ماذا كانت السيناريوهات الاكثر انسانية لفض اعتصام رابعه؟

[MZohairy]

خلاص حقك عليا و انا كذاب

[eslam elmasre]

كداب ليه هو انا كدبتك لا سمح الله 

انا اكدت كلامك بس وضحت لك تفاصيل ممكن تكون كانت تايهة عنك 

بس خلاص

[أبو محمد]

مؤكد اني أعلم يا عزيزي .. ولهذا طلبت منك عدم اللجؤ الى هذا الباب (الشرق والغرب) .. ولكنك على ما يبدو تصر على اللجؤ اليه ... وعليه فالعزيز abaomar يُصبح مُحقاً أذن فيما ذهب اليه في إحدى الموضوعات المتعلقة بدوران الشمس حول الأرض .... وليس العكس ... ويقوم يستشهد بما قاله مفتي المملكة العربية السعودية حول تلك المسألة .. أم انك فهذه الحالة ستدعو الى ما يقوله مفتي الديار المصرية في هذا الصدد ؟!؟!؟ أو ربما ماليزيا الأقرب ؟!؟!؟ وقس على ذلك كافة القضايا " الخلافية " بدرجاتها ... وساعتها أنا حقيقة لا أفهم .. ما فائدة كل تلك الأموال التى تُستقطع من ميزانية الدولة لصالح " مؤسسة " الأزهر .. طالما أن " المواطنين " (المؤمنين) سيذهبوا للإستعانة بتعاليم سوريا والسعودية واليمن وغيرها ؟!؟!؟

 

شكرا

أنت إذن "رافض" للتعليق على كلام مفتى سوريا

ومصر على فيديو كليب مفتى مصر

أنت حر

[MZohairy]

لأني اعرف شخصيا عشرات من البشر خرجوا خروج آمن من ممرات آمنه قبل الاشتباك

و شوفت بعيني مئات البشر خارجين في التليفزيون

هكذب عينيا ياخواتي؟؟؟؟

[أبو محمد]

والنبي يا حاج بلاش الشخص ده 

ده عمره ما كان اخوان ولا دياولو ده بيفكرني بعصام سلطان نفس الشخصية 

صينية كنافة محشية بالطرشي 

ده ملخص لتلك الشخصية

 

بنفس منطقك يا أستاذ إسلام أدعوك لسحب مداخلتك بخصوص هيومان رايتس ووتش

فهذه منظمة عمرى ما وثقت فيها وأنا متأكد من أنها تأتمر بأمر الأمريكان

 

على العموم لن أسلك معك هذا الطريق الذى يؤدى إلى الحلقات المفرغة التى أمقتها

 

هنا تجميع لاعترافات أناس آخرين لا يمكن أن تصفهم أنهم ليسوا إخوانا ولا دياولو

ولو أردت فأستطيع أن آتى لك بفيديوهات تؤكد ما جاء فى هذا الاقتباس

3 اعترافات .. فضلا عن الدور المشبوه الذى لعبه نائب رئيس الجمهورية فى ذلك الوقت

لإطالة أمد الاعتصام .. ولفتح مصر مزارا لكل من هب و دب بغية تدويل القضية كما حدث فى العراق وسوريا

ملحوظة : الترقيم من عندى

 

 

اعترافات الإخوان تفضح البرادعي ومحمد حسان.. نعيم: الشيخ يخشى الجماعة.. داود: "البوب" أعلن موقفه

تحقيقات وملفات الأحد, 16 أغسطس 2015 13:16

Share 68 Tweet 13 0

البرادعي ومحمد حسان

القاهرة- بوابة الوفد- محمد ثروت

 

يتوالى سقوط الإخوان في "بئر الخيانة".. لم يتوقف الأمر عند خيانة وطن بأكمله، ولكنه وصل إلى "خيانة الدماء" التي سالت منذ محاولة وصولهم إلى كرسي الحكم حتى سقوطهم من عليه.

 

ففي الذكرى الثانية لفض اعتصام رابعة العدوية، أصبح واضحاً أن الجماعة الإرهابية هي التي سعت وراء الدماء، وأن مخططها كان الوصول إلى أكبر قدر ممكن من الضحايا، امتثالاً لما قاله الرئيس المعزول محمد مرسي في خطابه الأخير قبل الثالث من يوليو 2013،: دمي فداءً للشرعية.. الشرعية التي ذكرها عشرات المرات في هذا الخطاب، والتي كان يعني من خلالها الشرعية الملطخة بالدماء.

(1) فقد أكد القيادي الإخواني حمزة زوبع أن الهدف من اعتصام رابعة لم يكن عودة مرسي إلى الحكم، فقد كانت الجماعة تدرك أن عودته مستحيلة، ولكنها لجأت إلى "التسخين" و"التصعيد" من أجل الحصول على مكاسب خلال المفاوضات مع المجلس الأعلى للقوات المسلحة بقيادة الفريق أول عبدالفتاح السيسي وزير الدفاع في هذا الوقت.

 

تصريحات زوبع أثارت سخط كثيرين من أنصار الإخوان، حيث قال بعضهم إن زوبع "فضح" الجماعة، بينما شنّ محمد الحديدي صهر نائب مرشد الإخوان خيرت الشاطر هجوماً حاداً على زوبع، وطالبه بالتوقف عن الحديث في السياسة وأن يتكلم في الكرة أو أي شيء آخر.

(2) وفي نفس السياق، فقد أكد قيادي الجماعة الإخوانية الإرهابية عمرو دراج أن السيسي لم يكن يريد فضّ الاعتصام بالقوة، وأنه كان يمثل الطرف الذي يريد الوصول إلى حل سلمي دون استخدام القوة.

 

(3) أما حليف الإخوان، عاصم عبدالماجد، فقد اعترف بأن الإخوان وأنصارهم لعبوا على هدف انقسام الجيش، على الطريقة السورية، ولكن خاب أملهم في تحقيق المؤامرة.

وبعيداً عن الجانب الإخواني، فإن هناك عنصرين فاعلين في عملية التفاوض التي تمت على مدار أكثر من شهر ونصف من أجل فض الاعتصام سلمياً، أحدهم كان نائب رئيس الجمهورية الدكتور محمد البرادعي، والآخر الداعية محمد حسان.

 

من جانبه، قدّم البرادعي استقالته من منصبه بعد ساعات من فضّ الاعتصام، وذلك في إشارة إلى احتجاجه على سقوط عدد كبير من القتلى في عملية الفض، ومنذ ذلك الحين لم يتحدث "البوب"، صاحب العبارة الشهيرة "ليس هكذا تُدار الدول"، مطلقاً عن "كواليس المفاوضات" التي شهدتها الساعات الأخيرة قبل قرار فضّ الاعتصام، ولم يكشف عن الأسباب الرئيسية التي أدت إلى فشل مباحثات الوصول إلى حل سلمي.

