ابويا وزوجى وابنى

[قلب ابيض]

نسخه مكرره

الاب

الزوج

الابن

تختلف الازمان وتتوالى التطورات

وتتعاقب الاحداث

ويبقى الرجل الشرقى هو نفسه الرجل الشرقى ..لم يتغير فيه سوى المظاهر او الشكليات ربما يتغير فى مظهره الخارجى فى اسلوب تعامله ...فى بعض مصطلحاته

ولكن الجوهر ثاااابت

الى مدى شرقيته تحتمل ؟

الى اى مدى على المراه ان تطيق سيطرته عليها ؟

هل للابنه معايير تختلف عن الزوجه عن الاخت عن زميله العمل ؟

هل تسمح لزوجتك بما تستحسنه من زميلتك؟

هل تسمح لاختك بما تناقشه مع صديقتك ؟

وما هى مساحه الحريه المعطاه لكل منهن؟

كأب وكزوج وكاخ

اود ان اتعرف على الرود فى كل الحالات

دمتم بحب واحترام

[moory]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

[Dreamwithme]

نسخه مكرره

الاب

الزوج

الابن

تختلف الازمان وتتوالى التطورات

وتتعاقب الاحداث

ويبقى الرجل الشرقى هو نفسه الرجل الشرقى ..لم يتغير فيه سوى المظاهر او الشكليات ربما يتغير فى مظهره الخارجى فى اسلوب تعامله ...فى بعض مصطلحاته

ولكن الجوهر ثاااابت

الى مدى شرقيته تحتمل ؟

الى اى مدى على المراه ان تطيق سيطرته عليها ؟

هل للابنه معايير تختلف عن الزوجه عن الاخت عن زميله العمل ؟

هل تسمح لزوجتك بما تستحسنه من زميلتك؟

هل تسمح لاختك بما تناقشه مع صديقتك ؟

وما هى مساحه الحريه المعطاه لكل منهن؟

كأب وكزوج وكاخ

اود ان اتعرف على الرود فى كل الحالات

دمتم بحب واحترام

موضوع جميل جدا يا أستاذتي

فعلا بالرغم من اختلاف الزمن والعصر لكن تبقي شخصية الرجل الشرقي ثابتة لا تتغير

وهذا شئ ليس سئ بل في جوانب كثيرة حسنة وجيدة والحمد لله أنها لاتتغير

لكن طبعا هي النقطة التي أثرتيها حضرتك وهي ازدواج المعايير ومحاولة السيطرة علي المرأة هي النقط التي أحيانا قد تكون مسببة للمشاكل

أعتقد أن مسألة ازدواج المعايير موجودة في معظم الرجال حتي لو أخفوها ظاهريا وأتمني بجد أن يفسرها لنا أخواننا في المنتدي

بالنسبة لاجابات الأسئلة التي ذكرتيها حضرتك

الى مدى شرقيته تحتمل ؟

أعتقد أنه تبعا لتربيته وثقافته وشخصية والده ... أعتقد أن كل مننا بيتأثر بشكل كبير بشخصية الأب والأم

فبالتالي نعم بالرغم من بقاء الشخصية الشرقية داخله لكن يختلف الأسلوب الخارجي وطريقة التعامل مما يقودنا لأجابة السؤال التالي

الى اى مدى على المراه ان تطيق سيطرته عليها ؟

أعتقد أنه بتفرق جدا الأسلوب وطريقة المعاملة وطريقة تربية المرأة نفسها في بيت والدها

يعني إذا تعامل الرجل باحترام رغبات المرأة و توضيح رأيه بأسلوب واضح ولماذا هذا الرأي وبأسلوب لطيف ليس فيه اجبار

بالرغم من أنهم هم الاثنين عارفين أن الأمر في النهاية سيتم بالصورة التي يرغب بها الرجل لكن الأسلوب بيفرق فرق شديد

أعتقد الأسلوب وطريقة التعامل بيجعل المرأة تستطيع التحمل وتقدر الرجل

هل للابنه معايير تختلف عن الزوجه عن الاخت عن زميله العمل ؟

أعتقد أن الابنة والزوجة والأخت لهم نفس المعايير التي تختلف كليا عن معايير زميلة العمل

قد تختلف الزوجة والابنة عن الأخت في درجة السيطرة نتيجة لاختلاف درجة الوصاية عليها

هل تسمح لزوجتك بما تستحسنه من زميلتك؟

أعتقد أنه لااااااااااااااا طبعا

هل تسمح لاختك بما تناقشه مع صديقتك ؟

أيضا لاااااااااااااااا طبعا

وما هى مساحه الحريه المعطاه لكل منهن؟

تختلف باختلاف ثقافة الرجل وطريقة تربيته لكن أهم نقطة بالنسبة للرجل علي ما أعتقد أنه لابد أنه هو الذي يضع هذه المساحة

ولابد أن تطيع هي..... والأمر تحكمه أشياء كثيرة كالمعتقدات وطريقة تعامل والد الرجل مع والدته.

