ثقافة الاستجداء

[Sherief AbdelWahab]

سألتقط الخيط من العزيز سي السيد في موضوع كشف المستور..

اتبرع ولو بجنيه ، ولو بيورو ، ولو بدولار ، ولو بدينار ...حتى شكل الحملة نفسها ، حتى طريقة كتابة الشكاوي والالتماسات والطلبات..

نوع غريب من الثقافة بدأ يسود وينتشر..ثقافة الاستجداء..تحتاج للمناقشة المستفيضة..

خلص الكلام

[disappointed]

فى بعض الأحيان.....وفى بعض الأمم.... فإنه عندما تمتزج الحاجة الملحّة و ضيق ذات اليد و سوء الأحوال و عدم الأمل فى غد مشرق مع الفقر و الجهل و المرض و لا مسئوليّة من يُفترض أن يكونوا مسئولين.....فإن الإستجداء بقدر ما يصبح ثقافة أمّة فإنه يصبح مرثيّة لها

و...كفاية كده....علشان قلبى وجعنى

[White heart]

الحمد لله ... بعد أكثر من عقد .. أصبحنا في عصر "جديد" مختلف تماماً ....
غير هذا العصر الذي كانوا يتحدثون عنه هنا الأعزاء "شريف عبد الوهاب" و "محبط" !!!

 

من المصريين للمصريين ... استجداء طلب المعونة أو المساعدة أو الاستعطاء .. ماشي

تم تعديل 28 فبراير 2016 بواسطة White heart

[tarek hassan]

مصر لها فضل كبير ولا نجحد هذا الفضل ا

واللي مش عايز يرد الجميل ويساعد أهل بلده يسكت وخلاص محدش أرغمه 

مش لا منه ولا كفاية شره

يعني يا نحلة لا تقرصيتى ولا عايز منك عسل

يوفر على نفسه التحليلات والنظريات والتسميات والمن والأذى

اللي بيتبرع ليلده بيحط في جيبه وبيترد عليه في أي صور من الصور

[White heart]

دخلت لأقرأ "تفنيد" ... من عينة ذكر لفروقات وإختلافات بين "العصرين" ... على سبيل المثال، كيف انه في ظل المنظومة الجديدة الأمر لا يتعلق بـــ "ثقافة" استجداء ـ وانما بسياسة كذا وكذا ... أو أى شئ من هذا القبيل غير أمور "العواطف" المكررة فقط ... ولكني لم أجد الا أيضاً تكرار لما سبق وذُكر وأن إختلفت الصيغة:

اللي مش عايز يرد الجميل ويساعد أهل بلده يسكت ...

 

اللى ما دفعش مش من حقه يتكلم ...

أن أفضل تعليق قرأته يا عزيزي على "لغة الحوار والتفنيد" تلك، هو ما كتبه العزيز "أبو اسلام" هنا:

ايه حكاية اللي مش عاجبه يسكت وينقطنا بسكاته 

طب هاتعرف منين ان مش عاجبنا الا اذا قلنا ان احنا مش عاجبنا 

هو انتم فاتحين المنتدي في اتجاه واحد 

ياما تؤيد يا اما تنقطنا بسكاتك 

انا مش عاجني حكاية نقطنا بسكاتك دي يا ابو محمد وشايفها منك زي ماتكون خلقك داق وبأيت بتتنرفز ومش مستحمل حد يعارضك وبتطلب من اللي مش متفقين معاك في الرأي انهم يسكتو او ينقطوك بسكاتهم 

طب انا مش هاتبرع ومش هانقطك بسكاتي 

ايه رأيك بجا  

تم تعديل 28 فبراير 2016 بواسطة White heart

[tarek hassan]

دخلت لأقرأ "تفنيد" ... من عينة ذكر لفروقات وإختلافات بين "العصرين" ... على سبيل المثال، كيف انه في ظل المنظومة الجديدة الأمر لا يتعلق بـــ "ثقافة" استجداء ـ وانما بسياسة كذا وكذا ... أو أى شئ من هذا القبيل غير أمور "العواطف" المكررة فقط ... ولكني لم أجد الا أيضاً تكرار لما سبق وأن قيل:

 

 

أن أفضل تعليق قرأته يا عزيزي على "لغة الحوار والتفنيد" تلك، هو ما كتبه العزيز "أبو اسلام" هنا:

 

متزعلش يا عزيزي أنا هغيروأقول : 

ما تسيبوا الناس تتكافل وتتبرع لبلدها : إنتم لا ترحموا ولا تسيبوا رحمة ربنا تنزل على الناس

إن جاز التعبير 

 

[White heart]

مصر لها فضل كبير ولا نجحد هذا الفضل

واللي مش عايز يرد الجميل

اذا كان موضوع الحوار يتحدث عن "ثقافة" الإستجداء .. فأنا أزعم ان مثل تلك المفردات المُستخدمة من قاموس مفردات  مفاهيم <<< الوطن >>> و <<< المواطنة >>> ... والخلط الواضح بين ما يتعلق بهما، ووفق معاييرهم (الغير عاطفية بشكل حصري وخالص!) المتعارف عليها عالمياً ووفق المفاهيم المعاصرة ... وليكن الخلط هنا بين  <<< الحق >>> و "الفضل" ... وبين <<< الواجب >>> و"الجميل" ...  هى من إحدى الرموز التى تعكس سلبيات "الثقافة" الأم في هذا الصدد، بل والمسئولة عنها !!!

[tarek hassan]

اذا كان موضوع الحوار يتحدث عن "ثقافة" الإستجداء .. فأنا أزعم ان مثل تلك المفردات المُستخدمة من قاموس مفردات مفاهيم <<< الوطن >>> و <<< المواطنة >>> ... والخلط الواضح بين ما يتعلق بهما، ووفق معاييرهم (الغير عاطفية بشكل حصري وخالص!) المتعارف عليها عالمياً ووفق المفاهيم المعاصرة ... وليكن الخلط هنا بين <<< الحق >>> و "الفضل" ... وبين <<< الواجب >>> و"الجميل" ... هى من إحدى الرموز التى تعكس سلبيات "الثقافة" الأم في هذا الصدد، بل والمسئولة عنها !!!

 

بإمكانك أن تضع خطأ أحمر تحت الكلمات والتعبيرات الخاطئة عندي وتعيد صياغتها على الوجه الصحيح من وجهة نظرك

 

فأنا ببساطة لا أتحدث وفق المعايير والمفاهيم المتعارف عليها عالميا

وأستمد ألفاظي من الثقافة الأم السلبية التي تقوم بالاستجداء

 

مش هنأكل الشعب نظريات ومعايير ومفاهيم وألفاظ وتعبيرات ومصطلحات

ومع ذلك

الفضل : زيادة في المعروف

والجميل : الفضل

إيه الخطأ اللغوي أو المعنوي في ذلك ؟

[tarek hassan]

التبرع للبلاد شرف 

[White heart]

مش هنأكل الشعب نظريات ومعايير ومفاهيم وألفاظ وتعبيرات ومصطلحات

الله ينور عليك ... متفق معك تماماً هنا ...

أذن وبناء على هذا:

 الفضل : زيادة في المعروف

والجميل : الفضل

إيه الخطأ اللغوي أو المعنوي في ذلك ؟

وبعيداً عن مصطلحات التعبير ولغة الإنشاء والعواطف (اللي ما بتأكلش المواطن عيش):

1- هل يُمكن إختزال <<< الوطن >>> في شخوص بعينهم أى كانوا؟

2- ما هو في هذه الحالة <<< فضل / جميل >>> الوطن على المواطن؟

[White heart]

 