 

البرادعي تناول استقالته في حوار أجراه مع صحيفة "دي برس" النمساوية في يناير الماضي، وقال إن استقالته جاءت نتيجة استخدام القوة من جانب الجيش في التعامل مع اعتصامات الإخوان، - حسب قوله-، وزعم أنه كانت هناك نوايا سلمية لفضّ الاعتصام، في إشارة إلى الإخوان، الذين اعترفوا بعد ذلك بأنهم لجأوا إلى "التصعيد" للفوز بمكاسب سياسية.

 

واكتفى البرادعي، في الذكرى الثانية لفض الاعتصام بتغريدة على حسابه الشخصي على موقع "تويتر" قال فيها: ‏رحم الله الجميع وهدانا سواء السبيل.

وفي نفس السياق، لعب محمد حسان دوراً تفاوضياً من خلال "تحالف دعم الشرعية"، حيث التقى عدة مرات، بحسب تصريحاته التي سبقت فضّ الاعتصام، مع قيادات المجلس الأعلى للقوات المسلحة وجماعة الإخوان على حد سواء.

 

ولكن حسان، الذي تعرض للتخوين من على منصة رابعة، لم يتحدث حتى الآن "مباشرة" عن الأسباب التي أدت إلى فشل المفاوضات، والمسئولين عن إجهاض محاولات حقن الدماء.

 

والأدهى من ذلك أن الشيخ الذي طالما تحدّث عن حرمة الدماء، التزم الصمت، باستثناء تصريحاته التي قال فيها عبر قناة "الرحمة"، موجهاً كلامه لمن هاجموه: يعلم الله أنني لو تكلمت لأوجعت ولو تكلمت لأتعبت.

 

ويأتي ذلك أيضاً في الوقت الذي انطلقت فيه الأبواق الإخوانية من تركيا ضد حسان، حيث تطاول عليه وجدي غنيم وعدد من القيادات الإخوانية كثيراً، وسط صمت مريب من الحليف السابق للجماعة.

وفي نفس الوقت خرج محمود حسان، شقيق محمد حسان، في الذكرى الأولى لفض الاعتصام ليهاجم جماعة الإخوان، وقال إن الجماعة هي التي تسببت في فشل المفاوضات، وأن مفتي الإخوان عبدالرحمن البر توعّد بقوله: عندنا 100 ألف مشروع شهيد.

من جانبه، قال الشيخ نبيل نعيم، القيادي الجهادي السابق، إن صمت محمد حسان يرجع إلى أنه لا يريد إثارة غضب جماعة الإخوان منه.

 

وأضاف نعيم، في تصريحات خاصة ل"بوابة الوفد" أن حسان يجيد لعبة التوازنات، فهو لا يريد أن يخسر الإخوان لأن لهم جمهور كبير، كما أنه لا يريد أن يثير تحفظ النظام الحاكم أيضاً.

 

وعلّق نعيم على تصريحات حسان التي قال فيها إنه لو تكلم لأوجع بقوله: حسان يعلم جيداً أن كلامه سيكون موجعاً ومؤلماً للإخوان، لأن حسان يعلم جيداً أن الاعتصام كان مسلحاً وهو ما تسبب في سقوط الكثير من الضحايا.

 

وكشف نعيم النقاب عن مسيرة كان يعتزم حسان القيام بها من مصطفى محمود إلى ميدان رابعة سابقاً، الشهيد هشام بركات حالياً، قبل فضّ الاعتصام، إلا أن تلك المسيرة فشلت بعد أن اعتدى عليه أنصار جماعة الإخوان.

 

من جانبه، قال خالد داود، القيادي في حزب الدستور، إن البرادعي شدد مراراً على ضرورة الحل السياسي البعيد عن العنف، والوصول إلى مصالحة وطنية بين جميع الأطراف.

 

وأكد داود في تصريحات ل"بوابة الوفد" أن التعجل باستخدام العنف هو الذي جعل البرادعي يتقدّم باستقالته من منصبه. وأشار إلى أن البرادعي لم يذكر الأطراف التي تسببت في فشل المفاوضات بصورة مباشرة لأنه لا يمكن تحميل طرف بعينه مسئولية الفشل في الوصول لحل سياسي.

 

[eslam elmasre]

 

بنفس منطقك يا أستاذ إسلام أدعوك لسحب مداخلتك بخصوص هيومان رايتس ووتش

فهذه منظمة عمرى ما وثقت فيها وأنا متأكد من أنها تأتمر بأمر الأمريكان

 

على العموم لن أسلك معك هذا الطريق الذى يؤدى إلى الحلقات المفرغة التى أمقتها

 

هنا تجميع لاعترافات أناس آخرين لا يمكن أن تصفهم أنهم ليسوا إخوانا ولا دياولو

ولو أردت فأستطيع أن آتى لك بفيديوهات تؤكد ما جاء فى هذا الاقتباس

3 اعترافات .. فضلا عن الدور المشبوه الذى لعبه نائب رئيس الجمهورية فى ذلك الوقت

لإطالة أمد الاعتصام .. ولفتح مصر مزارا لكل من هب و دب بغية تدويل القضية كما حدث فى العراق وسوريا

ملحوظة : الترقيم من عندى

 

لما اجيبلك تقرير يقدمه شخص يبقى من حقك ساعتها تقول كلامك لكن انك تقارن تقرير من منظمة عالمية ظلت عام كامل تعد التقرير وتبجث وتنقب تصيب وتخطيء باقوال واحد انا شبهته التشبيه الصحيح فيبقة لا مجال للمقارنة 

عايز تقارن صح ابقى قارن هذا التقرير بتقرير عدلي منصور مثلا وساعتها تبقى المقارنة سليمة 

بالنسبة لما جاء في ما نقلته والذي اوضح ان الاخوان كان هدفهم هو تحقيق مذبحة يتاجرون بها فاسمح لي الشرطة ايضا خاطئة لان الاخوان نجحو في جرهم الى هدفهم المنشود وكان حريا بهم بصفتهم عالمين ببواطن الامور الا يندفعو لهدف الاخوان 

الفشل في عدم تحقيق هدف الاخوان هو فشلهم ايضا 

وبكل الاحوال وبما استعنت به لا يمكن لك ان تنكر ان الفض كان يحتوي على عنف مفرط سواء دفهم الاخوان الى ذلك او كان رد فعل 

[MZohairy]

لو افترضنا جدلا ان كلامك صح و الاخوان جروهم للمذبحه و غضينا الطرف عن الخروج الآمن اللي مايتغضش الطرف عنه

تحمل المسئوليه بنسبة كام في الميه للاخوان و كام للشرطه

و ليه؟

[White heart]

شكرا

أنت إذن "رافض" للتعليق على كلام مفتى سوريا

ومصر على فيديو كليب مفتى مصر

أنت حر

لا يا عزيزي ... كلامي واضح ومحدد ...