[قلب ابيض]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

مرحبا موورى

بدايه انت فتحت كلامك بصديقتى ..اتشرف بمعرفه حضرتك طبعا

ولكن هنا تظهر الازدواجيه واضحه من اول وهله ..تخيلت ان صديقتى هى مححاوره وليست محاور واعرف حق المعرفه ماتحمله الكلمه من محبه واحترام ...ولكن هل توافق على ان يتكلم زميل زوجتك فى العمل او الجيره بمنطق انها صديقته؟؟

يا موورى العزيز ..اتخيل لو ان الايه معكوسه ماذا كان موقفى ورد فعلى ؟؟

جميل جدا ان اشعر كأنثى بغيره ابى مرورا بزوجى ووصولا لابنى غيرتهم على رمز العرض والشرف فى مجتمعتنا وهى الام او الاخت او الزوجه او المرأه بشكل عام

سمعت ابنى الصغير بالامس يتحدث مع اخته التى قدرسمت له صوره بورتريه ووقعت اسمها اسفل الصوره

فصرخ فيها ابنى الاصغر منها بسنوااااات ..انتى عاوزه العيال يعرفوا اسم اختى ؟؟؟؟

تخيل ؟؟

هل هى ثقافه المحارم نتوارثها ونورثها لابناءنا ؟

ماذا لو انى او ااخته مدرسه بمدرسته؟ هل سيعايرونه الاطفال بانهم يعرفون اسم امه او اخته؟

هؤلاء الاطفال هم نتاج بيئه خاصه ..لها مفاهيمها قد تكون صائبه وقد تكون مخطئه

الاصل فى النهايه ومصداقا لكلام حضرتك...ازدواجيه الرجل الشرقى ..مش هاقول عموما ..ولكن فى اغلب الحالات

تشرفت بمداخله موورى الفاضل

تم تعديل 21 ديسمبر 2010 بواسطة قلب ابيض

[الغريب]

الفاضلة قلب أبيض

الأمر من وجهة نظري ليس به أي إزدواجية ولا إختلاف في المعايير

دوما نحب لأسرتنا أن تكون أفضل الناس

فأنا أحب أن أرى زوجتي أو أبنتي أو أمي أو أختي في أفضل صورة

وأنت كذلك الأمر بالنسبة لزوجك أو أبنك أو أخاك أو أباك.

ما يناقشه الرجل مع زميلته كما أشرتي ، ربما لأنه وجد من زميلته الحافز لذلك، وربما ناقشها هو برغم تحفظه على السماح لها بمناقشته، ولكن مادام الأمر واقع، وربما لأن هذا هو الجو العام في المكان فلم يستطع أن يرد دعوتها الضمنية لمناقشته.

هذه المناقشة لم تكن بأي حال تعني أن الرجل يرضى هذا التحفيز من الزميلة

وعليه فأنه يرى من تمام الكمال لمن يخصه أمرهم (كأمه وأخته وأبنته وزوجته) أن لا يكون لديها الحافز أصلا لذلك

الخلاصة ... ربما فعل الرجل ما يفرضه عليه الواقع والجو العام، ولكن هذا لا يعني أنه يرضى بهذا الواقع ومن فرضه عليه، لذلك فهو لا يحب هذا فيمن يخصه أمرهم كما ذكرت

مش عارف المداخلة واضحة ، ولا فيها لخبطة :)

[قلب ابيض]

موضوع جميل جدا يا أستاذتي

فعلا بالرغم من اختلاف الزمن والعصر لكن تبقي شخصية الرجل الشرقي ثابتة لا تتغير

وهذا شئ ليس سئ بل في جوانب كثيرة حسنة وجيدة والحمد لله أنها لاتتغير

لكن طبعا هي النقطة التي أثرتيها حضرتك وهي ازدواج المعايير ومحاولة السيطرة علي المرأة هي النقط التي أحيانا قد تكون مسببة للمشاكل

أعتقد أن مسألة ازدواج المعايير موجودة في معظم الرجال حتي لو أخفوها ظاهريا وأتمني بجد أن يفسرها لنا أخواننا في المنتدي

