ما الفرق بين الإستشهاد و الانتحار و الإستعباط؟

[Folana]

السلام عليكم ورحمة الله....

أستاذ زهيرى...اسمح لى أرد على تساؤلك فى عنوان الموضوع...بعيدا عن تناول ماجاء فى المحتوى

العمليات الاستشهادية هى عمليات مشروعة ومبررة دينيا ووطنيا ...حيث أنها تتم دفاعا عن العقيدة والوطن ..وعن العرض والشرف والكرامة .

أما العمليات الانتحارية هى عمليات يائسة يقوم بها الشخص عندما ييئس من كل شىء ...فتهون عليه حياته وحياة الأخرين ويصيبه اليائس بغضب شديد ورغبة عارمة فى تدمير ذاته وتدمير الأخرين حتى وان لم يكونوا أعداءا..بل ربما يكونوا من أهله وعشيرته وبنى وطنه ....(كنتيجة طبيعية للتطرف ).......وينطبق على هذه الفئة القول " ضيقوا على أنفسهم فضيق الله عليهم"

والفرق واضح بين من يستشهد فى ساحة القتال من أجل اعلاء كلمة الحق...وبين من يرتدى حزام ناسف لينفجر به فى أماكن تواجد الابرياء من بنى عشيرته

أما العمليات الاستعباطية....فسوف أؤجل تناول هذه الجزئية ...

[jamalpody]

الاخ كاتب الموضوع

لم افهم بالضبط ما تقصده من هذه المداخله

ان كان ما فهمته هو انك تنتقد حماس لخوضها حربا ضد اسرائيل وهم ليس عندهم امكانيات

فانت مخطيء خطأ كبير

لان الوضع في غزه ليس كما تتصور انت ولا امثالك

هؤلاء مجاهدون في سبيل الله وان كنت لا اتصور انك تفهم معني الجهاد في سبيل الله

هؤلاء الذين تنتقدهم ماذا تريد منهم ان يفعلوا وديارهم تدمر فوق رؤوسهم ؟

ماذا تريدهم ان يفعلوا يقبلون ايادي ورؤوس اليهود كي يدعوهم يعيشون في سلام ام ماذا ؟

هؤلاء اليهود الذين قتلوا شبابهم واولادهم ودمروا ديارهم وقطعوا ارزاقهم ومنعوا عنهم حتي الخبز

*************************

ان كنت تتحدث عن الامكانيات فالله عز وجل يقول كم من فئة قليله غلبت فئة كثيره بأذن الله

ان كنت تتحدث عن الامكانيات فعلم ان رسول الله قاتل قريش في غزوة بدر ب300رجل بينما كان عدد المشركين 1000رجل

اي امكانيات تتحدث عنها وهل يجوز ان تطلق علي الشهاده استعباط

حسبي الله ونعم الوكيل

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة أبو محمد
حذف جملة تحتوى على لفظ غير لائق

[MZohairy]

ساروى قصه واريد ان تجيبنى يا مزهيرى

رجل وزوجته كانوا يسيرون بسيارتهم فى طريق فى منطقة العلمين المليئه بالالغام ولا تسالنى لماذا كانوا يسيرون هناك...المهم خرج عليهم اربعه ومعهم اسلحه وانزلوهم وابناءهم الاربعة من السياره واخذوهم فى الصحراء بجوار الطريق

قال احدهم للزوج لانريد ايذاءكم فقط نريد زوجتك لمدة ساعتين ثم ترجع

اذا وافقت فسوف تسلم ويسلم اولادك وزوجتك

اما اذا قمت باى حركه فسوف تقتل انت واطفالك وبالطبع سوف ناخذ زوجتك لمده ساعتين

المهم اثناء الحوار نظر الرجل تحت قدميه فوجد لغم ارضى امامه فضغط عليه يقدميه وانفجر اللغم ومات الزوج وزوجته واطفاله والمغتصبون

اجبنى يامزهيرى

هل هذا

استشهاد

انتحار

ام استعباط

في هذه الحاله هذا هو الاستشهاد بعينه

انما لما متكونش الست دي مراتي و الولاد دول ولادي و مش فارقين معايا كتير يبقى وقتها هو ده قمة الاستعباط و التآمر

[MZohairy]

حسبي الله ونعم الوكيل

هو ده اللي انتوا قادرين عليه و فقط

الحسبنه

و ياريت متقارنوش بين الرسول عليه الصلاة و السلام و منظمة حماس عشان الفرق ضخم و الرسول لم يكن يتلقى الأوامر من ايران و سوريا