بل أرفض أن تُستقطع من خزينة الدولة أموال عامة عائدة على جميع المواطنين، من أجل توفير ما يلزم لـــ "مؤسسة " الأزهر ... لتقترح حضرتك بعدها بالذهاب والإتيان بفتاوى من كل حدب وصوب لتطبيقها لدينا في مصر!!!

[أبو محمد]

ملحوظة ذكرتها قبل ذلك ردا على من كان يسأل السؤال الإخوانى البرادعاوى المشترك

لماذا يطلب وزير الدفاع تفويضا من الشعب لمواجهة العنف والإرهاب المحتملين ؟

هى دى حاجة عايزة تفويض ؟ .. مش هو اللى مسؤول عن الأمن القومى فى البلد دى ولا إيه ؟

كان جوابى هو أن "القوى المدنية" .. واخد بالك يا أستاذ إسلام ؟

"القوى المدنية" التى ما اجتمعت على شئ إلا على عزل مبارك وعزل مرسى

كان بعضها قد رشح شخصا ليكون هو رئيس الجمهورية المؤقت

ولكن غالبية "القوى المدنية" لم توافق على ذلك وتقرر أن يكون رئيسئ المحكمة الدستورية العليا هو الرئيس المؤقت

عاد ذلك الفصيل من "القوى المدنية" ورشح نفس الشخص رئيسا للوزارة .. ولكنه رفض رفضا قاطعا

فتم الاتفاق على أن يكون هو نائبا لرئيس الجمهورية للعلاقات الخارجية .. هذا هو اختصاصه وهذه هى صلاحياته

وفى الفترة من 3 يوليو إلى 26 يوليو اتضح أن سعادته فاتح مصر مزار

جاء ماكين وليندسى جراهام وذهبا لتأتى الليدى آشتون لكى تطمئن على الأكل اللى فى التلاجة وذهبت

وجاء وزير خارجية قطر ومعه دفتر الشيكات وذهب

نفس أسلوب تمزيق العراق وسوريا .. كان فاضل بس يبعتوا مبعوث أممى

 

المهم .. أمام هذه الميوعة والأجندة المخفية (ويبدو أنها لم تكن خافية على رجل المخابرات)

خرج وزير الدفاع طالبا لهذا التفويض .. لينزل إلى الشوارع أعداد أكبر من تلك التى نزلت فى 30 يونية

خرجت فى شبه استفتاء على الهواء مباشرة تفوض الجيش "المصرى" بالتصدى ولو كره الكارهون

ولو لعب اللاعبون

[أبو محمد]

لا يا عزيزي ... كلامي واضح ومحدد ...

بل أرفض أن تُستقطع من خزينة الدولة أموال عامة عائدة على جميع المواطنين، من أجل توفير ما يلزم لـــ "مؤسسة " الأزهر ... لتقترح حضرتك بعدها بالذهاب والإتيان بفتاوى من كل حدب وصوب لتطبيقها لدينا في مصر!!!

 

حضرتك كنت تدعى إن هذا هو الدين الإسلامى

واستشهدت على ادعائك بفيديو كليب للمفتى

وأنا رفضت ادعاءك على الدين وجئت بفيديو مفتى سوريا (كاملا) فى مقابل (مقطع) فيديو أتيت به أنت

 

هذه هى القضية "الكبرى" التى تثيرها

قضية من باطن موضوع عن سيناريوهات فض اعتصام

[أبو محمد]

بالنسبة لما جاء في ما نقلته والذي اوضح ان الاخوان كان هدفهم هو تحقيق مذبحة يتاجرون بها فاسمح لي الشرطة ايضا خاطئة لان الاخوان نجحو في جرهم الى هدفهم المنشود وكان حريا بهم بصفتهم عالمين ببواطن الامور الا يندفعو لهدف الاخوان 

الفشل في عدم تحقيق هدف الاخوان هو فشلهم ايضا 

وبكل الاحوال وبما استعنت به لا يمكن لك ان تنكر ان الفض كان يحتوي على عنف مفرط سواء دفهم الاخوان الى ذلك او كان رد فعل 

 

لا يا أستاذ إسلام لم يكن الهدف مجرد دماء يتاجرون بها

كانت هناك عدة أهداف تؤدى إلى كارثة أو كوارث كالتى نراها من حولنا

1) إحداث انقسام فى الجيش

2) بالتوازى مع تواطؤ داخلى لتدويل القضية الداخلية بفتح المزار عالبهلى لكل من هب ودب

 

وأذكرك بما فعله "الانقلاب" لإفشال مهمة جون ماكين وليندسى جراهام اللذين قاما بزيارات مماثلة فى سوريا

(قبل ضياعها)

وإرجاعهم قفاهم يقمَّر عيش

 

أنا فى رأيى أن فض الاعتصام تأخر بأكثر مما يلزم

وأنه تم الفض بأقل الخسائر الممكنة

[أبو محمد]

زيارة ماكين وغراهام أعطت "الإخوان" جرعة من التعنت والاستقواء

[White heart]

 

حضرتك كنت تدعى إن هذا هو الدين الإسلامى

واستشهدت على ادعائك بفيديو كليب للمفتى

وأنا رفضت ادعاءك على الدين وجئت بفيديو مفتى سوريا (كاملا) فى مقابل (مقطع) فيديو أتيت به أنت

 

هذه هى القضية "الكبرى" التى تثيرها

قضية من باطن موضوع عن سيناريوهات فض اعتصام

 

لا يا عزيزي ... مشاركتي في هذا الموضوع كما سبق وأفصحت صراحة كانت تنحصر في المقام الأول في الإجتهاد لفض الخلاف بين الزميلين الأعزاء abaomar و scorpion ... ومادة مفتي الديار المصرية التى أتيت بها لم تكن الا للتدليل على ان هناك ما يُدعم موقف العزيز abaomar . وبأنه لم يؤلف أو يبتدع اى شئ من عنده ... بل كرر ما يقوله ويعلمه من هو على رأس المؤسسة الممثلة للإسلام الوسطي حسب الدستور والقانون المصري ... حضرتك على ما يبدو لم تعجبك تلك النتيجة ... فأتيت بفتوى من دولة أخرى .. في حين اننا بمحاورات المصريين ... والزميلين وانا وحضرتك مصريان ... وعليه أجبتك بأننا اذا بدأ كل طرف من المصريين بالإستشهاد مما هو من خارج مصر .. اصبح علينا اذن القبول أيضاً بما هو من المرفوض قلباً وقالباً من حضرتك .. وأستعنت بمثال ما قاله مفتي المملكة العربية السعودية بالنسبة لمسألة لــ " خطأ " دوران الأرض حول الشمس ... ودعمت وجهة نظري تلك بمسألة الأموال العامة التى تعود لجميع المصريين والتي يتم إستقطاع منها ما يلزم من اجل " مؤسسة الازهر " ... أذن لا معنى بعدها أن تتفضل حضرتك وتدعو المصريين الى "إهدار" تلك الاموال العامة .. والذهاب للتعلم على آيادي مفتي سوريا أو السعودية أو اليمن .. أو اى دولة ... وتجاهل المؤسسة الرسمية لبلدنا نحن !!!