وانامعك انتظر التفسير

بالنسبة لاجابات الأسئلة التي ذكرتيها حضرتك

الى مدى شرقيته تحتمل ؟

أعتقد أنه تبعا لتربيته وثقافته وشخصية والده ... أعتقد أن كل مننا بيتأثر بشكل كبير بشخصية الأب والأم

فبالتالي نعم بالرغم من بقاء الشخصية الشرقية داخله لكن يختلف الأسلوب الخارجي وطريقة التعامل مما يقودنا لأجابة السؤال التالي

الى اى مدى على المراه ان تطيق سيطرته عليها ؟

أعتقد أنه بتفرق جدا الأسلوب وطريقة المعاملة وطريقة تربية المرأة نفسها في بيت والدها

يعني إذا تعامل الرجل باحترام رغبات المرأة و توضيح رأيه بأسلوب واضح ولماذا هذا الرأي وبأسلوب لطيف ليس فيه اجبار

بالرغم من أنهم هم الاثنين عارفين أن الأمر في النهاية سيتم بالصورة التي يرغب بها الرجل لكن الأسلوب بيفرق فرق شديد

أعتقد الأسلوب وطريقة التعامل بيجعل المرأة تستطيع التحمل وتقدر الرجل

هل للابنه معايير تختلف عن الزوجه عن الاخت عن زميله العمل ؟

أعتقد أن الابنة والزوجة والأخت لهم نفس المعايير التي تختلف كليا عن معايير زميلة العمل

قد تختلف الزوجة والابنة عن الأخت في درجة السيطرة نتيجة لاختلاف درجة الوصاية عليها

هل تسمح لزوجتك بما تستحسنه من زميلتك؟

أعتقد أنه لااااااااااااااا طبعا

لييييييييييييييييه؟؟؟

هل تسمح لاختك بما تناقشه مع صديقتك ؟

أيضا لاااااااااااااااا طبعا

ليييييييييييييييه؟؟؟

وما هى مساحه الحريه المعطاه لكل منهن؟

تختلف باختلاف ثقافة الرجل وطريقة تربيته لكن أهم نقطة بالنسبة للرجل علي ما أعتقد أنه لابد أنه هو الذي يضع هذه المساحة

ولابد أن تطيع هي..... والأمر تحكمه أشياء كثيرة كالمعتقدات وطريقة تعامل والد الرجل مع والدته.

ياسلام احلم معاكى والله انا

دريم وزمى ..مداخلتك اسعدتنى وانتظر معك تفاعل الاخوه والاخوات لرد التساؤلات

[قلب ابيض]

الفاضلة قلب أبيض

الأمر من وجهة نظري ليس به أي إزدواجية ولا إختلاف في المعايير

دوما نحب لأسرتنا أن تكون أفضل الناس

فأنا أحب أن أرى زوجتي أو أبنتي أو أمي أو أختي في أفضل صورة

وأنت كذلك الأمر بالنسبة لزوجك أو أبنك أو أخاك أو أباك.

ما يناقشه الرجل مع زميلته كما أشرتي ، ربما لأنه وجد من زميلته الحافز لذلك، وربما ناقشها هو برغم تحفظه على السماح لها بمناقشته، ولكن مادام الأمر واقع، وربما لأن هذا هو الجو العام في المكان فلم يستطع أن يرد دعوتها الضمنية لمناقشته.

هذه المناقشة لم تكن بأي حال تعني أن الرجل يرضى هذا التحفيز من الزميلة

وعليه فأنه يرى من تمام الكمال لمن يخصه أمرهم (كأمه وأخته وأبنته وزوجته) أن لا يكون لديها الحافز أصلا لذلك

الخلاصة ... ربما فعل الرجل ما يفرضه عليه الواقع والجو العام، ولكن هذا لا يعني أنه يرضى بهذا الواقع ومن فرضه عليه، لذلك فهو لا يحب هذا فيمن يخصه أمرهم كما ذكرت

مش عارف المداخلة واضحة ، ولا فيها لخبطة :)

الغريب القريب ..

