شيخ الأزهر: فوائد البنوك مباحة شرعا وليست من الربا

[MZohairy]

شيخ الأزهر: فوائد البنوك مباحة شرعا وليست من الربا

03/10/2007

أكد فضيلة الإمام الأكبر شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي ان فوائد البنوك والمصارف المالية المحددة مسبقا "مباحة شرعا ولا تعد من الربا المحرم".. موضحا أن هذا العائد يعد ضمانا أفضل لأموال المودعين في تعاملاتهم مع البنوك المختلفة..

قال الدكتور طنطاوي في حديث إلي مجلة "المصارف الكويتية" إنه يجوز للمسلم أن يختار أي نوع من التعاملات التي يرغب فيها سواء بتحديد نسبة الفائدة مسبقا أو بترك تحديدها وفقا لتحقيق المكسب أو الخسارة.. معتبرا أن استمرار الاختلافات الفقهية في هذا الشأن رغم فتوي مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف باباحة فوائد البنوك "إنما يأتي من باب الرحمة والسعة علي المسلمين".

ايه رأي اخواننا الأفاضل في الكلام ده ؟

حيطلع رأيين

رأي بيتهم فضيلة شيخ الأزهر بالتبعيه للحكم و الحاكم وان كلامه غلط

والرأي التاني مؤيد بإعتبار فضيلة شيخ الأزهر عالم و ممكن اتباع آراؤه

ما رأيكم دام فضلكم؟

[Lembic]

شيخ الأزهر: فوائد البنوك مباحة شرعا وليست من الربا

03/10/2007

أكد فضيلة الإمام الأكبر شيخ الأزهر الدكتور محمد سيد طنطاوي ان فوائد البنوك والمصارف المالية المحددة مسبقا "مباحة شرعا ولا تعد من الربا المحرم".. موضحا أن هذا العائد يعد ضمانا أفضل لأموال المودعين في تعاملاتهم مع البنوك المختلفة..

قال الدكتور طنطاوي في حديث إلي مجلة "المصارف الكويتية" إنه يجوز للمسلم أن يختار أي نوع من التعاملات التي يرغب فيها سواء بتحديد نسبة الفائدة مسبقا أو بترك تحديدها وفقا لتحقيق المكسب أو الخسارة.. معتبرا أن استمرار الاختلافات الفقهية في هذا الشأن رغم فتوي مجمع البحوث الإسلامية بالأزهر الشريف باباحة فوائد البنوك "إنما يأتي من باب الرحمة والسعة علي المسلمين".

ايه رأي اخواننا الأفاضل في الكلام ده ؟

حيطلع رأيين

رأي بيتهم فضيلة شيخ الأزهر بالتبعيه للحكم و الحاكم وان كلامه غلط

والرأي التاني مؤيد بإعتبار فضيلة شيخ الأزهر عالم و ممكن اتباع آراؤه

ما رأيكم دام فضلكم؟

أنا مؤيد لرأى المفتى وذلك لسببين أولهما أنى لست عالما لكى أعترض على فتواه لآن الموضوع مش موضوع رأى أو أنا شايف كذا لكن الموضوع موضوع هل المعترض على كلام المفتى عالما هو الاخر أم سمع من شيخ أخر وعجبه كلامه وجاى يعترض!؟

السبب الثانى هو أنا أتبع من هو أعلم مني يعنى لو المفتى أصاب فلى أجر وله أجران وإذا أخطأ فأيضا لى أجر. وحكاية إنه موظف ويتبع الحاكم فدى مشكلته هو وحرام أن أفترضها فيه بدون دليل بيين.