هل وفقت يا ترى هذه المرة في الرد ... أم ستظل تدور في تلك الحلقة المفرغة؟ :hi: 

[أبو محمد]

لا يا عزيزي ... مشاركتي في هذا الموضوع كما سبق وأفصحت صراحة كانت تنحصر في المقام الأول في الإجتهاد لفض الخلاف بين الزميلين الأعزاء abaomar و scorpion ... ومادة مفتي الديار المصرية التى أتيت بها لم تكن الا للتدليل على ان هناك ما يُدعم موقف العزيز abaomar . وبأنه لم يؤلف أو يبتدع اى شئ من عنده ... بل كرر ما يقوله ويعلمه من هو على رأس المؤسسة الممثلة للإسلام الوسطي حسب الدستور والقانون المصري ... حضرتك على ما يبدو لم تعجبك تلك النتيجة ... فأتيت بفتوى من دولة أخرى .. في حين اننا بمحاورات المصريين ... والزميلين وانا وحضرتك مصريان ... وعليه أجبتك بأننا اذا بدأ كل طرف من المصريين بالإستشهاد مما هو من خارج مصر .. اصبح علينا اذن القبول أيضاً بما هو من المرفوض قلباً وقالباً من حضرتك .. وأستعنت بمثال ما قاله مفتي المملكة العربية السعودية بالنسبة لمسألة لــ " خطأ " دوران الأرض حول الشمس ... ودعمت وجهة نظري تلك بمسألة الأموال العامة التى تعود لجميع المصريين والتي يتم إستقطاع منها ما يلزم من اجل " مؤسسة الازهر " ... أذن لا معنى بعدها أن تتفضل حضرتك وتدعو المصريين الى "إهدار" تلك الاموال العامة .. والذهاب للتعلم على آيادي مفتي سوريا أو السعودية أو اليمن .. أو اى دولة ... وتجاهل المؤسسة الرسمية لبلدنا نحن !!!

هل وفقت يا ترى هذه المرة في الرد ... أم ستظل تدور في تلك الحلقة المفرغة؟ :hi: 

 

أومال مين اللى كتب الكلام ده ؟

 

 

نعم العزيز Abaomar لم يحدث وان قام بالمبادرة بتكفيري .. واكرر ليس هو هنا من قام بتكفير العزيز سكوربيون ... بل الإسلام نفسه هو من يقول ذلك

 

 

ممكن تقفل المناقشة فى هذه النقطة لأنك ستتكلم فيها بغير علم وتضرب فيها ضربا عشوائيا

كما أشرت إلى سورة المائدة .. وده ممكن يزعل ناس كتير غيرى

ماشى ؟ .. ياريت

أشكرك

[White heart]

ممكن تقفل المناقشة فى هذه النقطة لأنك ستتكلم فيها بغير علم وتضرب فيها ضربا عشوائيا

كما أشرت إلى سورة المائدة .. وده ممكن يزعل ناس كتير غيرى

ماشى ؟ .. ياريت

أشكرك

أنا مصر على ما قاله مفتي الديار المصرية  ... ممثل الإسلام في بلدنا ... هو من قال هذا الكلام يا عزيزي ...

أنا لم أتكلم في اى شئ ... المادة المتلفزة واضحة ... لم أضيف عليها أى شئ ...

اما انك تصر على دعوتنا الى تجاهل مؤسسة الأزهر وشيوخه .. والأخذ بالمصدر الذي أتيت به من سوريا ... ولما رأيت حجة " الاموال العامة " و " مؤسسة الدولة المصرية الرسمية "  فأرتأيت التلويح بتلك الطريقة علها تفلح ... فسامحني أرى ان محاولتك فاشلة ... أفضل أن توجه لومك أو عتابك أو دفاعك لمفتي الديار المصرية ... فهو صاحب هذا الكلام .. ولست انا ...

هااااا .. هل انتهيت من تلك النقطة، أم ستستمر يا ترى في تلك الحلقة المفرغة؟ :hi:

تم تعديل 24 أغسطس 2015 بواسطة White heart

[أبو محمد]

نرجع لموضوعنا الذى يصر الفاضل وايت هارت على تشتيت الأفكار فيه

:)

(كما يحاول إشغالى هنا عن الاستطراد هناك فى موضوع أكاذيب تكشفها حقائق)

 

كنا بنقول إيه يا أستاذ إسلام ؟ .. آه افتكرت

 

 

زيارة ماكين وغراهام أعطت "الإخوان" جرعة من التعنت والاستقواء

 

 

هذا مزيد من الضوء على ماكين وجراهام وزيارتهما لمصر فى 2013 والأجندة التى كانا يحملانها
 

جهاد الخازن: «ماكين» و«جراهام» مجرما حرب يريدان خراب مصر بالاشتراك مع «الإخوان»

السبت 10-08-2013 AM 11:40

كتب : منى مدكور

 

«الديمقراطية هى رد فعل الشارع وليس الصناديق، والمصريون ثاروا وقالوا لا نريد أن يحكمنا الإخوان، هذه هى الديمقراطية الحقيقية»..

 

هكذا بدأ الكاتب والمفكر السياسى الكبير جهاد الخازن حواره مع «الوطن»، مؤكداً أن أحداث 30 يونيو ثورة شعبية، والجيش نزل ليحمى البلد من أى تداعيات خطيرة قد تحدث بعد رفضهم حكما فاشلا كاد يودى بهم إلى الهاوية.