التبرع للبلاد شرف 

طيب كوريا شعبها من نفسه (من دون ثقافة إستجداء حكومتهم) شارك بتلك المبادرة بزيادة  إحتياطات الذهب في البلاد وفق - ثقافة العطاء - طوعاً كمشاركة في إنقاذ البلاد من أزمة إقتصادية عصفت بالكثير من الدول الأسيوية في هذا العام <<< 1997 فقط >>> ... وبعدها مباشرة بدأوا في التعافي والنهوض شيئاً فشيئاً ... ولمسوا هذا بأنفسهم ... طبعاً مع عدم تجاهل إضطرار الحكومة الكورية وقتها الموافقة على قبول المعونات الإقتصادية المقدرة بـ57 مليار دولار أمريكى من صندوق النقد الدولى  ... وبوضع الإقتصاد الكوري الجنوبي تحت مراقبة الصندوق وقيوده (وما أدرانا بقيوده!) ... والتى لولاها لم قامت لكوريا الجنوبية قائمة!  المهم انها كانت مرة واحدة، انما وبالعودة الى موضوع حوارنا، وثقافة الإستجداء تلك ... فنجد انها قد أضحت بالفعل ثقافة لسبب جوهري .. الا وهو تاريخ قِدَمها من ناحية، وعدد مرات تكرارها على مر هذا التاريخ من ناحية، والأهم <<< نتائج >>> ومصير مبادرات تلك "الثقافة" في النهاية ...

https://www.youtube.com/watch?v=S1oGfZRsEEQ

[tarek hassan]

السيسي أشترط من الأول 

وقال إنه عايز مساعدة المصريين 

واللي أوله شرط آخره نور 

[White heart]

السيسي ...

لو متضايق من السيسي ...

دخلت لأرى تعليقك على تفنيدي لمثال "كوريا الجنوبية" الذي أتيت به كحجه لتبرير ثقافة الإستجداء تلك، فوجدت انك مُستمر في التأكيد على اننا لسنا في دولة مؤسسات ... وانما <<< مٌستمرين >>> في دولة سيادة الجنرال الرئيس، وتقوم بعمل دعاية إنتخابية له من الأن للبقاء في منصبه لفترة ثانية ... لا تقلق يا عزيزي هو ليس بحاجة الى مثل هكذا دعايات فــــ "مدرسته" بدأت منذ أكثر من 6 عقود في الإستحواذ على السُلطة من دون الحاجة الى أى دعايات من أى نوع، وستستمر كـــ "منظومة" مهيمنة الى أن يقضي الله أمراً كان مفعولاً !!!

 

تم تعديل 29 فبراير 2016 بواسطة White heart

[حمزه عباس]

أ. طارق 

الازمات اللى اتكلمت عنها دى اللى عملها السيسي للتمهيد للانقلاب و 

كل شئ انكشفن و بان خلاص و اليوتيوب زى القطنه ما بيكدبش .

التبرع من أجل مصر شئ و إستغفال النظام الفاشل للشعب شئ تانى  ... يعنى ايه الكلام ده 

نحن الان نعيش فى ظل ازمات سببها النظام العسكرى الحاكم لمصر ييجى من 60 سنه زادت حدتها و شدتها منذ الانقلاب الفاجر 

و كلنا يا أ.طارق سمعنا القاتل فى التسريبات بيعد المليارت اللى هى الرز الاتيه من الخليج ما حدش فتح بقه و سأل الفلوس دى راحت فين 

ده غير الميزانيه المفتوحه للجيش و الشرطه و القضاء فقط دون باقى فئات الشعب 

ده غير الفساد الغارق فيه رجال الاعمال و اخرها يا أ. طارق 7 مليار 

تم التنازل عنها لساويرس و كانت حق الدوله عليه 

يا أ. طارق مصر ليست دوله فقيره معدومه الثروه 

مصر دوله فيها سوء توزيع رهيب للثروه و ها اليوم نرى كيف ان 

الجيش يضع يده كل يوم على مقدرات و ثروات مصر من المحاجر الى الطرق الى 

المقاولات .. الى الكفته .