بس لموا الكراسى وقوموا روحوا :blush2:

[tarek hassan]

أما باقى ما ذكرته يابو عمر فهو المشكلة

لأنه فقه "فهم" بشر

حضرتك عاوز تتعبد بفهم بشر غيرك انت حر

بس غيرك ده مش حيحضر معاك الجلسة لا بصفة محامى ولا حتى شاهد

هي دي المشكلة الفاضل : أبو محمد ....حينما نعتمد على البشر في الفهم دون الرجوع للمصدر نتشتت بين الأراء ونتوه بين الأحكام الناتجة عن الأفهام البشرية الغير مفصومة بالتأكيد ويصبح الدين علينا صعبا عسيرا ففي قضية من القضايا التي ذكرها الفاضل : أبو عمر على سبيل المثال

كيف حكمنا على المعاملات البنكيه انها ربويه ؟؟ اليس بقواعد الفقه التى علمناها و نقلها لنا العلماء عن السلف

أرى الآيات واضحة في هذا الشأن تذم آكل الربا والذي يأكله أضعافا مضاعفة تحديدا ولا تتجه إلى المسكين المحتاج المقترض بالذم

( يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة واتقوا الله لعلكم تفلحون )

( الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا إِنَّمَا الْبَيْعُ مِثْلُ الرِّبَا وَأَحَلَّ اللَّهُ الْبَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا .... )

ماذا علينا لو لجأنا إلى القرآن مباشرة وبفهمنا نحن الذي سيحاسبنا الله عليه ؟

هل فعلا سيجازينا الله إن لم نأخذ بأراء أو بفهم غيرنا ؟

هل نأثم حينئذ ؟

تم تعديل 4 يناير 2014 بواسطة tarek hassan

[MZohairy]

هو لسه فيه بشر مقتنع ان فوائد البنوك ربا?

أمة ضحكت من جهلها الأمم و تتربع على قاع الأمم بجداره :)

[tarek hassan]

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق جزاك الله خيرا

مداخله عجيبه ادارت رأسي ..هل هذا هو طارق حسن الازهرى؟

اولا من قال بالركون الى اراء البشر دون الرجوع للمصادر الموثقه القرأن و السنه الصحيحه الموثقه ..هل انا قلت ذلك ؟؟!! من اين جئت بذلك يا طارق.. لتختلف الافهام يا طارق فى النهايه المرجعيه هى الحاكمه من وافقها اتبعناه و من خالفها ضربنا عرض الحائط بكلامه .

ثم اى كارثه تطرحها يا طارق هل الربا و الذى ليس اضعافا مضاعفه مسموحا فى نظرك و هل العله فى مقدار الربا ام فى مبدأ الربا نفسه ..

ثم يا طارق فهم من الذى سيكون مقبول ..فهمك يا ازهرى ام فهم اخر صوفى ام فهم اتباع المعتزله ام الشيعى ..ام من يا طارق؟!!

ثم لمن وجه الملك عز و جل الامر ..فاسألوا اهل الذكر إن كنتم لا تعلمون..لمن يا طارق يا ازهرى

وعليكم السلام يا أبا عمر

أنا معاك أنك قلت الكتاب والسنة الصحيحة ...وأنا كما قلت من قبل لست دارسا للفقه كما ينبغي لأني غير متخصص فيه وإن كنت متخصصا في اللغة العربية بفروعها .... وكما تراني أقف عند الألفاظ ومدلواتها .... ولا أسأل أهل الذكر عن شيء إن كنت عالما به وأسألهم أي أبحث عن رأيهم إن كنت لا أعلم كما تفضلت بذكر الآية الكريمة الدالة على ذلك إلا إذا كنت تفترض في الجهل .... وأرجو ألا تهتم كثيرا بكوني أزهريا فإنني غير كثير من الأزهرية ولا تظلمهم باحتسابي عليهم

يا سيدي أنا آخذ بالرأي القائل بأن فوائد البنوك مشروعه وهذا في الاتجاه الأول في هذا الرابط لفقيه العصر الدكتور سعد الدين هلالي

http://www.saadhelaly.com/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B9%D8%A7%D9%85%D9%84-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D9%86%D9%83%D9%8A-%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%B5%D8%B1-%D8%A8%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%88%D8%A7%D8%A6%D8%AF