 

وأضاف «الخازن» أن جون ماكين وليندسى جراهام، عضوى الكونجرس الأمريكى، مجرما حرب وأياديهما ملطخة بالدماء فى مصر والعراق وسوريا، بالاشتراك مع «الإخوان»، وأن «ماكين» استغل «ركوب الإخوان» على أكتاف شباب ثورة 25 يناير وتواصل مع خيرت الشاطر، نائب المرشد، للحصول على تطمينات بحماية أمن إسرائيل. وأكد «الخازن» أن الانتخابات الرئاسية السابقة مشكوك فى نزاهتها، وقال: أنا أعرف بشكل شخصى أن «شفيق» كان الفائز، لكن المجلس العسكرى آثر إعلان فوز «مرسى» تجنبا لشر الإخوان الذين هددوا بحرق الأخضر واليابس، وأن الحديث عن الخروج الآمن للإخوان أو الإفراج عن «مرسى» مجرد تكهنات لإشعال أزمة طائفية وإرباك المشهد الداخلى، وأضاف أن «التعمير» ليس فى عقيدة الإخوان ولم يتعاملوا مع مصر يوما على أنها وطنهم، بل مجرد دولة من دويلات التنظيم الدولى، وأكد أن الراحل عمر سليمان قال له فى آخر لقاء معه: «لا أذكر أننا قابلنا إخوانيا واحدا يفهم فى الاقتصاد شيئا.. وخبرتهم الوحيدة فى المتاجرة بالدين والدم».

 

* هل توقعت سقوط دولة «مرسى» بهذه السرعة؟

 

- حسنى مبارك احتاج 30 عاما لكى يثور المصريون عليه، فيما لم يحتَج الإخوان المسلمون سوى عام واحد، كان عاما سيئا للغاية على المصريين، خاصة فى مجالى الأمن والاقتصاد؛ حيث بلغ الوضع المصرى درجة من السوء لا يمكن تخيلها، وتعمد الإخوان فى حكمهم خلال العام المنصرم الوصول بالمصريين إلى أسوأ ما يمكن أن يعيشوه على الإطلاق، لقد كان حكمهم هو الفشل بعينه على كل الأصعدة الداخلية والخارجية. وأذكر أن اللواء عمر سليمان قال لى فى آخر حوار صحفى جمعنا: «لا أذكر أبدا أننا قابلنا إخوانيا واحدا يفهم فى الاقتصاد شيئا، وهم ليس لديهم أى خبرة سوى فى المتاجرة بالدين والدم».

 

* هل توقع اللواء الراحل عمر سليمان أن ينتهى حكم الإخوان بهذه السرعة إذا وصلوا للسلطة؟

 

- بصراحة لا، وعن نفسى لم أتوقع ذلك أيضاً، لكن المصريين قالوا كلمتهم الأولى والأخيرة فى حكم الإخوان، وما حدث يوم 30 يونيو لم يكن انقلابا عسكريا أبدا؛ حيث نزل الجيش لكى يحمى البلد من أى تداعيات خطيرة ومن أحداث فوضى وعنف قد تحدث بناء على هذا الرفض الشعبى المصرى الجارف إزاء حكم فاشل كاد يودى بهم إلى الهاوية والذى يمكن وصفه بكل واقعية أنه «ثورة شعبية على الإخوان» لا أكثر ولا أقل.

 

* لكن بعض القوى الغربية تصف أحداث 30 يونيو بأنها انقلاب عسكرى؟

 

- من يتحدث عن أن الجيش هو الذى يحكم أقول له أنت مخطئ؛ فالجيش نزل بناء على إرادة شعبية ولم يحكم، وسلم رئاسة الدولة إلى رئيس المحكمة الدستورية العليا وفقا للدستور، أى لأعلى سلطة مدنية فى البلد، ولم يحكم الفريق أول عبدالفتاح السيسى، فكيف يدّعون أن الجيش يحكم وأن مصر تخضع لحكم العسكر؟ الذى يقول ذلك يعتدى على الحقيقة ويعتدى على المصريين وإرادتهم.

 

* لكن مرجعهم فى ذلك أن الإخوان الآن مضطهدون فى الشوارع من أجل رئيسهم المنتخب؟

 

- الإخوان لم يكن لديهم خير لمصر، والدليل على ذلك ما يحدث الآن، فكيف يكون لديهم خير لمصر وهم يقطعون الشوارع ويقيمون المتاريس والمستعمرات الإخوانية فى كل اتجاه لتعطيل حياة المصريين والإصرار على الذهاب بالاقتصاد والاستقرار إلى الجحيم؟ لو كان فيهم خير لمصر لذهبوا إلى العمل والإنتاج ومن ثم الاحتكام إلى الصناديق فى الانتخابات، لكنهم أبدا لن يفعلوا ذلك؛ لأن التعمير ليس من عقيدتهم ولم يتعاملوا مع مصر يوماً على أنها وطنهم، بل مجرد دولة من دويلات التنظيم الدولى للإخوان المسلمين على مستوى العالم.

 

* جون ماكين قال صراحة فى زيارته الأخيرة لمصر إن الوضع غير مقبول وما حدث انقلاب على شرعية «مرسى».

 

- جون ماكين أحد دعاة الحرب فى العالم العربى، وسبق أن ذهب إلى سوريا وطالب باحتلالها وأجرى لقاءات عدة مع إرهابيين لدعم الحرب الأهلية فى سوريا، والمشكلة الحقيقية التى لم يقرأها الكثير من المتعاطفين مع الإخوان وحكمهم أن السنة التى تولى فيها الإخوان الحكم لم يكن لهم فيها أى علاقات جيدة إلا مع أمريكا وإسرائيل فقط.

 

* لماذا تقول إن جون ماكين وليندسى جراهام عضوى الكونجرس الأمريكى ينفذان مصالح إسرائيل فى منطقة الشرق الأوسط؟

 

- هذان الرجلان عدوان لدودان للعرب والمسلمين، وهما مجرما حرب وأياديهما ملطخة بالدماء بالتعاون مع الإخوان ودعمهم المباشر لهم فى كل الدماء التى أريقت فى العراق وسوريا ومصر، وكل علاقاتهما مع الإخوان كان هدفها الوحيد حماية أمن إسرائيل وأمريكا لا أكثر، وكل دول الاتحاد الأوروبى تحتاج إلى مصر، ومصر لا تحتاج إلى أحد؛ لأن أمنها واستقرارها استقرار للمنطقة ككل.

 

* ما المغزى من توقيت زيارة «ماكين» و«جراهام» لمصر، خاصة أن «ماكين» قال: مصر ستشهد فى الأسابيع المقبلة فترة حرجة ومواقف حاسمة ستنعكس على المنطقة برمتها؟

 

- أحاول أن أتبنى الموضوعية، لكن هذه الموضوعية يجب ألا تغفل حقيقة أن الاثنين يتمنيان الخراب لمصر وإشعال الموقف أكثر، والحديث عن الخروج الآمن للإخوان أو الإفراج عن «مرسى» هو مجرد تكهنات لشحذ طائفى ما بين من هم إخوان ومن هم ليسوا إخوانا خاصة فى ظل وجود اعتصامات لا قانونية تربك المشهد الداخلى المصرى كليا.