انت بالذات مداخلتك واضحه جداا لى ..واتشرف بذلك

لانى اعتقد بل على ثقه ويقين ان حضرتك تتناول الموضوع بوجهه نظر بل بمنظور اسلامى تام

وانا هنا لا اناقش الحلال والحرام ولا استخف ايضا بكلمات حضرتك حاشا لله ان افعل

ولكنى اتصور لو فرضنا وكان لحضرتك زميله بالعمل وتبادلت الثقه معها والاخوه بلاش الصداقه ..بالتالى سيكون مساحه ما من تلاقى الافكار او ربما لتناقضها اثر فى ان يكون مجال للحوار

المهم هذا مالاترضاه اطلاااااقا لاى من نساء بيتك...صح؟

انت هنا غير معاب او غير ملام لانك تتبع تعاليم دينك الاسلامى ..وهذه جزئيه قصدتها انا ضمنيا من موضوعى .. ان احقق الدين فى تعاملاتى كلها ام بعضا منها؟؟

بمعنى انا بالبلدى كده ..انسانه طبيعيه جدا فى حاله تصالح مع نفسى لا ارغمها على فعل مالا تطيقه ولا اتهاون فى حقها

اتعامل مع الكل بمنطق حسن النيه الى ان يثبت العكس

فى هذا مثال للتسامح والتبسم فى وجه الغير وهو صدقه ..امد يد المساعده كلما اتيح لى ذلك

السؤال هنا...انت كاخى او زوجى ..هل لك ان تعترض او تمانع فى ذلك؟

هل اكون مخطئه فى رايك؟

ارجو الا يتحول مجرى الحوار عما اعنيه

كل الود والاحترام اخى الفاضل الغريب القريب

[الغريب]

الغريب القريب ..

انت بالذات مداخلتك واضحه جداا لى ..واتشرف بذلك

لانى اعتقد بل على ثقه ويقين ان حضرتك تتناول الموضوع بوجهه نظر بل بمنظور اسلامى تام

وانا هنا لا اناقش الحلال والحرام ولا استخف ايضا بكلمات حضرتك حاشا لله ان افعل

ولكنى اتصور لو فرضنا وكان لحضرتك زميله بالعمل وتبادلت الثقه معها والاخوه بلاش الصداقه ..بالتالى سيكون مساحه ما من تلاقى الافكار او ربما لتناقضها اثر فى ان يكون مجال للحوار

المهم هذا مالاترضاه اطلاااااقا لاى من نساء بيتك...صح؟

انت هنا غير معاب او غير ملام لانك تتبع تعاليم دينك الاسلامى ..وهذه جزئيه قصدتها انا ضمنيا من موضوعى .. ان احقق الدين فى تعاملاتى كلها ام بعضا منها؟؟

بمعنى انا بالبلدى كده ..انسانه طبيعيه جدا فى حاله تصالح مع نفسى لا ارغمها على فعل مالا تطيقه ولا اتهاون فى حقها

اتعامل مع الكل بمنطق حسن النيه الى ان يثبت العكس

فى هذا مثال للتسامح والتبسم فى وجه الغير وهو صدقه ..امد يد المساعده كلما اتيح لى ذلك

السؤال هنا...انت كاخى او زوجى ..هل لك ان تعترض او تمانع فى ذلك؟

هل اكون مخطئه فى رايك؟

ارجو الا يتحول مجرى الحوار عما اعنيه

كل الود والاحترام اخى الفاضل الغريب القريب

أستاذتي قلب أبيض، أبدا وبتاتا

تعمدت في مداخلتي أن لا أرى الموضوع المطروح من وجهة نظر ديني (الذي أعتز به وأستعين بالله أن أطبقه في حياتي كلها)

تأكدي تماما يا سيدتي أني أعرف ذوقك في موضوعاتك

ذكرتيني بأمي (مع حفظ مقامك) طيبة للغاية، تتعامل مع الجميع بمنتهى حسن النية الكل عندها ملائكة

كنت ولا زلت أحاول معها أقول لها لكل شئ حدود

والدنيا لم تعد كسابق فيها الزين وكتر فيها الشين.

ولكن هذه فطرتها وهذه بساطتها..

هذا الأمر ربما أقبله من أمي لأنها كبيرة في السن وربما عصمها ذلك من الوقوع في ما لا نرضاه.

ولكن الأمر بالنسبة لزوجتي أو أبنتي أو أختي يختلف تماما، وبالتالي محاولاتي في منعهن من الإنبساطية في المعاملة ستكون أشد فهذا هو ما أرضاه لهن

حتى لو فيه زميلة في العمل بتناقش معاها بإنبساطية منها، ولكن هي التي أعطتني هذه الإنبساطية وأنا لم أوافقها، وبالتالي لا أرضاها لمن يخصهم أمري

قلب أبيض.. متنسيش.. وجهة نظري دي لراجل مصري شرقي صعيدي

[Damo]

السلام عليكم

ماما قلب أبيض

شكرا ان حضرتك فتحتي الموضوع المهم ده

أنا مش ضد الرجل يبقى إلى حد ما protective . لكن ضد انها تصل لحد التحكم اللي الرجال بيقولوا عليه مصلحتها كأن اللي عندها 10 سنين مفرقتش كتير عن 50 سنة .