[abaomar]

السلام عليكم

اخى الفاضل طارق جزيت خيرا

فقيه العصر ..صاحب الفتاوى الغريبه مثل الراقصه الشهيده و شرب قليل من البيره ليس حراما.. :blink:

ما علينا سياده الفقيه يقول هناك رأيان خلاصتهما :

الاول

يرى مشروعية الفوائد البنكية الثابتة مطلقاً أخذاً عن الودائع وإعطاءً عن المسحوبات. وإليه ذهب البعض منهم الشيخ علي الخفيف والدكتور محمد سيد طنطاوى

هنا استند الى رأى إثنين طال واحد منهما جدل لم ينتهى حتى اليوم ..و الرأى الثانى

يرى تحريم الفوائد البنكية المقطوعة مطلقاً أخذاً وإعطاءً. وإليه ذهب أكثر الفقهاء المعاصرين وهو ما انتهى إليه قرار المجامع الفقهية المعاصرة ومن ذلك مجمع البحوث الإسلامية في مؤتمره الأول 1383 هـ 1962م، ومؤتمره الثاني سنة 1385هـ 1965م، ومجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في دورة مؤتمره الثاني 1406هـ 1985م ودورة مؤتمره التاسع 1415هـ 1995م.

اكثر الفقهاء و المجامع الفقهيه المعاصره

فأى الفريقين احق بالاتباع يا طارق يا اخى .

اخيرا يا طارق إصرارى على تكرار مرجعيتك الازهريه توسما للخير داخلك فقط .

تم تعديل 5 يناير 2014 بواسطة abaomar

[أبو محمد]

مجمع البحوث الاسلامية أصدر فى 2003 فتوى بتحليل معاملات البنوك

وسبقه علماء آخرون منهم الشيخ محمد النمر والشيخ شلتوت

ثم تبعهم علماء آخرون منهم السيد طنطاوى كمفتى وكشيخ للأزهر

ومنهم على جمعة كمفتى

وخرج علماء آخرون ينتقدون تلك الفتاوى خصوصا من أصحاب

الصوت العالى وأصحاب المواقع الالكترونية المصروف عليها بسخاء

وتبقى فى الآخر كلمة والدى يرحمه الله

صاحب العقل يميز

[أبو محمد]

جميع المسلمين يتفقون على أن الربا (حرام .. حرام .. حرام)

الخلاف هو

هل معاملات البنوك - وبالذات تحديد الربح مقدما - ربا ؟

فلا تشغبوا علينا وحددوا مداخلاتكم .. وصاحب العقل يميز

[tarek hassan]

جميع المسلمين يتفقون على أن الربا (حرام .. حرام .. حرام)

الخلاف هو

هل معاملات البنوك - وبالذات تحديد الربح مقدما - ربا ؟

فلا تشغبوا علينا وحددوا مداخلاتكم .. وصاحب العقل يميز

لم يقل أحد أن الربا حلال ....

الخلاف في المفهوم

نفهم التحريم من قوله تعالى (وَأَحَلَّ اللَّهُ البَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا)

ونفهم المعنى مطلقا أو كما هو في آلآية الكريمة

( يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة واتقوا الله لعلكم تفلحون )

أما المكره المضطر لأخذه فللآن لا أجدا دليلا يقينيا على عقابه في الآخرة أو وقوع الإثم عليه في الدنيا

تحياتي

تم تعديل 5 يناير 2014 بواسطة tarek hassan

[abaomar]

السلام عليكم

اخى الحبيب ابومحمد

لم يقل أحد أن الربا حلال ....