نريد كشف حساب على ما تم وصوله من اموال تحت حساب الانقلاب 

و بيان بثروات السيسي و كل كبار قاده الجيش و الشرطه 

نريد تفعيل من اين لك هذا و سترى العجب 

هل تسنتطيع المطالبه بذلك يا أ. طارق  هل تستطيع المطالبه بجد 

بعدها اطلب التبرع من المواطن الذين يدفع ضرائب و رسوم و تأمينات مقابل ما يأخذه

و يا ليت ما يحصل عليه يساوى ما يدفعه 

ففى الوقت الذى انهارت اسعار البترول الى تقريبا  الربع زادت اسعار البنزين و الطاقه فى مصر اين هذا الفرق اظنه زهب الى مرتبات العسكريين و الشرطه و القضاء 

لذلك اقول لمن يطلب الاصطباحه على مصر بجنيه ..اللى اختشوا ماتوا

بص للسجاده ام مليون يا فاشل قبل ما تطلب بكل بلاهه من المسريين التبرع بجنيه 

موكبك ايها القاتل به موتوسيكلات ثمنها قادر على بناء منظومه صرف صحى لقريه 

يعيش فيها الاف المساكين المعلقين فى رقبتك و ستفاجأ 

يوم يواجهونك امام الله يوم الحساب ..يا فاشل . 

تم تعديل 29 فبراير 2016 بواسطة حمزه عباس

[tarek hassan]

دخلت لأرى تعليقك على مثال "كوريا الجنوبية" التى أتيت به كحجه لتبرير ثقافة الإستجداء تلك، فوجدت انك مُستمر في التأكيد على اننا لسنا في دولة مؤسسات ... وانما <<< مٌستمرين >>> في دولة سيادة الجنرال الرئيس، وتقوم بعمل دعاية إنتخابية له من الأن للبقاء في منصبه لفترة ثانية ... لا تقلق يا عزيزي هو ليس بحاجة الى مثل هكذا دعايات فــــ "مدرسته" بدأت منذ أكثر من 6 عقود في الإستحواذ على السُلطة من دون الحاجة الى أى دعايات من أى نوع، وستستمر كـــ "منظومة" مهيمنة الى أن يقضي الله أمراً كان مفعولاً !!!

لست أنا الدولة أو الرئيس حتى تستشهد مني عليهما .....

ثم استقطاعك للكلمة التي لا تفيد وحدها معنى لا يدل على شيء

ليتنا نبذل نصف جهدنا للوصول للعدل والإنصاف والحق بدلا من بذله كله في الانتصار للرأي

نعم لا يوجد كمال

مسمياتك لا قيمة لها أمام المحبين لوطنهم والراغبين في إعلائه

ومصطلحاتك بحمد الله لا يفهمها العامة مثل المنظومة والاستجداء وغيرهما

الناس عارفة فقط إنها حينما تدعى للخير ولإنقاذ بلدها تلبي النداء

لا تجادل ولا تماري ولا تضيع الوقت

لأن إضاعة الوقت تحول المستغيث لغريق والمريض لميت

[أبو محمد]

وعندك كمان تحيا داعش ويعيش الإرهاب

ويسقط يسقط حكم العسكر

[حمزه عباس]

بل 

تحيا مصر عزيزه و يعيش المصريين اَعِزَّه كراما 

و يسقط يسقط حكم العسكر 

[tarek hassan]

بل تحيا مصر عزيزه و يعيش المصريين اَعِزَّه كراما 

و يسقط يسقط حكم العسكر 

....... سنحيا كراما

[أبو محمد]

 

  ............. سنحيا كراما 

 

 

ما حدش يرفع صورة مرسى

كله يتكلم عن الثورة وعن مصر

 

https://www.youtube.com/watch?v=dL1FNgNVwT0

[herohero]

الناس هتساعد وهتقف ومحدش يكره ان بلده ما تتقدمش 

 

بس بواقعية احنا عارفين ان في حلول كثير اوووووووووووي ممكن تجيب نتيجة أفضل لان باختصار فلوس المواطنين ده كانت برده هتتصرف في مصر 

 

ياجماعة عادي ان رئيس جمهورية او رئيس وزراء يطلب من الشعب انه يتكاتف لحل ازمات الدولة ، ومقبول جدا ان رئيس الدولة او المسئول عيونه تدمع وحصل كدة مع رئيس وزارء اليمن ومع اول رئيس وزراء لسنغافورة (لي كوان يو )

 

للاسف الامور مش بالدموع وطلب الدعم من الشعب الحكاية حكاية  ارادة ورؤية قائد 

 

https://www.youtube.com/watch?v=eo-h6Qa8Z48