 

* ليندسى جراهام وجّه نقدا لاذعا للسلطة الحاكمة فى مصر وقال: «من فى الحكم ليسوا منتخبين، بينما الذين تم انتخابهم فى السجون، وهذا وضع غير مقبول».. ألا يعد هذا تدخلا سافرا فى الشأن الداخلى المصرى؟

 

- الانتخابات التى جرت كان مشكوكا فى نزاهتها من البداية، وأنا أعرف بشكل شخصى أن الفائز فى انتخابات الرئاسة كان الفريق أحمد شفيق، لكن المجلس العسكرى آثر إعلان فوز محمد مرسى لاعتبارات تخص الأمن القومى المصرى وتجنبا لـ«شر» الإخوان فى تلك المرحلة، الذين هددوا فى تصريحات علنية بحرق الأخضر واليابس، وفى النهاية يجب التصديق أن الديمقراطية هى رد فعل الشارع وليس الصناديق، والمصريون ثاروا وقالوا لا نريد أن يحكمنا الإخوان، هذه هى الديمقراطية الحقيقية التى يجب أن يؤخذ بها فى الاعتبار؛ فقد أيقن المصريون فى الوقت المناسب أن حكم الإخوان هو حكم «الخراب» فكيف نغفل ذلك؟

 

* لكن يبدو أن الأمريكيين يحصرون طرفى المعركة فى مصر بين الإخوان والجيش وليس بين الإخوان وغالبية الشعب المصرى الذى يرفض حكمهم!

 

- من العجيب أن يصر الأمريكيون فعلا على ذلك، لدرجة أنهم مصرون على الدفاع عن حكم الإخوان أكثر من دفاعهم عن حكم «مبارك» إبان ثورة 25 يناير؛ فالأمريكيون يخافون سقوط الإخوان فى مصر لأنه سيندرج تحته سقوط الإخوان فى جميع دول المنطقة ومنها سوريا وتونس واليمن والأردن فى ذات الوقت؛ فالإخوان هم أكثر فصيل سياسى فى المنطقة قدم كل فروض الطاعة والولاء للأمريكيين والإسرائيليين، وبالتالى سيفقدون سيطرتهم على هذه الدول، وسقوط الإخوان فى مصر سيمنع الأمريكيين من لعب دور فاعل فيها.

 

* هل ترجع هذه التحركات الاستفزازية من جانب «ماكين» تحديدا إلى أنه كان المهندس الأول لصفقة وصول الإخوان للحكم مع خيرت الشاطر وفقا لبعض التسريبات؟

 

- قرأت عن مثل هذه التسريبات التى تشير إلى أن صفقة تمت بين «ماكين» و«الشاطر» مفادها وصول الإخوان للحكم مقابل «أمن إسرائيل وتأمين العبور فى قناة السويس والتدخل فى الوضع الاقتصادى بطريقة معينة»، لكن الذى أعرفه حقا أن «ماكين» استغل بشكل مباشر «ركوب الإخوان» على أكتاف شباب ثورة 25 يناير، وكان الهدف الأساسى من هذا التواصل مع «الشاطر» هو حماية أمن إسرائيل فى المقام الأول، خاصة أن «الشاطر» كانت لديه كل المؤهلات والتقديرات على الأرض لتأكيد وصول الإخوان لحكم مصر بالتعاون مع أمريكا.

 

* وفقا لما تقول، هل يمكن القول إن الإخوان «خانوا» مصر والمصريين؟

 

- كلمة الخيانة كبيرة، لكننى أقول إنهم فشلوا فشلا ذريعا، حتى فى تطبيق نموذج أردوغان فى تركيا، الذى حكم لعدة فترات متتالية، الإخوان لا ينظرون إلا تحت أقدامهم؛ فـ«أردوغان» الذى قاد الاقتصاد التركى وحمله الشعب على الأعناق لأربع فترات رئاسية، حينما ارتكب مجزرة ميدان «تقسيم» ثار الشعب عليه وأصبحت هناك قلاقل تجاه حكم الإخوان فى تركيا، والحديث عن «أخونة» الشعوب لا علاقة له بإرادات الشعوب التى لا يقرر مصيرها إلا قناعاتها.

 

* ما الدلالة التى يمكن أن نخرج بها من تصريحات كل من كاترين أشتون، مبعوثة الاتحاد الأوروبى للسياسة الخارجية، وويليام بيرنز، نائب وزير الخارجية، و«ماكين» و«جراهام»؟

 

- قد يبدو أن التصريحات التى خرجت بها «أشتون» تجاه معاملة «مرسى» ووضعه الصحى وظروفه جيدة للرأى العام، لكن يجب ألا نغفل أبدا أن كل هذه الزيارات المكوكية لا تخدم إلا الحصول على أكبر ضمانات لصالح أمن إسرائيل مع الإخوان وقياداتهم.

 

* هل يمكن أن تكشف لنا بعض أسرار العلاقة الخفية بين «ماكين» والإخوان؟

 

- «ماكين» يمثل فى السياسة الأمريكية «اليمين المتطرف»، وكل مهمة هذا التيار اليمينى المتطرف (المحافظين الجدد) الحفاظ على أمن إسرائيل بأى طريقة، وتوقعوا من خلال التطمينات والضمانات التى أعطاها الإخوان لهم على مدار الفترة الانتقالية الأولى وفترة الحكم لصالح إسرائيل أن يكون الإخوان هم أداتهم الباطشة ضد ما يهدد إسرائيل، خاصة أن وصول الإخوان للحكم هو حلم 80 عاما منذ قيام تنظيمهم لأول مرة، وبالتالى كان لديهم كل الاستعداد النفسى والتاريخى والعقائدى كذلك لكى يفعلوا كل ما يريده منهم الأمريكيون مقابل الحصول على كرسى الحكم ومن ثم تطبيق حكمهم الفاشى، فالإخوان كانوا على علم تام بأن «ماكين» هو من أشعل الحرب فى العراق وأفغانستان على الإسلام وأن مسئولية هذا اليمين المتطرف القضاء على العرب والمسلمين فى كل أنحاء العالم، وهذا اليمين هو الذى يتبنى كل التوجهات الداعمة لإسرائيل فى الكونجرس الأمريكى.

 

* لكن الإدارة الأمريكية خرجت تقول إن تصريحات «ماكين» و«جراهام» لا تعبر عن موقف الإدارة الأمريكية!