الخلاف في المفهوم

نفهم التحريم من قوله تعالى (وَأَحَلَّ اللَّهُ البَيْعَ وَحَرَّمَ الرِّبَا)

ونفهم المعنى مطلقا أو كما هو في آلآية الكريمة

( يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافا مضاعفة واتقوا الله لعلكم تفلحون )

أما المكره المضطر لأخذه فللآن لا أجدا دليلا يقينيا على عقابه في الآخرة أو وقوع الإثم عليه في الدنيا

تحياتي

دليلك يا ابو محمد ... و الى ان تأتى بالدليل اذكرك و نفسي

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللَّهَ وَذَرُواْ مَا بَقِيَ مِنَ الرِّبَا إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ (278)

تم تعديل 5 يناير 2014 بواسطة abaomar

[MZohairy]

الجماعات المتأسلمه دي بتاعة الشمس تدور حول الارض :) من اظرف البشر...... مسليين جدا

يعني لو فاضي و عايز تضيع وقتك في لا شيئ اتناقش معاهم

لو قولت رأي مخالف لهم ....يقولك ماينفعش تقول رأيك لازم تستشير عالم

و لو جبتلهم رأي عالم ....يقولك لألألألأ ده مش اجماع...لازم اجماع العلماء

و لو جبتلهم رأي كذا عالم (اراء كتير)....يقولك لأ .....رأي الفريق التاني ارجح

يا جدعان دي ناس ربنا حشى مخها سفنج و بيخرجوا من فشل يدخلوا في خيبه و يخرجوا من الخيبه يدخلوا في عبط ,,,,,,,و هكذا منذ الازل و حتى الآن

ماتضيعوش وقتكم في نقاش الأحمق ...خاصة لو كان جاهل كمان.............حافظوا على دماغكم من التآكل في حواراتكم مع هؤلاء الكفره

تحياتي

تم تعديل 5 يناير 2014 بواسطة mzohairy

[أبو محمد]

يابو عمر عاوز دليل على إيه ؟

البينة على من ادعى

والمتسلفين هم من ادعوا أن معاملات البنوك ربا

إشمعنى فى دى مش بتفهموا بفهم السلف الصالح

هات انت دليلك على أن معاملات البنوك فيها نص

من قرآن أو سنة أو من اجتهاد خير القرون

يقول إن هذه المعاملات كانت معروفة لهم

عمرك سمعت أو قريت عن القيمة الحالية أوالمستقبلية للنقود ؟

برضه بدون فذلكة اقتصادية أو هندسية

يرضى مين يا مسلمين إنى أسلف واحد 3000 جنيه

وانا فى الكويت وأحول 1000 دينار أيام ما كان الدينار بتلاتة جنيه

وآجى اديهم له فى مصر 3000 جنيه بالتمام والكمال عشان يشترى ارض

ولما ييجى يردهم لما بقى الدينار بخمسة وعشرين جنيه

يردهم لى 3000 جنيه ؟

ده غير ان متر الأرض اللى اشتراه بفلوسى بقى سعره خمسين ضعف ؟

خلينا نعتبر ان الزيادة اللى باطلبها فوق التلات آلاف جنيه ربا

وان انا والمقترض تبنا .. فأين هذا من قوله تعالى

وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ

وأين هذا من قوله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ

وأين هذا من القانون الوضعى "الكافر " الذى لا يجيز الإثراء على حساب الغير ؟

[abaomar]