اللي حضرتك بتتكلمي عليه تقليد اتورث كده عبر الاجيال والولاد اتربوا انهم يعاملوا البنات كده و المبررات اللي اتقالت زمان هي المبررات اللي هتتقال دلوقتي .

[Damo]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

السلام عليكم

الأستاذ موري

ليه الرجل الشرقي هو اللي عارف مصلحة المرأة وهو اللي عارف المكان الانسب ليها و ينفع تكلم مين ومتكلمش مين؟

يعني المرأة دي معندهاش عقل تفكر لنفسها وتاخد قرارات لنفسها ؟ المرأة اضعف من الرجل جسديا فقط

قدرات الرجل العقلية اللي تخليه يعرف الكويس من الوحش والسلاح من الغلط مش أكتر ولا اقل من قدرات المرأة.

وبعدين حضرتك قلت

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

؟؟؟؟!

مش فاهمة يعني لما تبقى مبسوطة هتعترض ؟ اومال لو مش مبسوطة هتعمل إيه؟

مفيش احتمالية انها بتعترض عشان مش مبسوطة ؟! احنا عندنا كبنات لما بنتبـسط مفيش مانع منعطردش ونقول احنا مبسوطين.

[moory]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

مرحبا موورى

بدايه انت فتحت كلامك بصديقتى ..اتشرف بمعرفه حضرتك طبعا

ولكن هنا تظهر الازدواجيه واضحه من اول وهله ..تخيلت ان صديقتى هى مححاوره وليست محاور واعرف حق المعرفه ماتحمله الكلمه من محبه واحترام ...ولكن هل توافق على ان يتكلم زميل زوجتك فى العمل او الجيره بمنطق انها صديقته؟؟

يا موورى العزيز ..اتخيل لو ان الايه معكوسه ماذا كان موقفى ورد فعلى ؟؟

جميل جدا ان اشعر كأنثى بغيره ابى مرورا بزوجى ووصولا لابنى غيرتهم على رمز العرض والشرف فى مجتمعتنا وهى الام او الاخت او الزوجه او المرأه بشكل عام

سمعت ابنى الصغير بالامس يتحدث مع اخته التى قدرسمت له صوره بورتريه ووقعت اسمها اسفل الصوره

فصرخ فيها ابنى الاصغر منها بسنوااااات ..انتى عاوزه العيال يعرفوا اسم اختى ؟؟؟؟

تخيل ؟؟

هل هى ثقافه المحارم نتوارثها ونورثها لابناءنا ؟

ماذا لو انى او ااخته مدرسه بمدرسته؟ هل سيعايرونه الاطفال بانهم يعرفون اسم امه او اخته؟

هؤلاء الاطفال هم نتاج بيئه خاصه ..لها مفاهيمها قد تكون صائبه وقد تكون مخطئه

الاصل فى النهايه ومصداقا لكلام حضرتك...ازدواجيه الرجل الشرقى ..مش هاقول عموما ..ولكن فى اغلب الحالات

تشرفت بمداخله موورى الفاضل

السلام عليكم،

هجووووم نسااائي شرس

ده انا حتى كنت متعااون جدا معاكو....

انا حابب اوضح بعض الأومور في مداخلتي على موضوع سيادتك،

بس خلينا نتفق على اساس لكلامنا، هو اننا بنتكلم عن الرجالة الطبيعية، الراجل الي عندو غييرة و نخوة مش المتعصب أو الجاهل أو غيره...

اولا انا تعمدت في بداية كلامي أن أبدأ بكلمة صديقتي في الموضوع ده، وده لأننا كلنا هنا أصدقااء في المنتدى وبينا كل تقدير و احتررام، زي ما تفضلتي و ذكرتي في اول كلامك،

بس عايز اوضح نقطة فيها لبس عندك بالنسبة للموضوع ده، الحياة التخيلية الي هنا في المنتدى مختلفة عن الحياة الفعلية بتاعتنا،

يعني مثلا سيادتك مشتركة في المنتدى - ومنواراه بمواضاعتك ومناقشاتك - باسم مستعاار لا يوضح أي شئ عن حقيقة هويتك ، موضوع زي الي بناقشة ده لا اعتقد ان سيادتك ممكن تناقشيه في مكان العمل مع زملائك الرجال في العمل،