و ارجوا من الاداره التنبيه على من ينخفض حواريا بضرورة مراعاة اداب الحوار حتى وان اختلفت الافكار

شكرا

[jamalpody]

حسبي الله ونعم الوكيل

هو ده اللي انتوا قادرين عليه و فقط

الحسبنه

نعم هو الحسبنه والدعاء هو السلاح الذي في يدنا الان وهو سلاح فتاك ان كنت لا تعلم

ونود ان نري ما تقدر عليه انت *************

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة أبو محمد
حذف جملة تؤدى إلى هبوط مستوى الحوار

[MZohairy]

دعونا *************** نستكمل النقاش

**********************

آمل عرض افكاركم القيمه

شكرا

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة أبو محمد
حذف رد يستجيب للاستفزاز مما يؤدى إلى هبوط مستوى الحوار

[redwany]

الى الاداره

لابد ان تتدخلوا بقوه لوقف هذهالافكار التى تدعوا للانبطاح والخنوع والعبوديه ولاننا كلمصريين والمحاورات هى محاورات المصريين فلذلك على الادراه ان تحذف كل كلمة تدعوا لهذه الافكار المحبطة

ربما يدخل شاب مصرى عمره 16 سنه ولسه فكره بسيط ويقرأ هذا الكلام المنبطح ويقتنع بيه

يبقى الله يعوض على بلدنا

شكرا

رأىالإدارة معروف مسبقا ومنصوص عليه فى "قواعد المشاركات :

10. ما ينشر علي صفحات "محاورات المصريين" من حوارات لا يمثل الرأي الرسمي للموقع أو إدارته ... بل هي آراء للكتاب يتحملون هم تبعتها ... و تقع عليهم وحدهم مسئولية الدفاع عنها أو شرحها .

فعلى كل كاتب أن يتحمل مسؤولية ما يكتب ولا يتوقع من الإدارة أن تتحمل عنه تلك المسؤولية .. فالإدارة لن تتدخل إلا فى حالات مخالفة ما اتفقنا عليه من قواعد للحوار "الراقى"

عن الإدارة

أبو محمد

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة أبو محمد
إضافة رد على نداء العضو الفاضل

[أبو محمد]

عندما يوجد لدينا خصم ما نريد ان نجابهه في حرب ما

ما الذي يجب علينا دراسته قبل الدخول في المعركه؟

بديهيا سندرس قوتنا و قوة عدونا

استعدادنا و استعداده

قدرتنا على الاستمرار في الحرب و قدرته

كم ضحايانا المتوقع و كم ضحاياه

ردود الفعل الخارجيه التي من الممكن ان تؤثر على سير المعركه سواء لصالحي او لصالح عدوي

و بالتالي لدينا 4 حالات اجد الفرق بينهم ضخما:

الدخول في حرب النصر فيها واضحا

أو احيانا لا املك الا الدخول في معركه خاسره تماما و اعلم انني لن اصل الا الى الاستشهاد هدفا في رضاء الرب و التأثير الاعلامي لفائدة قضيتي بشكل ايجابي يعود على قومي بفائدة

واذا لم يكن لاستشهادي في الحاله اعلاه اي فائده اعلاميه و لا يوجد متلقي جماهيري و رأي عام فاعل فإن استشهادي سيكون ليس له اي فائده دنيويه و هذا ما قد يطلق عليه الكثيرين الانتحار

و اذا كنت انا لن اموت او استشهد و من سيقوم بهذا هم الاطفال الابرياء و النساء و الشيوخ لعدم رغبتي في التراجع و الاستسلام طمعا في الصمود و التصدي وووو ...فهذا ما سيطلق عليه البعض الاستعباط

الفرق كبير جدا بين النصر

و الاستشهاد بدون نصر

و الانتحار

و الاستعباط

دعواتي لأولي الأمر

منذ أن بدأت المجزرة الإسرائيلية وأنا أتحاشى مناقشة الوضع فى غزة إلا من باب الدعاء لإخواننا الأبرياء بالرحمة ودرجة الشهداء وبأن يمدهم الله بالعون على مجابهة ما هم فيه

من الواضح أن الفقرة المظللة بالأحمر تسبب احتقانا فى الحوار .. فالوصف بالاستعباط يستفز إخوانا لنا فى "محاورات المصريين" لهم انتماءات لابد أن تُحترم حتى وإن كان البعض منا - وأنا منهم - يرفضها ويراها سببا لما وصلنا إليه من أزمات وابتلاءات ..