 

- الإدارة الأمريكية تحاول ألا تصطدم مع المؤسسة العسكرية فى مصر، خاصة أن قيادات الجيش المصرى من الشعب، وبالتالى سيكونون على صدام واضح مع المصريين وليس مع الجيش تحديدا، وأعتقد أن الرئيس الأمريكى باراك أوباما لديه نوايا حسنة كثيرة تجاه مصر فى هذه المرحلة ومعه أيضاً جون كيرى الذى قال مؤخرا إن الذى حدث فى مصر انتفاضة شعبية ضد الإخوان وليس انقلابا عسكريا، لكن النظام الأمريكى فى الحكم له سياسات مختلفة، ويحاول اليمين المتطرف إيقاع فترة حكم أوباما فى فخ العداء الخارجى مع دول المنطقة العربية، خاصة أنه لم يتبق على نهاية ولايته سوى عامين، و«ماكين» كان منافسه الأول؛ فـ«أوباما» ليس قادراً بمفرده على توجيه دفة السياسة الأمريكية تجاه المنطقة، وبعد إجراء الانتخابات المصرية المقبلة وتطبيق أبجديات الدولة المدنية بعد سقوط «مرسى» سيكون لديه حرية أكبر فى التعامل مع الشأن المصرى بشكل أكثر دعما.

 

* كيف يمكن أن يأمن الإخوان الذين يرفعون شعار «الشرعية وعلى القدس رايحين بالملايين» لرجل مثل «ماكين» صاحب العبارة الشهيرة «لو استطعت قصف الكعبة لفعلتها وانتهينا»؟

 

- الإخوان يمكنهم التحالف مع الشيطان والذهاب إلى جهنم من أجل مصالحهم، ومهما كانت الأسباب فهى مقبولة لديهم ولها مبرراتها، المهم أن يكونوا فى سدة الحكم، أما مقولة الشرعية البالية التى ينادون بها، فأقول لهم: كيف تنادون بالشرعية والقرآن الكريم لم يقل أبدا أن يقتل مسلم أخاه من أبناء وطنه لكى يظل الإخوان على الكرسى؟ وهذا لا يحدث فقط فى مصر بل هى عقيدة راسخة لديهم فى كل البلدان التى لهم فيها وجود على الأرض، بما فى ذلك العراق، على سبيل المثال، ومن قتل المسلمين فى مصر والعراق هم إرهابيون والذين سقطوا تحت لواء الشرعية أكثر ممن قتلتهم إسرائيل فى حربها معنا، إنهم الإرهابية الفاشية، وقيادات الإخوان كان يجب عليها أن تعى تماما حجم التحريض البذىء الذى تقوم به حيال مسلمين مصريين آخرين.

 

* هل يندرج ما تقوله على الوضع فى سيناء؟

 

- طبعا، ما علاقة الدين والشرعية بأن توجه رصاصات غادرة لقلب جندى بسيط يؤدى واجبه فى الدفاع عن وطنه ويتلقى راتبا بسيطا ليعول به أسرته؟ إن ما يحدث فى سيناء «حرام»، وما يفعلونه هو «الوقاحة» بعينها ولا علاقة له بالإسلام من قريب أو من بعيد وليس مقبولا فى أى شرع أو دين.

 

* هل يمكن الربط بين صوت الإرهاب الذى علت نبرته مؤخرا وبين سقوط دولة الإخوان؟

 

- كل إرهاب يحدث فى العالم العربى اليوم يخرج من عباءة الإخوان؛ فأنا لا أبرئهم أبدا، خاصة الجماعات الجهادية المسلحة التى تدعو إلى الكفاح المسلح، إنهم يدعون إلى قتل المسلم لأخيه المسلم، فأى هراء هذا؟ وعلى رأس من يدعون إلى ذلك الآن أيمن الظواهرى وتنظيم القاعدة، وهم يسترشدون بما يدعو إليه مرشد الإخوان محمد بديع الذى قالها صراحة إن سقوط «مرسى» هو بمثابة هدم الكعبة.

 

* هل تعلم أنهم يكفرون «السيسى» وكل قيادات الجيش وفقا لمعتقدهم بأن سقوط «مرسى» هو سقوط للإسلام وأن الجندى يقف ضد تطبيق شرع الله على الأرض؟

 

- هم مغيبون فى العقل والعقيدة، ومن أراد أن يعرف صحيح الفتوى والدين عليه أن يذهب إلى شيخ الأزهر أحمد الطيب، فهذا هو المرجعية الحقيقية للدين وصحيحه، أما الحديث عن فتاوى الجهاد وإعلان الإمارة الإسلامية فهى مخططات سياسية باسم الدين.

 

* كيف تنظر إلى دعم «حماس» للإخوان، خاصة فى هذه المرحلة الحرجة وما يحدث من أعمال عنف فى شمال سيناء؟

 

- إنها ليست «حماس» فقط، بل هناك دعم من التنظيم الدولى المتخفى تحت العديد من المسميات للزج بمصر فى أتون حرب أهلية؛ فالإخوان سيقاتلون بكل قوة لكى لا يسقط تنظيمهم الدولى ومقره الرئيسى مصر، وأعتقد أنه من الأفضل لقيادات الإخوان أن يتوقفوا عن كل هذه العلاقات المشبوهة.

 

* هل قطر جزء من هذا التنظيم الدولى الخفى الذى يساعد الإخوان؟

 

- أريد أن أتحدث عن مستقبل قطر فى ظل حكم تميم الابن؛ فهو لديه رؤية مختلفة عن والده ولا ينحاز للإخوان، وأتوقع أن ترفع قطر يدها عن الإخوان فى ظل حكمه؛ لأن لديه استراتيجية جديدة تماما فى الحكم.

 

* موقف دول الخليج حيال حكم الإخوان به بعض الضبابية!

 

- دول الخليج العربى لديها ثقة فى الحكم الانتقالى الحالى فى مصر وعلى أتم الاستعداد للمساعدة والاستثمار لكى تخرج مصر من كبوة حكم الإخوان الفاشل وفى انتظار الفرصة المناسبة، وقال لى الأمير نايف بن عبدالعزيز، ولى عهد المملكة العربية السعودية الراحل، صراحة يوما ما: إن الإخوان لا أمان لهم وقد ساعدناهم فى فترات سابقة وطعنونا فى الظهر لأنهم يريدون هدم استقرار العديد من دول الخليج.

 

* هناك تقارير تشير إلى نية الإدارة الأمريكية استبدال السفيرة الأمريكية بالقاهرة باترسون بروبرت فورد الذى يبدو أن سيرته الذاتية حيال المنطقة لا تبشر بالخير!