يابو عمر عاوز دليل على إيه ؟

البينة على من ادعى

والمتسلفين هم من ادعوا أن معاملات البنوك ربا

إشمعنى فى دى مش بتفهموا بفهم السلف الصالح

هات انت دليلك على أن معاملات البنوك فيها نص

من قرآن أو سنة أو من اجتهاد خير القرون

يقول إن هذه المعاملات كانت معروفة لهم

عمرك سمعت أو قريت عن القيمة الحالية أوالمستقبلية للنقود ؟

برضه بدون فذلكة اقتصادية أو هندسية

يرضى مين يا مسلمين إنى أسلف واحد 3000 جنيه

وانا فى الكويت وأحول 1000 دينار أيام ما كان الدينار بتلاتة جنيه

وآجى اديهم له فى مصر 3000 جنيه بالتمام والكمال عشان يشترى ارض

ولما ييجى يردهم لما بقى الدينار بخمسة وعشرين جنيه

يردهم لى 3000 جنيه ؟

ده غير ان متر الأرض اللى اشتراه بفلوسى بقى سعره خمسين ضعف ؟

خلينا نعتبر ان الزيادة اللى باطلبها فوق التلات آلاف جنيه ربا

وان انا والمقترض تبنا .. فأين هذا من قوله تعالى

وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ

وأين هذا من قوله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ

وأين هذا من القانون الوضعى "الكافر " الذى لا يجيز الإثراء على حساب الغير ؟

السلام عليكم

اخى الفاضل ابومحمد جزيت خيرا

هو نفس الدليل على ان التدخين و شرب الحشيش حرام رغم انهما لم يكونا موجودين فى خير القرون

اليس هناك مبادئ عامه و أسس شرعيه يتم الاجتهاد فيها و اسقاطها على الواقع الموجود و من خلال ذلك يتم الحكم

ثم من قال ان ..المتسلفين .. هم الذين ادعوا ان معاملات البنوك ربا

الم تسمع كلام ..فقيه العصر.. بحسب قول طارق حسن أستاذ الفقه المقارن الازهرى

يرى تحريم الفوائد البنكية المقطوعة مطلقاً أخذاً وإعطاءً. وإليه ذهب أكثر الفقهاء المعاصرين وهو ما انتهى إليه قرار المجامع الفقهية المعاصرة ومن ذلك مجمع البحوث الإسلامية في مؤتمره الأول 1383 هـ 1962م، ومؤتمره الثاني سنة 1385هـ 1965م، ومجمع الفقه الإسلامي التابع لمنظمة المؤتمر الإسلامي في دورة مؤتمره الثاني 1406هـ 1985م ودورة مؤتمره التاسع 1415هـ 1995م.

أستاذ الفقه الازهرى يا ابومحمد كان اكثر انصافا منك و ذكر من هم خلف الرأى الفقهى بتحريم الفوائد البنكيه

وواخدلى بالك المجامع الفقهيه المعاصره فضلا عن أكثر الفقهاء المعاصرين .

تريد بعد كل هذا اخذ رأى اخر انت حر لكن لا تظلم السلفيين او تسخر منهم او غيرهم بنسب شئ ليس له وجود .

ثم يا اخى الفاضل ما للمثال الذى تفضلت بذكره عن السلفه و قيمتها بعد وقت معين و ما للتغير الحادث فى الاقتصاد باصول فقهيه ..هل سنغير من شرع الله لأن قيمه النقود او الذهب او العقارات ارتفعت او انخفضت و هل كان الاتفاق على القرض مشروطا بقيمه اى من الاصول المذكوره هل كان قرضا حسنا

ام عقد شراكه او مشاركه ام ماذا ؟؟؟

تم تعديل 6 يناير 2014 بواسطة abaomar

[Scorpion]

هل نستطيع ان ننأي البنوك تمامآ من حياتنا ؟

هل نستطيع ان نجعل حياتنا تسير بصورة طبيعية بدون ان يكون لنا اي تعامل مباشر او غير مباشر بها .

و هل يوجد اي بنك لا تدخل الفوائد في سياسته أيآ كانت صورتها ...

[شرف الدين]

البنوك دخلت في مسألة عموم البلوى ..

لا يمكن الاعتراف بغير هذا ..

[شرف الدين]

بنك فيصل الاسلامي المصري ..

منذ حوالي 5 سنوات ذهبت للحصول على قرض لشراء سيارة .. كان الأمر على سبيل التجربة فقط ..

دخلت وسألت الموظف ..

وجدت فائدة على المبلغ المقترض ..

وفائدة أعلى إذا تجاوزت فترة السداد مدة معينة ..

[Scorpion]

سؤال آخر .