أنا أرى - وهذا رأى خاص بى - أن الوصف اللائق لما جاء فى تلك الفقرة هو عدم المسؤولية .. فالرسول الكريم يرشدنا بقوله "كلكم راع وكلكم مسؤول عن رعيته" ... فإذا كان ما فهمته صحيحا من أن الفقرة تقصد قادة إخواننا الفلسطينيين فى غزة .. فإجابتى على السؤال الذى تحتويه تلك الفقرة .. نعم .. أرى أن هؤلاء القادة مقصرون فى حق رعيتهم .. خاصة إذا كانوا يدفعونهم إلى الموت بلا طائل سوى جلب الدعوات الصادقة من الشعوب الإسلامية والعربية .. الدعوات ولا شئ سوى الدعوات .. وربما مظاهرات الشجب والاستنكار للمذابح التى يتعرضون لها .. خاصة فى ظل الوضع الحالى من الانقسام بين أصحاب القضية والنزاع على السلطة والكراسى والوطن لم يتحرر بعد ، ولم تقم للدولة قائمة حتى يتنازعوا على كراسى السلطة فيها

أعود مرة أخرى للدعاء لهم بأن يوحد الله صفوفهم وجهودهم وأن ينير أمامهم طريق التحرير وهو بلا شك ليس الطريق الذى هم فيه سائرون

[tantrum]

السلام عليكم و رحمة الله

دى أول مشاركة لى فى المنتدى و إن كنت أتابعه دائما

و بصراحة الهجوم الشديد على كاتب الموضوع استفزنى للرد

الراجل يا جماعة قصد إن قادة حماس عرضوا المدنيين من النساء و الأطفال و الشيوخ لطائرات إسرائيل دون إستعداد لذلك و أعطوا العدو الصهيونى الحجة لهذا القصف و ذلك لأنهم أطلقوا صواريخ تشبه صواريخ العيد بتاع الأطفال كان كل حصيلتها اربعة قتلى إسرائيليين مقابل المئات مننا.

و هذا لا يتوافق مع الإعداد للجهاد كما أمرنا الله...فكيف و أنت لا تملك صواريخ ضد طائرات العدو و لا أى دفاع جوى تورط نفسك و تعرض شعبك لطائراتهم و تعطيهم الذريعة لذلك....و لا نرى فى النهاية من هؤلاء القادة إلا ظهورهم منمقين فى الفضائيات يلقون الخطب الرنانة و يعدون بالنصر....................!!!!!!!!!!!!!!!! بينما يقتل الأبرياء من شعبهم

فعلها قبلهم عبد الناصر ثم حسن نصر الله ثم الأن حماس

يدفع الثمن الأبرياء..............و نجعل نحن من هؤلاء أبطال بدلا من أن نحاكمهم على التفريط فى دم المسلمين

أين الحهاد فى ذلك..........ولم نصر على اللبس و الخطأ فى القياس بمقارنة ما يحدث الأن بغزوة بدر

أرجو الموضوعية فى الرد

[redwany]

السلام عليكم و رحمة الله

دى أول مشاركة لى فى المنتدى و إن كنت أتابعه دائما

و بصراحة الهجوم الشديد على كاتب الموضوع استفزنى للرد

الراجل يا جماعة قصد إن قادة حماس عرضوا المدنيين من النساء و الأطفال و الشيوخ لطائرات إسرائيل دون إستعداد لذلك و أعطوا العدو الصهيونى الحجة لهذا القصف و ذلك لأنهم أطلقوا صواريخ تشبه صواريخ العيد بتاع الأطفال كان كل حصيلتها اربعة قتلى إسرائيليين مقابل المئات مننا.

و هذا لا يتوافق مع الإعداد للجهاد كما أمرنا الله...فكيف و أنت لا تملك صواريخ ضد طائرات العدو و لا أى دفاع جوى تورط نفسك و تعرض شعبك لطائراتهم و تعطيهم الذريعة لذلك....و لا نرى فى النهاية من هؤلاء القادة إلا ظهورهم منمقين فى الفضائيات يلقون الخطب الرنانة و يعدون بالنصر....................!!!!!!!!!!!!!!!! بينما يقتل الأبرياء من شعبهم

فعلها قبلهم عبد الناصر ثم حسن نصر الله ثم الأن حماس

يدفع الثمن الأبرياء..............و نجعل نحن من هؤلاء أبطال بدلا من أن نحاكمهم على التفريط فى دم المسلمين