وده من الحاجات المهمة الي بتدينا الشجاعة اننا نناقش المواضيع بكل حرية و موضوعية واحترام متبادل هنا في المنتدى

واحب كمان أأكد على كلامك انو جمييل احساس المرأة بغيرة الرجل عليها،

ثانيا، احيييكي على تربيتك لابنك...رااااجل مش ماان

يمكن يكون اتصرف التصرف مبالغ فيه شويه عشان لسه صغير..و ده الي خلاه يفكر ان ممكن حد يسخر من اسم اخته في المدرسة..وده موجود عن أغلب الاطفال الذكوور بالذات لاسم الام...

المجتمع الي احنا فييه هوا مجتمع ذكوري، شئنا أم ابينا، وهوا ناتج عن موروثات دينية و أخلاقية و وعادات و تقاليد من زماان، ونتيجة لممارستها باستمرار أصبحت تورث أليا من الاباء إلى الابناء، ومش بعييد تكوون موجوده في الجينات...

وغييرة الرجل لازم تكوون موجودة باستمرار و لكن بعقل و حكمة، ولازم المرأة تقدر

غييرة توصل احساس بالحب و الحناان والخوف...مش غييرة تخنق و تحسس المرأة بان حياتها سجن..

[moory]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

السلام عليكم

الأستاذ موري

ليه الرجل الشرقي هو اللي عارف مصلحة المرأة وهو اللي عارف المكان الانسب ليها و ينفع تكلم مين ومتكلمش مين؟

يعني المرأة دي معندهاش عقل تفكر لنفسها وتاخد قرارات لنفسها ؟ المرأة اضعف من الرجل جسديا فقط

قدرات الرجل العقلية اللي تخليه يعرف الكويس من الوحش والسلاح من الغلط مش أكتر ولا اقل من قدرات المرأة.

وبعدين حضرتك قلت

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

؟؟؟؟!

مش فاهمة يعني لما تبقى مبسوطة هتعترض ؟ اومال لو مش مبسوطة هتعمل إيه؟

مفيش احتمالية انها بتعترض عشان مش مبسوطة ؟! احنا عندنا كبنات لما بنتبـسط مفيش مانع منعطردش ونقول احنا مبسوطين.

ليييه العنف ده يا Damo،،

عايزة تقوليلي انك قوية يعني و ما بيهمكيش..

Damo،

ماحدش طبعا يقدر يقلل من عقل المرأة ولا من ذكاءها ولا من قدراتها العقلية الي ربنا ادهالها،

المرأة ممكن تعمل اكتر من 3 أو 4 حاجات في نفس الوقت، ممكن تتكلم في التليفون و هيا واقفة في المطبخ و بتتفرج على التلفزيون كلو في نفس الوقت،،

على عكس الراجل الي بيبقى دايما محتاج انو يعمل حاجة واحدة في الوقت الحالي..

والراجل في مجتمعنا بحكم نشأته و تربيته و مسؤوليته بيبقى حاسس انو مسؤوول عن المرأة سواء بنته، امه او زوجته، وانه دائما عليه واجب انو يوجها و ينصحها و يقولها تعمل ايه و ما تعمل اييه...

أما بقى بالنسبة لموضوع انها بتكوون مبسوووطة،،اه هيا بتبقى مبسووطة،

بتبقى مبسوطة لأنها بتحس ان في حد بيحبها و يخاف عليها وبيحميها و يغير عليها، بس كل ده طبعا لازم يكون بعقل..مش تهوور أو تعصب أعمي و خلاص...

[قلب ابيض]

قلب أبيض.. متنسيش.. وجهة نظري دي لراجل مصري شرقي صعيدي

اجدع ناااااس

[samehmagdy]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

ماما قلب ابيض

بصراحه موضوعك حساس جدا ومش بسهوله الواحد يرد عليه

بصراحه من وجهة نظرى احنا جايز عندنا موروثات متعصبه شويه مكنتش موجوده قبل كده

على سبيل المثال زى ما حضرتك قلتى نور كان مكسوف ان اسم اخته يبقى مكتوب على اللوحه

او ان اى حد فينا يقول اسم مراته

مع ان الرسول عليه الصلاة والسلام عندما سال عن احب الناس اليه قال عائشه

قالها وسط الناس

"بدون حرج ولا كسوف"

