كــــــفـي (حسين بن محمود)

[drmsaber]

جزى الله الكاتب و الناقل خيرا و هدانا و الاستاذ محمد لسواء السبيل.

أستاذ محمد ..فكر فى علاقتك أنت ...لا أحد غيرك بالامريكان و ليس كل الامريكان و لكن من يقتلون اخوتك فى الفلوجة

هل تحبهم و تدافع عنهم ؟

و الان انتقل للمرحلة التالية

من يساعد الامريكان فى العراق ؟

اليسوا الامريكان فى جزيرة العرب ؟

هل تحب من يساعد و يصون معدات من يقتل إخوتك فى الفلوجة ؟

و الان المرحلة التالية

من يستضيف من يساعد من يقتل إخوتك فى الفلوجة

اليسوا آل سعود ؟

هل تحب من يستضيف مساعدين قتلة إخوتك و مغتصبى بناتهم و مرملى نسائهم فى الفلوجة ؟

و يا ليت العملية استضافة و حسب بل يذودون عنهم بأرواحهم و ارواح جنودهم ..حباً فى ماذا ؟ أفى الله ...فكر و رد أنت

و الأن علام المكابرة و الدفاع عنهم ؟

أليس الأولى أن نقرأ المقالة من الأول بتدبر و يرى كل منا أين أولوياته و ليس أولويات أحد غيره ..لا الدولة و لا الامة ..انت فقط عندما تقف بين يديى الله ..

ماذا ستقول له عندما يسألك عن شهادتك لأل سعود و شهادتك على القاعدة و بن لادن و المقرن ؟

[Mohammad Abouzied]

يا دكتور صابر

هذه اتهامات وبدون دليل والحكم فيها بهذا الشكل باطل

لا السعودية ولا ال سعود ساعدو او تعانوا مع الامريكان في احتلال العراق

بل اكثر من ذلك نقلت القيادة كلها وباقي القاعدة الامريكية قبل الحرب على العراق الى قطر وبرفض من الامير عبد الله لوجودهم بعد ان قرر بوش الحرب على العراق وانت تعلم ان السياسة الدولية الان صعب اتخاذ اي موقف فيها بدون اعلان ، خاصة لوسائل الاتصال السريعة هذه الايام

بل ال سعود نفسهم متهمين من الغرب لمساعدتهم لجماعات المقاومة العراقية بل اكثر من ذلك اتهموا حسني مبارك انه يعطي المبرارات في خطبه لاشعال المقاومة

ومن جهة اخرى لا يوجد امريكاني يجلس في السعودية الا وهو مقتنع تماما ان العرب والمسلمين مجني عليهم

وحتى لو قلنا ان جميع الامريكان ظلمة ويجب قتلهم فما ذنب الفلبيني الذين قتلوا منهم ثلاثة

وما هو ذنب ابناء المسلمين من جنود وضباط في قتلهم وهم من ابناء قبائل مثلهم ولهم حمولتهم ومن يطالب بدمهم من قبيلتهم ، فهل قبائل الجنوب تستطيع تحمل فتنة حرب اهليه لاجل قتل بعض الامريكان والفلبينين

يا دكتور صابر الحرب بين القبائل لن يفيد احد الا اسرائيل فهي تريد قتل اكبر مصدر مالي للمقاومة الفلسطينية

هذه حقيقة ويدركها الجميع ولكن لماذا التجاهل المتعمد ولماذا ندفن رأسنا في التراب ونساعد اسرائيل وامريكا على تقسيم المملكة الى اجزاء ، علما بان جماعة المقرن او من سوف يخسرون اذا فصل الجنوب عن السعودية لانهم لا يوجد عندهم اي موارد اقتصادية

[drmsaber]

ركز معاى يا عم محمد ربنا يبارك فيك

- خلينا نكتب بالعامية يمكن ربنا يفرجها و نتفق -

أخر اتنين امريكان اتدبحوا كانوا بيعملوا ايه فى جزيرة العرب ؟

حد قال أباتشى ؟ ..يعنى أيه أباتشى ؟

أما موضوع التعاون مع أمريكا فالأمر لا يستدعى الكثير من الجهد

إرجع للجزيرة و أخواتها و شوف تصريحات بندر بن سلطان و عادل الجبير و مكالمات ولى العهد مع بوش