ما هو الفرق بين "العوائد" التي تعطيها البنوك المسمية اسلامية و "الفوائد" التي تعطيها البنوك العادية

و هل "النسبة" التي ندفعها الي البنوك علي اي قرض منه تختلف شرعيتها ايضآ حسب تسمية البنك ؟

[أبو محمد]

هل نستطيع ان ننأي البنوك تمامآ من حياتنا ؟

هل نستطيع ان نجعل حياتنا تسير بصورة طبيعية بدون ان يكون لنا اي تعامل مباشر او غير مباشر بها .

و هل يوجد اي بنك لا تدخل الفوائد في سياسته أيآ كانت صورتها ...

أيوه ممكن يا سكوب

بس تركن الناقة بتاعتك جنب الناقة بتاعة ابو عمر

هوبيقول انه راكنها فى مكان كويس

[التونسى]

يابو عمر عاوز دليل على إيه ؟

البينة على من ادعى

والمتسلفين هم من ادعوا أن معاملات البنوك ربا

إشمعنى فى دى مش بتفهموا بفهم السلف الصالح

هات انت دليلك على أن معاملات البنوك فيها نص

من قرآن أو سنة أو من اجتهاد خير القرون

يقول إن هذه المعاملات كانت معروفة لهم

عمرك سمعت أو قريت عن القيمة الحالية أوالمستقبلية للنقود ؟

برضه بدون فذلكة اقتصادية أو هندسية

يرضى مين يا مسلمين إنى أسلف واحد 3000 جنيه

وانا فى الكويت وأحول 1000 دينار أيام ما كان الدينار بتلاتة جنيه

وآجى اديهم له فى مصر 3000 جنيه بالتمام والكمال عشان يشترى ارض

ولما ييجى يردهم لما بقى الدينار بخمسة وعشرين جنيه

يردهم لى 3000 جنيه ؟

ده غير ان متر الأرض اللى اشتراه بفلوسى بقى سعره خمسين ضعف ؟

خلينا نعتبر ان الزيادة اللى باطلبها فوق التلات آلاف جنيه ربا

وان انا والمقترض تبنا .. فأين هذا من قوله تعالى

وَإِن تُبْتُمْ فَلَكُمْ رُءُوسُ أَمْوَالِكُمْ لَا تَظْلِمُونَ وَلَا تُظْلَمُونَ

وأين هذا من قوله تعالى

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَأْكُلُوا أَمْوَالَكُمْ بَيْنَكُمْ بِالْبَاطِلِ

وأين هذا من القانون الوضعى "الكافر " الذى لا يجيز الإثراء على حساب الغير ؟

ما هو عشان كده بيقولوا ((السلف تلف .. والرد خساره)) هههههههههههههههه

انا شايف ان موضوع فوائد البنوك يندرج تحت بند ((الامور المتشابهات)) والذى علينا اتقائها قدر المستطاع .. وفى عصرنا هذا صعب جدا جدا البعد عن التعامل مع البنوك المسماه((ربويه)).. حتى ولو لم نضع فيها اموال .. فالمرتبات والمعاشات والتامينات كلها تتدفق عبر البنوك وتختلط بمالها .. عامة موضوع الاختلاف علي فوائد البنوك ده فيه رحمه .. رحمه مثلا لارمله وام اطفال ورثت مبلغا من المال لا تستطيع استثماره .. فتضعه وديعه بنكيه تصرف من ريعها على نفسها واطفالها .. ورحمة مثلا لشخص مثلى عاش 10 سنوات من عمره خارج مصر .. وليس امامه الا وضع مدخراته ولو بشكل موقت فى البنوك كوديعه حتى لا تقل قيمتها حتى يدبر امره .. وهكذا .. بصراحه انا لا اومن بالتحريم المطلق فى هذا الصدد من خلال فهمى الخاص

تم تعديل 6 يناير 2014 بواسطة محمود البصيلى

[MZohairy]

ماهو طول ما بنفكر بعقلية صاحب الخيمه اللي رابط الجمل بتاعه قدامها و بيطلع يقضي حاجته في الخلاء...بالتأكيد هتفضل فوائد البنوك حرام