من المهاترات تجتر .. باسم الديمقراطية

[Sherief AbdelWahab]

حذرت يوم الجمعة الماضي من سيل المنقولات في المناقشات الديينية ، وحذرت في وقت سابق من "أعضاء المهام الخاصة" الذين يمثلون حركات سياسية ودينية بعينها ، ويسعون فيها لاختراق المحاورات ..

ولو سكتنا فستكون مهمتنا أصعب في مواجهة لوبي سلفي ، ولوبي إخواني ،ولوبي صوفي ..

مرحباً بالأعضاء ، ولا مرحباً بالشللية في المحاورات ، فالشللية كما رأيت في تجارب إلكترونية أخرى سرعان ما تدمر هذا المكان ، وهو ما نرفضه بشدة..

خلص الكلام

[Mohammad Abouzied]

نشر المواضيع لا ضرر منها ابدا ولكن اسلوب الحوار هو ما يجعل كثيرين يتهرب من الدخول لابداء الرأي وللأسف فيه عدد كبير احترف الهمز واللمز وعدم احترام باقي الاعضاء وخاصة كبار السن في مناقاشتهم خاصة لما يتعلق بامور تخص توجهه الايديولوجي

هذه النوعية تسئ لفكرها اكثر من محاولة قبولها في المجتمعات وخاصة داخل فئة المثقفين محترفي الانترنت

وطاقم الاشراف عليه دور كبير في مراقبة مداخلاتهم وتوجيهم باستمرار حتى يعتدلوا او يعطو انذار تلو الاخر حتى الايقاف او الشطب النهائي

وباقي الاعضاء عليهم دور اخر هو نصحهم باستمرار بتهذيب اسلوبهم حتى يقتنعوا تماما ان اسلوبهم الفاظهم في التحاور غير مقبول من باقي المجتمع المحاوراتي هنا بعيدا عن مهاجمتهم بنفس اسلوبهم

انا كا عضو مستعد لتوجيه اي عضو يخرج عن اصول الحوار الجيد في تحاوره مع الغير حتى لو نالني سفاهه منه او توجيه كلمات في غير محلها فهذا لم ينتقص مني شئ

ولو كل عضو لا يبخل بمداخله يوجه بها زميلة الالتزام برقي الحوار سوف نصل في النهاية الى اسلوب جيد يولد بيئة صحية مقبولة تكون جاذبه للأقلام الجيدة للكتابة هنا مما سوف يثري المنتدى بالمقالات المفيدة المثمرة

مع اطيب تحياتي