و بعد كده نشوف الحكم فى الموضوع

أما عن فلسطين و أكبر داعم ..فبإذن الله الدعم موجود بأل سعود أو بدونهم

[Mohammad Abouzied]

أنشاء الله ها يفرجها

اولا اباتشي هي طائرات هليكوبتر مضادة للدبابات موجد منها في مصر زي الي موجود منها في السعودية

وهل يوجد في الشرع الاسلامي ما يمنع شراء السلاح من امريكا

يا راجل يا طيب اهل البوسنة والهرسك انفسهم كانو بيشتروا السلاح من الصرب الذين كانو بيذبحوهم ولولا طائرات امريكية تدخلت ما كانت حلت مشكلة البوسنة والهرسك

ولماذا تدخلت امريكا لضرب الصرب اليس من جماعة الضغط العربي والاسلامي وعلى رئسهم ال سعود نفسهم والامير بندر نفسه

ثم تصريحات الامير بندر ومستشار ولي العهد ماذا تريد ان يصرحو في اذمة دولية الحق فيها واضح الى جانب امريكا في الوقت الي نطالب امريكا انها تخرج من العراق وايضا ان تكون محايده في المشكلة الفلسطينية

السوال الاخير ما هو الفائدة من تقسيم المملكة واثارة الفتنة بين القبائل هل سوف ينتصر المسلمين بهذه الطريقة

المشكلة اصبحت تحدي الان بين القبائل وغطاء الاسلام الذي طالما تغطوا به اصبح مكشوف ولن ياخذ به في اي فتنة داخلية

بصراحة الموقف يا دكتور صابر اصبح مثل المثل الي بيقول يعملوها الصغار ويقعوا فيها الكبار

ارجو ان تكون انفرجت وفهمنا بعض لان غير مسموح لنا بالمحاورة في الشئون الداخلية للدول الاخرى غير مصر

[drmsaber]

ماشى يا عم محمد ...

بلاش شأن جزيرة العرب -مش بلدنا-

و بلاش فلسطين -مش بلدنا برضه-

و بلاش الاسكندرية -مش بلدى برضه -

تعال نشوف دور اسوان فى جهاد الامريكان --

بس رجاء ..تحرى الدقه فى نقل اخبار المسلمين فى جزيرة العرب بما فيهم ذابحى الامريكان

اللهم أنصر من نصر دينك و أهلك من حارب دينك

[Mohammad Abouzied]

صدقني يا دكتور صابر احنا هنا بنعاني فعلا لان في عقود مع شركات كبيرة لبناء محطات قوى وتوليد في جميع ارجاء مناطق المملكة والمشكلة ان هذه العقود تكون ارخص بكثير لو استدعينا خبراء ومدربين اجانب معها لتدريب الشباب السعودي على الصيانة عن ارسال الشباب نفسهم الى امريكا للتدريب هناك على يد نفس المدربين

اولا سفر الشباب هناك سوف يعرضه لمغريات سيئة خاصة ان بدلات السفر بتكون كبيره وتغري الشاب على اللعب

ثانيا ومن ناحية اخرى يوجد خطر على نفس الشباب من الانتقام منهم نتيجة الافعال الشباب هنا الغير مسئول

ثالثا والاهم من دا كله انهم فعلا تدريبهم في الخارج بيكون اقل كفاءه من تدريبهم على يد المدربين الاجانب هنا وتحت اعين مشرفين التدريب

[Seafood]

عزيزي داروين عندما يصل الخلاف إلى هذا الحد .. يبقى الأفضل تحكيم الشرع .. لنعرف رأي الشيوخ العدول , الذين لا يخضعون للسلطان ..

لكن قبل ذلك هناك سؤال .. لماذا رفض شيوخ السعودية القنوت على هؤلاء المجاهدين ؟

ولماذا لا يرفع المصلين أكفهم بالتأمين على دعاء بعض الشيوخ المسيسين الذين دعوا على هؤلاء المجاهدين ؟

هناك تعاطف شعبي بل ومن داخل الشرطة نفسها مع هؤلاء المجاهدين , حتى أنه يقال أن هناك من رجال الأمن من يخاف من إطلاق النار عليهم حتى لا يكون قد قتل مسلماً بكافر ..