 

- روبرت فورد، المبعوث الأمريكى فى سوريا، لم يعمل فى دمشق؛ فقد كانت فترة انتدابه مع بداية الأحداث الدامية فى سوريا، وبالتالى هو لم يخدم فى دمشق فعليا بل من الخارج، وهو يتحدث العربية بطلاقة ويعرف جيدا تفاصيل الملفات السياسية والأمنية فى منطقة الشرق الأوسط، لكن المطلوب منه إذا جاء إلى مصر أن يخدم مصالح أمريكا فقط لا مصالح إسرائيل بالمقام الأول وإلا لن يقبله المصريون.

 

* ما الخطوة المقبلة للإخوان، خاصة بعد إعلان مؤسسة الرئاسة أن فض الاعتصامات بات وشيكا وانتهاء فرصة الحلول السلمية؟

 

- أرجو ألا يكون هناك فض اعتصامات بالقوة، ليس خوفا من الإخوان، لكن خوفا من إراقة دماء أناس بسطاء تم تغييب عقولهم باسم الدين والشريعة بعد أن أوهموهم أن من يموت فى ميدانى رابعة العدوية أو النهضة هو شهيد، لا والله أبدا لن يكون شهيداً؛ فهو يرفع السلاح فى وجه مصرى مثله ومسلم وهذا ليس من الدين، إنه يقاوم مسلمين آخرين مختلفين معه سياسيا وليس دينيا، والآخرون يريدون الاستقرار للبلد بعد أن عطل الإخوان وشبابهم كل مقدرات الدولة باعتصاماتهم غير المشروعة.

 

 

[MZohairy]

اي مسلم يكفر غيره من الاديان الاخرى فهو متطرف و لا يعلم عن صحيح الاسلام شيئا

حتى لو كان مفتي جامعة الدول العربيه

فالحويني مثلا اعلم علماء الارض بالحديث الشريف كما يدعون عنه....في حين انه اكثر متطرف اضر بدين الله في كوكب الارض

[White heart]

 

أومال مين اللى كتب الكلام ده ؟

 

نعم العزيز Abaomar لم يحدث وان قام بالمبادرة بتكفيري .. واكرر ليس هو هنا من قام بتكفير العزيز سكوربيون ... بل الإسلام نفسه هو من يقول ذلك

ممكن تقفل المناقشة فى هذه النقطة لأنك ستتكلم فيها بغير علم وتضرب فيها ضربا عشوائيا

كما أشرت إلى سورة المائدة .. وده ممكن يزعل ناس كتير غيرى

ماشى ؟ .. ياريت

أشكرك

برجاء في المرة القادمة عندما تريد وضع إقتباس لأى حرف اكتبه .. أن تضعه بالطريقة الصحيحة والأمينة .. مثلما انا أفعل انا أيضاً معك إحتراماً لك وللقارئ أو المتابع ...  أى مع وجود خاصية الضغط للذهاب الى المداخلة المقتبسة الأصلية ... حتى تسهل على المتابع اذا أراد أن يتحقق من المعنى المقصود تحديداً عند قرأة كامل المقطوعة .. أى ما قبل وما بعد العبارة على الأقل ... ولمن كان الكلام موجهاً .. وما هو سياقه وتسلسله تحديداً ... واذا كنت لا تعلم الطريقة .. فيشرفني أن أساعدك في التعرف عليها ...  أشكرك rs: 

يا عزيزي كون انك لا تؤمن ببعض الأحاديث ... فهذا لا يمنع أن إيمان ومُعتقد الرجل - وبشهادة شيخ الأزهر ومفتي الديار المصرية - هو ما يُكفر كل ما هو ليس على دين الإسلام ... المسألة ليست بمثل هذه الصعوبة !

نعم العزيز Abaomar لم يحدث وان قام بالمبادرة بتكفيري .. واكرر ليس هو هنا من قام بتكفير العزيز سكوربيون ... بل الإسلام نفسه هو من يقول ذلك .. الا اذا كنت لا تؤمن أيضاً لا بما أتى به شيخ الازهر، ولا بما اتى به مفتي الديار وبالأدلة التى أتى بها ومن القرآن وليس من الأحاديث ... فهذا أمر آخر.

[أبو محمد]

برجاء في المرة القادمة عندما تريد وضع إقتباس لأى حرف اكتبه .. أن تضعه بالطريقة الصحيحة والأمينة .. مثلما انا أفعل انا أيضاً معك إحتراماً لك وللقارئ أو المتابع ...  أى مع وجود خاصية الضغط للذهاب الى المداخلة المقتبسة الأصلية ... حتى تسهل على المتابع اذا أراد أن يتحقق من المعنى المقصود تحديداً عند قرأة كامل المقطوعة .. أى ما قبل وما بعد العبارة على الأقل ... ولمن كان الكلام موجهاً .. وما هو سياقه وتسلسله تحديداً ... واذا كنت لا تعلم الطريقة .. فيشرفني أن أساعدك في التعرف عليها ...  أشكرك rs: 

 

طيب

[eslam elmasre]

لو افترضنا جدلا ان كلامك صح و الاخوان جروهم للمذبحه و غضينا الطرف عن الخروج الآمن اللي مايتغضش الطرف عنه

تحمل المسئوليه بنسبة كام في الميه للاخوان و كام للشرطه

و ليه؟

اللي يشيل الليلة هو اللي ثبت خطأه 

والمعتدي دائما بيشيل الليلة حتى لو كانت له اصابات او ضحايا في صفوفه

نقول تاني وبطريقة اوضح

لو الشرطة طبقت معيار فض رابعة عن طريق الحصار طويل الامد وغلق المنابع عليهم واضطر الاخوان لاستفزازهم وبدأو بضربهم وتحقيق اصابات سيصبح المعتدي في هذه الحالة الاخوان لانهم من بدأو بالاعتداء واي حاجة تحصل بعد كده يبقى هما المتسببين فيها وهما يشيلو الليله

اما انك بدأت بحصارهم من اربع جهات ثم بدأت الهجوم من الاربع اتجاهات ولم تعطهم في بداية الهجوم الخروج الامن فانت في هذه الحالة معتدي ومهما حصل في صفوفك اصابات تبقى تتحمل المسؤولية كاملة لانك معتدي 

وبخصوص الاشاعات التي اثيرت حول تسليح الاعتصام ففي نهاية المطاف تم تحريز 15 قطعة سلاح 

هذا يؤكد ان الاعتصام لم يكن اعتصاما مسلحا واجزم لك ان الشرطة لو كانت تعلم ان الاعتصام مسلح اجزم لك ان هذا الاعتصام كان سيظل اطول فترة ممكنة لكنهم كانو متأكدين ان هذا الاعتصام لم يكن مسلحا وبناء عليه جمدت قلوبهم ودخلو بصدر مفتوح