هنقول الناس دى كانت الصحابه رضوان الله عليهم هنقول وكان موجود المنافقين برضه

نرجع لموضوعنا هل تسمح لزوجتك او لاختك بما تستحسنه من زميلتك؟

احيانا ممكن اقولك لا

واحيانا تانيه ممكن نرجع نقول ايوة

بس ايه اللى يخلينى مزدوج فى المعايير بالشكل دى

معرفتنا بالناس هى اللى بتخلى الواحد عنده ازدواجيه فى المعايير

يعنى انا ممكن اكون بتكلم مع زميلتى فى موضوع بنيه سليمه صافيه بس جايز غيرى تكون نيته مختلفه تمام

مش من مبداء الوحش بيشوف الناس كلها وحشه والكويس بيشوفهم كلهم ملاك

بالعكس

انما من كتر اللى الواحد بيشوفه ويسمعه ويقابله فى حياته

علشان كده لو الواحد شاف اخته ولا مراته بتكلم زميلها مثلا او اى حد غريب يركبه ميت عفريت ويدغدغ الدنيا

وعلشان محدش يعرف اللى فى القلوب والنيه غير الله سبحانه وتعالى فالنخوة والغيره دايما موجوده فى الراجل تجاه اهله اللى ممكن تتفهم على انها تسلط وسيطره

mooryوعلى فكره انا مع كلام

لما كان بيقول ان الست بتبقى مبسوطه ان فى حد بيغير ويخاف عليها من الهوا الطاير

انا عارف انى طولت عليكم

تصبحو على خير

تم تعديل 21 ديسمبر 2010 بواسطة samehmagdy

[قلب ابيض]

السلام عليكم،

صديقتي قلب أبيض،

أنا كراجل شرقي بعترف و أقر ان في ازدواج في الشخصية عند بعض الرجال في النقطة دي،

الي يحرمه على بنته أو زوجته أو أخته، ممكن يستبيحه مع صديقته أو زميلته في العمل،

والراجل الشرقي دايما حتى في بعض الأمور الي ممكن يكون شكلها عادي أو بسيط بالنسبة للمرأة زي الشغل أو نزولها و خروجها مع أصدقاءها، هو في قرارة نفسه بيبقى معترض عليها بالنسبة للمرأة، لانه دايما بيشوف ان أنسب مكان للمرأة هو البيت.

وده بيبقى من شرقيته و غيرته الموجوده عنده بالفطرة السليمة، غيرته على محارمه و عرضه و شرفه، وكمان بيبقى جاي من خوفه الشديد على المرأة لأنه عاارف إن المرأة كائن ضعيف يحب الرعاية و الأمان و الحماية.

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

ده غير انها عارفة ان الحياة بقت صعبة - وبهدلة - عليها و انها ماتقدرش تعيش من غير خووف الرجل عليها.

وببساطة لو عايزة تتخيلي الفرق، ممكن نشوف الغرب و ازاي الرجالة و الستات بيتعاملو مع بعض، عاادي جدا، الراجل يسلم و يقبل زوجة صاحبه و هوا تمام، واقف و بيتفرج وغالبا هوا كمان بيكون مشغول بتقبيل زوجة صاحبه.

ممكن يكون الموضوع من بره شكله في شئ من الديكتاتورية و الكلام الكتير عن ذكورة المجتمع الشرق، بس في الحقيقة البنت و المرأة بتبقى من أكبر المستفيدين من الموضوع ده.

السلام عليكم

الأستاذ موري

ليه الرجل الشرقي هو اللي عارف مصلحة المرأة وهو اللي عارف المكان الانسب ليها و ينفع تكلم مين ومتكلمش مين؟

يعني المرأة دي معندهاش عقل تفكر لنفسها وتاخد قرارات لنفسها ؟ المرأة اضعف من الرجل جسديا فقط

قدرات الرجل العقلية اللي تخليه يعرف الكويس من الوحش والسلاح من الغلط مش أكتر ولا اقل من قدرات المرأة.

وبعدين حضرتك قلت

وبصراحة، البنت بتبقى مبسووطة من كده، بتبقى سعيدة ان في حد بيحبها و يخااف عليها و يغيير عليها كمان،

وعلى قد ما ممكن تكون هيا معترضة من على الوش، بس هيا كمان في قرارة نفسها بتبقى مقتنعة و مصدقة و مبسووطة كمان من ده.

؟؟؟؟!

مش فاهمة يعني لما تبقى مبسوطة هتعترض ؟ اومال لو مش مبسوطة هتعمل إيه؟

مفيش احتمالية انها بتعترض عشان مش مبسوطة ؟! احنا عندنا كبنات لما بنتبـسط مفيش مانع منعطردش ونقول احنا مبسوطين.