كتب محمد أبوزيد

يا دكتور صابر

هذه اتهامات وبدون دليل والحكم فيها بهذا الشكل باطل

الغريب أن الأستاذ محمد أبو زيد , نازل في توزيع الإتهامات على القاعدة وإبن لادن , والمجاهدين في السعودية , دون أدنى دليل إلا حكايات السوالف القبلية , وعندما نقول نحن كلام على آل سعود يتهمنا بأننا نروج إتهامات بدون دليل ..

والأغرب أنه يسمح فقط بالمواضيع التي تخص الشأن السعودي عندما يكون الكلام دفاعاً عنها , أما إذا كان هجوماً , فيعتبره تدخل في شؤون دولة ..

يا أخي بارك الله فيك .. قليلاً من الإنصاف , والمصداقية , هذا كل ما نرجوه .. وبلاش ندفن رؤوسنا في الرمال كالعادة ...

تم تعديل 21 يونيو 2004 بواسطة Seafood

[Mohammad Abouzied]

انا سوف اكتفي بما قلته سابقا وعليك انت تفسيره كما يحلوا لك

[DARWEEN]

عزيزي الفاضل سيفود ..

أدعو الله ألا يوجد بيننا وبين أي من أمة الأسلام والمسلمين خلافا كبيرا كان أوصغيرا ...

يا أخي العزيز ....

لا أدري عن أي خلاف تتحدث ولا ماهي الدرجة التي وصل إليها حتى تحيلني إلى غيرك ...

ياسيدي أني قد تقدمت إليك بأسئلة طلبت أجابتها فرددت علي بتساؤلات ليست فيها من أي صورة من صور الإجابة

يا أخي لقد قلت لك أني أريد أن أقتنع ورجوتك أن تفعل وتقنعني ..

أريد أن أقتنع بأن قتل من لاذنب له سيحل للمسلمين أي قضية

أريد أن أقتنع أن من آمنته للدخول في بلاد الأسلام ليس في عهد امان مع المسلمين في هذه البلد

أريد أن أقتنع أن من لم يتعد مستواه العلمي والثقافي المرحلة الأعدادية يمكنه أن يفتيني أو يفتي بالقتل

أريد أن أقتنع أن قتل مدني يسكن بلاد إسلاميه وبعهد أمان يجب قتله مثل من يرتدي لباس الحرب وذهب غازيا لدولة إسلامية ويبحمل سلاحه بيده

ياسيدي أني أرفض إطلاق لفظة أرهابي على أي فرد في العالم لسبب واحد وحيد وهو أنه لاتوجد حتى الآن معايير واضحه ومحدده للفظة الأرهابي ولا تعريف محدد لكلمة إرهاب ... وها أنا الآن أضيف إليها كلمة الجهاد

الحقيقة أصبحت ضائعة والآراء أنهارت تحت إطروحات عاطفيه من البعض ومصلحيه من البعض الآخر ... المسلم الذي يحمل سلاح ويقتل أصبح في شرع البعض مجاهدا وفي شرع الآخر إرهابيا

ماهذا التخبط الذي نحياه .... ماهذا

يا أخ سيفود ليس كل من أطلق لحيته وقصر ثوبه ولفظ بتكبيرات هو على صواب ... ياسيدي الفاضل هذه ليست كرة قدم نهتف فيها لكل من يحمل شعار نادينا حتى لو بصق على الحكم

أقنعني بالعقل يا أخي ...

ها أنا أمامك لا أدعي علما ولا ثقافة ...

مجرد أنسان يستعمل فطرته ويريد أن يعلم

وأنت رجل ذو علم وعلى أقتناع بمبدأ معين تريد طرحه

فأقنعني

[Seafood]

انا سوف اكتفي بما قلته سابقا وعليك انت تفسيره كما يحلوا لك

ليه بس كدة يا أستاذ محمد .. الموضوع لسه في كلام كثير ..

تم تعديل 21 يونيو 2004 بواسطة Seafood

[Seafood]

يا عزيزي داروين ..

أصل الموضوع ما ينفعش نناقشه بالطريقة دي ...

يعني ما ينفعش نبدأ النقاش من نقطة إن هؤلاء مجرمون قد قتلوا معاهداً أو مستأمناً قد أعطته الدولة الأمان ..

لو بدأنا النقاش من هذه النقطة .. ستجدني على الفور أقول لك .. يبقوا ينطبق عليهم ما ينطبق على المسلم الذي يقتل معاهداً ... أي كان ما يحكم به عليهم فأنا غير معترض عليه ..

لكن .. هل هذه هي الحقيقة ؟

هل جاء هؤلاء , خبط لزق , وراحوا عاثوا في الأرض فساداً , وقتلوا المستأمنين ؟

الإجابة التي يعرفها كلانا .. أن هذه ليست هي الحقيقة ..

أذاً .. يجب علينا أن نرجع إلى الوراء قليلاً , ونسأل أنفسنا هذا السؤال المهم ..

ما الذي جعل فتية مسلمون , ومجاهدون , يلجأون إلى مثل هذا العمل ... وهم الذين قدموا أنفسهم فداءاً للدفاع عن قوم يبعدون عنهم ألآف الأميال ..

( وارجوك لا تنحدر بنا إلى منزلق أن هؤلاء الناس تدفعهم المصلحة وحب الرئاسة , وإلا فسنصل إلى طريق مسدود .. )

وأما إجابة هذا السؤال فمن الممكن أن يكتب فيها مجلدات , فهي لسيت بالأمر الهين ....

ولكن قبل الخوض في الأسباب .. أريد أن أؤكد فقط على أمر ما , وهو أننا في تعاملنا مع الغير ( أياً كان هذا الغير سواء كان الغير يعيش بيننا أو دولة خارجية ) , فإننا يجب أن ننتبه إلى هذه الحقيقة , وهي ان ما ينطبق على دولة الإسلام القوية الموحدة التي يخشاها العدو , ليس بالضرورة أن ينطبق على دويلة ضعيفة لا تملك من أمر نفسها شيئ , ويتحكم العدو الداخلي والخارجي في قراراتها , بل ويفرضها عليها .. حتى وإن كانت هذه الدويلة إسلامية , ودستورها القرآن ..

لماذا ؟

لماذا يجب أن نفرق بين الحالتين ..؟

لأنه في الحالة الأولى أي في حالة الدولة القوية التي تملك قراراتها , وتستطيع التعامل بحزم مع من يعيش فيها و تستطيع ان تحتوي أي أقلية تعيش داخلها فتأمن غدرهم , وهي دولة يحسب لها العدو ألف حساب .. في هذه الحالة فإن أحكام المعاهدين والمستأمنين يمكن أن تطبق , وتسري على الجميع , ومن يخرج عليها فهو مفسد في الأرض ..

لكن ماذا إذا كانت الدويلة الإسلامية ضعيفة ؟ , ولا تتحكم في قراراتها , وهناك جنود ممن يحاربون المسلمين يقبعون على أراضيها , وُتقدم لهم التسهيلات والمميزات التي تفوق المميزات التي يحصل عليها المسلمون أنفسهم ..

في هذه الحالة الأخيرة , كيف يُطلب منا أن نلتزم بأحكام المعاهدين .. ؟

عمر بن الخطاب رضي الله عنه , عطل حد السرقة , لأن السارق كان يسرق لكي يبقي على حياته ... فلماذا لا نعطل أحكام المعاهد والمستأمن , إذا ما كان هناك مسلمون يقتلون بسبب هؤلاء المعاهدين ؟

ربما تكون الصورة غير واضحة تماماً في حالة السعودية ..

إذاً ..دعنا نتجه شمالاً , إلى دويلة كالكويت , فقد نستطيع أن نرى الصورة أوضح ..

هب أن هذه الإغتيالات قد طالت أمريكان يعملون في الكويت التي تنطلق منها الطائرات لقتل العراقيين , ما الذي سيكون شعورك تجاه هؤلاء الأمريكان الذين يعيشون في الكويت .. وهل من الممكن أن يقف واحد ويقول أن هؤلاء معاهدون , تنطبق عليهم أحكام المعاهدين ..

لو كانت الإجابة بالنفي .. إذاً فأحكام المعاهدين ليست مطلقة , ومن الممكن أن تلغى أو يبطل تنفيذها , إذا ما كانت الحكومة خائنة لذمة المسلمين ..