دامو

بحب اندفاعك وجرئتك اوووى

عندى منك اتنين فى البيت والله

متهيألى لما كنت فى سنك كنت كده بردوا ...فى حاجات عشان نحسها لازم نمر بيها عشان احس انى فرحانه او مش فرحانه بغيره حد ما على يبقى لازم الاول يكون الحد ده موجود ويغير على فعلا ...مش غيره كلام ...لاء فعل

واللى بيطلع من القلب بيوصل للقلب من غير واسطه

بنوتى دمدوووومه

عيشى سنك وحياتك كلها واستمتعى بيها فيما لايغضب الله فقط

احساس غيره الرجل على اهل بيته مش وحش

بس لما يوصل لحد الخنقه بيبقى بغيض ومميت

خدى شمى دى

[قلب ابيض]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

ماما قلب ابيض

بصراحه موضوعك حساس جدا ومش بسهوله الواحد يرد عليه

بصراحه من وجهة نظرى احنا جايز عندنا موروثات متعصبه شويه مكنتش موجوده قبل كده

على سبيل المثال زى ما حضرتك قلتى نور كان مكسوف ان اسم اخته يبقى مكتوب على اللوحه

او ان اى حد فينا يقول اسم مراته

مع ان الرسول عليه الصلاة والسلام عندما سال عن احب الناس اليه قال عائشه

قالها وسط الناس

"بدون حرج ولا كسوف"

هنقول الناس دى كانت الصحابه رضوان الله عليهم هنقول وكان موجود المنافقين برضه

نرجع لموضوعنا هل تسمح لزوجتك او لاختك بما تستحسنه من زميلتك؟

احيانا ممكن اقولك لا

واحيانا تانيه ممكن نرجع نقول ايوة

بس ايه اللى يخلينى مزدوج فى المعايير بالشكل دى

معرفتنا بالناس هى اللى بتخلى الواحد عنده ازدواجيه فى المعايير

يعنى انا ممكن اكون بتكلم مع زميلتى فى موضوع بنيه سليمه صافيه بس جايز غيرى تكون نيته مختلفه تمام

مش من مبداء الوحش بيشوف الناس كلها وحشه والكويس بيشوفهم كلهم ملاك

بالعكس

انما من كتر اللى الواحد بيشوفه ويسمعه ويقابله فى حياته

علشان كده لو الواحد شاف اخته ولا مراته بتكلم زميلها مثلا او اى حد غريب يركبه ميت عفريت ويدغدغ الدنيا

وعلشان محدش يعرف اللى فى القلوب والنيه غير الله سبحانه وتعالى فالنخوة والغيره دايما موجوده فى الراجل تجاه اهله اللى ممكن تتفهم على انها تسلط وسيطره

mooryوعلى فكره انا مع كلام

لما كان بيقول ان الست بتبقى مبسوطه ان فى حد بيغير ويخاف عليها من الهوا الطاير

انا عارف انى طولت عليكم

تصبحو على خير

نورت يا سامح

" غصب عنى راح بالى للحديث الشريف " لايدخل الجنه ديوث

ومعروف ان الديوث هو من لايغار على اهل بيته او محارمه

بس بررررررررردوا مش لحد الخنقه

تصبح على خير

[Damo]

استاذ موري

أولا أنا سعيدة بالحوار معاك :)

ثانيا آسفة أنا مش قصدي أبقى عنيفة قوي...الكلام طلع كده لوحده والله :lol:

ثالثا حضرتك قلت حاجة أكدت اللي أنا بقوله :

والراجل في مجتمعنا بحكم نشأته و تربيته و مسؤوليته بيبقى حاسس انو مسؤوول عن المرأة سواء بنته، امه او زوجته، وانه دائما عليه واجب انو يوجها و ينصحها و يقولها تعمل ايه و ما تعمل اييه...

وأنا قلت :

اللي حضرتك بتتكلمي عليه تقليد اتورث كده عبر الاجيال والولاد اتربوا انهم يعاملوا البنات كده و المبررات اللي اتقالت زمان هي المبررات اللي هتتقال دلوقتي .

وكمان ازود ايوه الرجل الشرقي نشأته كده .....والنشأة دي غلط bsh:)

رابعا

لأ مش بيكونوا مبسوطين ...أنا بنت أهو ...وليَّ أصدقاء بنات في مصر وبره مصر....وكلنا فهمين بعض...وبنعترض مش عشان طايرين من الفرحة