بل إن هناك مثال أكثر صراخة .. ماذا لو أن واحداً من المصريين مثلاً , وكرد فعل على ما يجري للفلسطينيين في رفح ورام الله , فقام وإغتال أحد أعضاء السفارة الإسرائيلية في مصر ..

كيف سيكون شعورك ؟

هل ستقول عن هذا الإسرائيلي أنه معاهد .. ؟

وكيف يكون معاهداً , وحكومتنا غير منتخبة , وغير شرعية ..؟

وكيف يكون معاهداً و90 % من الشعب المصري يرفض تواجد الإسرائيليين على أرض مصر ؟

لا .. دا في كمان كلام أشد صراخة من هذا ...

ما رأيك يا عزيزي داروين في الشهيد سليمان خاطر الذي قتل ستة أو سبعة سياح إسرائيليين ؟ رداً على تنكيل إسرائيل بالفلسطينيين ..

لماذا إعتبرناه بطلاً قومياً , وأطلقنا عليه لقب شهيبد ؟

ألم يكن السياح الإسرائيليين مستأمنين من وجهة النظر الدولية ؟

ولا عشان دول إسرائيليين؟!

طب ما زي ما الإسرائيليين بيقتولوا في الفلسطينيين , فالإمريكان بيقتلوا في العراقيين ..

ولا في فرق وأنا مش واخد بالي ؟

ولا يمكن عشان سليمان خاطر لم يكن من الإسلاميين , ولم يقتلهم بإسم تطبيق الشريعة الإسلامية والحكم بما أنزل الله , وإنما هو جندي مصري أخذته العزة وثار لإخوانه في فلسطين ..لذلك أيدناه , وعارضنا الإرهابيين الذين يريدون أن يحكموا شرع الله !!!!

شفت بقى يا عزيزي إحنا إزاي إنتقائيين , وبنؤيد إللي على هوانا , والمسألة مش مسألة شرع ولا حاجة ؟ ولا مستأمنين , ولا معاهدين ولا الكلام الكتير إللي بتسمعه من علماء السلاطين , والحكاية كلها سياسة في سياسة .. وللأسف إحنا بنصدق الإعلام إللي خلاص قرب يخرب مخنا ..

وإن كان البعض يحتج بحديث أم هانئ الذي ورد فيه ...

قال ابن إسحاق : وحدثني سعيد بن أبي هند ، عن أبي مرة مولى عقيل بن أبي طالب ، أن أم هانئ بنة أبي طالب قالت لما نزل رسول الله صلى الله عليه وسلم بأعلى مكة ، فر إلي رجلان من أحمائي ، من بني مخزوم ، وكانت عند هبيرة بن أبي وهب المخزومي ، قالت فدخل علي علي بن أبي طالب أخي ، فقال والله لأقتلنهما ، فأغلقت عليهما باب بيتي ، ثم جئت رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو بأعلى مكة ، فوجدته يغتسل من جفنة إن فيها لأثر العجين وفاطمة ابنته تستره بثوبه فلما اغتسل أخذ ثوبه فتوشح به ثم صلى ثماني ركعات من الضحى ثم انصرف إلي فقال مرحبا وأهلا يا أم هانئ ما جاء بك ؟ فأخبرته خبر الرجلين وخبر علي فقال قد أجرنا من أجرت ، وأمنا من أمنت ، فلا يقتلهما

قال ابن هشام : هما الحارث بن هشام ، وزهير بن أبي أمية بن المغيرة .

هذا الحديث يستشهد به من يعارض هذه الأفعال على أساس أن ذمة المسلمين واحدة .. فإذا عاهد واحد من المسلمين أحد , فإن المسلمين كلهم يلتزمون بهذا العهد ...

ولكنهم لا ينظرون إلى الظروف التي أحاطت بهذا الحديث ..

فالرسول صلى الله عليه وسلم ساعتها كان قد فتح مكة , ودانت له كل قبائل العرب , وما عاد يخشى شيئاً من الكفار , فدولة الإسلام قد أصبحت قوية منيعة , لا يجروء أحد على أن يكيد لها , لا من الداخل ولا من الخارج , والمسلم فيها يعيش عزيزاً مكرما , لا يخشى على ماله وولده شيئاً , ولا يخاف من أن تغير عليه دولة فتأخذ أرضه , وتسلبه شرفه بين يوم وليلة ...

والآن قارن تلك الحالة , بوضع أي دويلة مسلمة الآن , ولن اسمي دويلة بعينها .. وقل لي أين هذه الدولة التي تنطبق عليها هذه المواصفات ؟

وتعالى نبدأ النقاش من هذه النقطة ...

أين هي دولة الإسلام التي هي من القوة بحيث تعطي للمعاهد الأمان ولا يخشى خطر منه على دولة الإسلام ولا المسلمين .. ؟

تم تعديل 21 يونيو 2004 بواسطة Seafood

[DARWEEN]

جميل جدا ...

معاك للصبح يا سيفود بس أديني مهله وراجع علشان فيه كلام كبير قوي لازم نتكلم فيه

بس لحد ما أرجع ... سؤال أجباري مش أختياري ..

هل يصح أن نحاسب (( الغير أيا كان )) عن كوننا ضعفاء ؟؟؟

البقيه تأتي ups:

بكررررررررررررررره

[drmsaber]

طيب ممكن الالتزام بمناقشة مقالة الشيخ حسين ؟

أظن الفروض و النظريات و الشبه كثيرة و مناقشتها لن تحل المشاكل المتراكمة

أما المقال فهو كمنارات السفن ..توضح لها الطريق فدعونا نقرأ المقال مرة اخرى و نعقب على ما فيه دون إضافة البهارات من عندنا -و انا أولكم-

[Seafood]

هل يصح أن نحاسب (( الغير أيا كان )) عن كوننا ضعفاء ؟؟؟

هم لا يحاسبون .. هم يدافعون عن البقية الباقية من ديننا الذي نراه يتساقط إلى الهاوية كل يوم وما من أحد يتحرك لإنقاذه , فقد ُأصبنا جميعاً بالتبلد , ,إنتابتنا حالة من الإحباط , ولم تعد لدينا حتى الإرادة للتغيير , فأصبحنا متفرجين على ما يحدث لنا دون أن نحرك ساكناً ..

إذاً فالهدف هو الحفاظ على الدين , فهم لم يستطيعوا أن يقفوا هكذا متفرجين , فقرروا ان يفعلوا شيئاً .. أما إن كان هناك أناس ما زالوا نايمين في العسل , وفاكرين أن الدين ما زال بخير وليس هناك خطر يتهدده , وليس في الإمكان أحسن مما كان .. فهذه ليست مشكلة من لديه حس مستقبلي ويرى الخطر قادم لا محالة , ويروا أنهم إن لم يتحركوا ويفعلوا شيئاً , فإن الدين سيتلاشى من بيننا ..

يعني ممكن يا عزيزي داروين تقول إن إحنا إرهابنا صامت أو إرهاب سلبي , عايزين نعمل حاجة بس مش قادرين , وإكتفينا بالفرجة والنقد .. همّ بقى قدروا , وعملوا إللي إحنا مش قادرين نعملوا , يعني إرهابهم إرهاب إيجابي , فلا أقل من أن نصمت ونرى ما الذي سيسفرعنه تحركهم , حتى لا نكون كما يقول المثل " لا منَّا ولا كفاية شرنا "

[Seafood]

أتفق مع صابر في دعوته ...

وممكن نأخذ المقال فقرة فقرة , ولنبدأ من هنا ..

يقولون بحرمة إخفار العهد : يريدون من المجاهدين حفظ العهد لأمريكي في جزيرة العرب ، ولا يتكلمون عن حفظ عهد الملا عمر للمجاهدين !! حاكمكم المنافق لم يحفظ عهد أمير المؤمنين الذي أجار سادة المسلمين من المجاهدين في أفغانستان ، ففتح هؤلاء المطارات والقواعد ليضرب النصارى أنصار أمير المؤمنين ، فكيف تريدون من المجاهدين حفظ عهد منافق زنديق لكافر حربي معتدٍ يتمكن بسبب هذا العهد من قتل المسلمين .. عهد حاكمكم باطل بإجماع المسلمين !!

[Mohammad Abouzied]

لم تفتح مطارات ابدا وانا ساكن قريب من مطار الظهران وايضا محمد ناصر منمان ولم نسمع ازيزي طائرات ولا يوجد من الكلام دا شئ ابدا

علما بأن مطار الظهران هو الوحيد الذي يمكن ان تنطلق منه الاف 16 هذا للعلم والتوضيح وكفانا اتهامات بدون دليل

واذا حدث هذا لكانت اول من ابلغت عنه امريكا واسرائيل نفسها لتبرير ضرب العراق على انه بتأيد دولة اسلامية كبيره وتتخذ من دستورها القران

وأدي اول كذبه انا متأكد منها شخصيا بالاضافة الى زملائنا هنا في نفس المكان

[drmsaber]

مش فاهم يا عم محمد !!

هى الطايرات لازم تطلع من عندكم فى الظهران بس ؟

إشمعنى ؟

و إذا كنت لم تسمع إزيز طيارات ..هل هذا دليل كافى لنقطع بأنه لا طائرات امريكية أقلعت من السعودية لضرب أفغانستان

طيب ..مش جايز كانوا بيعملوا أزيز و أنت نايم ..ولا أنت صاحى 24 ساعة و لا أنت شغال فى المطار و مطلع على الأمور ؟ ups:

لا يستقيم الدليل

قول كلام تانى :D

و لى عندك رجاء ...

أرجوك لا تتهم الكاتب بالكذب دون دليل ..أرجوك :lol:

[Seafood]

لم تفتح مطارات ابدا وانا ساكن قريب من مطار الظهران وايضا محمد ناصر منمان ولم نسمع ازيزي طائرات ولا يوجد من الكلام دا شئ ابدا

علما بأن مطار الظهران هو الوحيد الذي يمكن ان تنطلق منه الاف 16 هذا للعلم والتوضيح وكفانا اتهامات بدون دليل

يا أستاذ محمد ..

أنا نفسي أعرف إزاي بتبقى متأكد من معلوماتك لهذه الدرجة التي تجعلك , دائماً تستخدم كلمات مثل " أبداً " و" لا يمكن " .. ولا زلت تحجر وتمنعنا من أن نتهم أحد دون دليل , بينما أنت نازل إتهامات في القاعدة وبن لادن بدون أي دليل مادي , إبتداءاً من الإدعاء بأن أسامة شيعي , وإنتهاءاً بأنه هو من قتل المجاهد عبد الله عزام رحمه الله ...

يعني نفسي أعرف لماذا هذا التناقض ؟ .. فتتهم من تحب , وتحجر على الآخرين أن يتهموا مثلك , في الوقت الذي لا يوجد دليل على إتهاماتك سوى حكاوي مجالس السوالف .. أو كلام لا يقبله عقل .. مثل الذي قلته في المداخلة السابقة ...

هل تعرف يا أستاذ .. أن هناك 209 مطار في السعودية , منهم 71 مطار بمدرجات معبدة حسب إحصائية 2002 ... ولا أعتقد أن طائرات الأباتشي الهليكوبتر تحتاج إلى مدرج لكي تقلع , ولا أعتقد أن لها أزيز يوقظ النيام !!!!

يعني حضرتك قبل ما تقول أبداً , ومش ممكن , يبقى لازم تكون بتلف على ال 209 مطار كل يوم , وتحصل على معلومات من مصادر موثوقة في كل مطار بأنه لم تقلع طائرة حربية في ذلك اليوم , وأن تكون قد فعلت ذلك كل يوم دون إستثناء منذ بدء الحرب على العراق ..

وما دام هذه مهمة غير معقولة بمقاييس البشر , يبقى سيادتك مش من حقك تقول "أبداً" و "لا يمكن " , إلا إذا كان عندك مصادر خاصة بتجمع لك المعلومات من كل مكان .. وحضرتك قاعد على الكومبيوتر بتحللها .. وتخرج لنا بنتائج !!!

[Mohammad Abouzied]

في عجالة ان ها قنعك

اولا انا مقلتشي انه قتل عبد الله عزام انا قلت انه متهم بقتل عبد عزام وسبق ايدت ذلك بموشرات واضحه وهي كيف عرفوا طريقه وخط سيرة واسامة بن وحده هو من يعرف وعموما دا مجرد اتهام او شبه اتهام مثل اتهام المخابرات الامريكية او الاسرائيلية

ثانيا انه زيدي لان يا سيدي ابوه جاء المملكة بعد ما استضافت المملكة الامام البدر في حركة السلال وهو من الشوافع على وتدخل مصر في حرب طويلة هناك وليس وقته حاليا نسرد فيها اسباب حرب اليمن لكن بن لادن جاء بمذهبه مع الامام البدر وهو المذهب الشيعي وما عينا انا بس قلت انه من اصل زيدي ولا اعرف مذهبه ايه خاصة ان امه سورية ولعلمي الاكيد ان السنة السوريين لا يزوجون بناتهم ابدا لاي فرد فيه شبه في نسبه او مذهبه وانا عشت فترة في سورية وعارف دي كويس

ومن جهة اخرى حكاية المطارات الي بتقول عليها فهي ليس بالعدد الي انت بتذكره دا خاصة احنا بنتكلم عن المنطقة الشرقية الي هي قريبه جدا من العراق والمفروض ان تنتطلق منها الطيران

بصفة عامة طائرات الهيلوكوبتر لا تحتاج مطارات ابدا بل يكفيها قاعدة خمسة متر في خمسة متر وبالتالي لن تحتاج ابدا لمطارات السعودية حتى لو السعودية طلبت منهم ان يستعملوا مطاراتها

ثاينا الطائرات المقاتلة محتاجة اجهزة وليس مناطق لانزال معدات البرول مثل مطار القيصومة او رأس تنوره الي ممكن الاستغناء عنه بقفل اي شارع فيها وتحويله الى مطار ، يعني وجود اجهزة التوجيه لطائرات الاف 16 موجودة فعلا في الظهران او على ظهر حاملات الطائرات او في قاعدة العديد بقطر حتى مطار الكويت كان فيه مشاكل فنية في اول الحرب

ثالثا ان الحرب بدات من ميناء ام قصر فما الداعي لانطلاق طائرات من السعودية وتوجد الكويت وهي في حالة حرب مع العراق بالاضافة الى حاملات الطائرات الموجودة في الخليج

رابعا توجد اقمار صناعية تجسسية لجميع دول العالم ومن مصلح دول كثيرة فضح اي تعاون عسكري بين السعودية وامريكا خاصة روسيا التي تعاني كثيرا من مساعدة ال سعود للشيشان وتعاونها مع حكام البوسنة والهرسك في حربهم ضد الصرب

خامسا الجنود الامريكان والمجندات اين سوف يذهبون في اوقات الراحة بالتأكيد سوف يتجولون في شوارع الخبر او الظهران مع اخوانهم الامريكان العاملين في شركات البترول بل اكثر من ذلك يدخولن النوادي ايضا لقضاء وقت الراحة في الاستحمام واللعب وهذا لم يحدث ابدا لاني واحد من مديري الاندية هناك

واخيرا السعودية بالذات ضد ضرب او تغير نظام الحكم في العراق خوفا من سيطرة فئات مخالفة لها في المذهب وتنتمي الى الي فكر ايران وسوف تسبب مشاكل اذا تولت الحكم للسعودية خاصة في المنطقة الشرقية الغنية بالبترول والتي تطالب بضمها ايران لها بأعتبار ان الخليج العربي هو في الاصل خليج فارسي وحتى الان تطلق عليه امريكا الخليج الفارسي

لعلك تقتنع حاليا فانا متأكد من حسن نيتك ووغيرتك على الاسلام هداك وهدانا لسواء السبيل

[Mohammad Abouzied]

مش فاهم يا عم محمد !!

هى الطايرات لازم تطلع من عندكم فى الظهران بس ؟

إشمعنى ؟

و إذا كنت لم تسمع إزيز طيارات ..هل هذا دليل كافى لنقطع بأنه لا طائرات امريكية أقلعت من السعودية لضرب أفغانستان

طيب ..مش جايز كانوا بيعملوا أزيز و أنت نايم ..ولا أنت صاحى 24 ساعة و لا أنت شغال فى المطار و مطلع على الأمور ؟  :lol:

لا يستقيم الدليل

قول كلام تانى  :)

و لى عندك رجاء ...

أرجوك لا تتهم الكاتب بالكذب دون دليل ..أرجوك  :angry:

يمكن الطائرات كانت مركبة كاتم صوت

عموما ممكن نبحثها فنيا فيما بعد

لكن بدون كاتم الصوت دا الله يستر على ودانا منها اذا مرت على بعد خمسين كيلوا فقط منا