أين الحهاد فى ذلك..........ولم نصر على اللبس و الخطأ فى القياس بمقارنة ما يحدث الأن بغزوة بدر

أرجو الموضوعية فى الرد

وفى راى حضرتك ازاى الناس دول يستعدوا كما امرنا الله وهم محاصرون ارضا وجوا

ارجو الاجابه بعقلانيه ماذا كان مطلوب منهم

[bodi]

عندما يوجد لدينا خصم ما نريد ان نجابهه في حرب ما

ما الذي يجب علينا دراسته قبل الدخول في المعركه؟

بديهيا سندرس قوتنا و قوة عدونا

استعدادنا و استعداده

قدرتنا على الاستمرار في الحرب و قدرته

كم ضحايانا المتوقع و كم ضحاياه

ردود الفعل الخارجيه التي من الممكن ان تؤثر على سير المعركه سواء لصالحي او لصالح عدوي

و بالتالي لدينا 4 حالات اجد الفرق بينهم ضخما:

الدخول في حرب النصر فيها واضحا

أو احيانا لا املك الا الدخول في معركه خاسره تماما و اعلم انني لن اصل الا الى الاستشهاد هدفا في رضاء الرب و التأثير الاعلامي لفائدة قضيتي بشكل ايجابي يعود على قومي بفائدة

واذا لم يكن لاستشهادي في الحاله اعلاه اي فائده اعلاميه و لا يوجد متلقي جماهيري و رأي عام فاعل فإن استشهادي سيكون ليس له اي فائده دنيويه و هذا ما قد يطلق عليه الكثيرين الانتحار

و اذا كنت انا لن اموت او استشهد و من سيقوم بهذا هم الاطفال الابرياء و النساء و الشيوخ لعدم رغبتي في التراجع و الاستسلام طمعا في الصمود و التصدي وووو ...فهذا ما سيطلق عليه البعض الاستعباط

الفرق كبير جدا بين النصر

و الاستشهاد بدون نصر

و الانتحار

و الاستعباط

دعواتي لأولي الأمر

عارف يا مستر زوهيري ربنا قال ايه في المرجفون

الَّذِينَ قَالُواْ لإِخْوَانِهِمْ وَقَعَدُواْ لَوْ أَطَاعُونَا مَا قُتِلُوا قُلْ فَادْرَؤُوا عَنْ أَنفُسِكُمُ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ *

وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ *

استاذ زوهيري ارجوا ان تراجع نفسك بخصوص الافكار اللي عمال تنشرها و تحمل بين طياتها التخويف و الاحباط

و اكثر من هذا ارجو من كل الاخوة ان يراجعوا انفسهم في يكتبون فهناك اخوة يجاهدون في سبيل الله فابسط الامور الا نكون من المرجفون الذين ذكرهم الله في كتابه الحكيم

و ارجع حضرتك لقناه الجزيرة حيث وقف احد اخواننا الفلسطنين يقول "حسبي الله في كل حاكم عربي و مواطن عربي يرضي عما نحن به الان"

فهل يرضي اي منا بان نرضي و نبرر ما حدث لهم و نقول انهم هم السبب

هل ترضي يا اخي بان تكون مما يسالهم الله يوم القيامة لما رضيت بما حدث لاخوانك

رجاء قراءة الايات التالية مما ذكرها اح الاخوة تعليقا علي وفاة القادي نزار ريان

أَوَلَمَّا أَصَابَتْكُم مُّصِيبَةٌ قَدْ أَصَبْتُم مِّثْلَيْهَا قُلْتُمْ أَنَّى هَذَا قُلْ هُوَ مِنْ عِندِ أَنفُسِكُمْ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ*

وَمَا أَصَابَكُمْ يَوْمَ الْتَقَى الْجَمْعَانِ فَبِإِذْنِ اللَّهِ وَلِيَعْلَمَ الْمُؤْمِنِينَ *

وَلِيَعْلَمَ الَّذِينَ نَافَقُواْ وَقِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا قَاتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَوِ ادْفَعُواْ قَالُواْ لَوْ نَعْلَمُ قِتَالاً لاَّتَّبَعْنَاكُمْ هُمْ لِلْكُفْرِ يَوْمَئِذٍ أَقْرَبُ مِنْهُمْ لِلإِيمَانِ يَقُولُونَ بِأَفْوَاهِهِم مَّا لَيْسَ فِي قُلُوبِهِمْ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِمَا يَكْتُمُونَ *

فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِن فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُواْ بِهِم مِّنْ خَلْفِهِمْ أَلاَّ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ *

يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لاَ يُضِيعُ أَجْرَ الْمُؤْمِنِينَ*

الَّذِينَ اسْتَجَابُواْ لِلَّهِ وَالرَّسُولِ مِن بَعْدِ مَا أَصَابَهُمُ الْقَرْحُ لِلَّذِينَ أَحْسَنُواْ مِنْهُمْ وَاتَّقَوْا أَجْرٌ عَظِيمٌ *

الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُواْ لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُواْ حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ *

فَانقَلَبُواْ بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُواْ رِضْوَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ *

إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءهُ فَلاَ تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ *

[tantrum]

ردا على

الأخ redwany

أقولك يا سيدى

أولا الحرص على البقاء مع الجماعةالمسلمة على سنه رسول الله و عدم التفرقة و التحزب و عدم الإنطواء و التحالف مع غير أهل السنة والجماعة.

و الإستعداد لمواجهة عدو كما قال الأخ كاتب الموضوع يبدأ بدراسة العدو و تسليحة و إمكانيات جيشى فى شن هجوم و ردع هجوم العدو و حماية أرضى , شعبى و صون دمائهم و التى تأتى فى المقام الأول قبل البحث عن البطولات الزائفة بإطلاق صواريخ لا فائدة منها.

فإن كان هناك فارقا كبيرا بينى و بين العدو فالأوان ليس أوان الجهاد...فالرسول عليه الصلاة و السلام و السلمون الأوائل فى بدايات الدعوة كانوا قلة حوربوا و عذبوا و لكنهم صبروا و صابروا حتى حتى أصبحوا قوة تمكنت من هزيمة المشركين فى بدر.

فليعملوا على توحيد صفوف الفلسطسنيين و يعملوا على فك الحصار و يعملوا لتسليح جيش قوى يواجة جيش الصهاينة قبل التورط فى حرب يموت فيها الأبرياء و يخرج القادة العنتريين منها سالمين.

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة tantrum

[tarek hassan]

حسبي الله ونعم الوكيل

هو ده اللي انتوا قادرين عليه و فقط

الحسبنه :unsure:

و ياريت متقارنوش بين الرسول عليه الصلاة و السلام و منظمة حماس عشان الفرق ضخم و الرسول لم يكن يتلقى الأوامر من ايران و سوريا

و ارجوا من الاداره التنبيه على من ينخفض حواريا بضرورة مراعاة اداب الحوار حتى وان اختلفت الافكار

شكرا

ما اعتبرته أخي الكريم شخصنة مني في الحوار اعتذر لك عنه

ومعك في عدم الانخفاض في لهجة الحوار والتزام أدب الحوار وإن اختلفت الأفكار

وأنت عارف مقدار احترامي لك رغم اختلافنا

ولكن ما تحته خط بالأحمر أراه قد بني على تضليل إعلامي أمريكي إسرائيلي

- عن تلقي حماس للأوامر من المحور السوري الإيراني

- كما كان يضرب حزب الله لأنه يتلقى الأوامر من المحور السوري الإيراني

طيب إيران ماشي هل سوريا أصبحت عدوة لنا كمان

إسرائيل تعادي سوريا

إسرائيل تعادي حزب الله

إسرائيل تعادي إيران

إسرائيل تعادي حماس

هل كل هؤلاء أعدائك أيضا

لا أرضى لك ذلك

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة tarek hassan

[لولا]

اعتقد ان النقاش الموضوعى الذى يتم النداء بوجوب حدوثه يقتضى عرض ظروف هذا الشعب

الذى يستغله قادته للوصول لأطماع دنيويه وهم للأسف مغيبون عن الحقيقة .. يقتضى ان ننوه ان هذا الشعب

يتم تجويعه ..حرمانه من الأكل .. الشرب.. النار .. الكهرباء ..الدواء ..لا يوجد دقيق .. لا يوجد حليب اطفال

لا يوجد علاج .. لا يوجد مواد بناء .. ابناء يموتون امام اهاليهم لعدم وجود حليب.. لنقص التغذيه

لنقص العلاج ... شعب محاصر ..محاصر ..محاصر ...شعب فى ظروف لا انسانيه .

وبما ان حماس هى السبب الأوحد الذى استفز اسرائيل للقيام بهجمة الإباده الحاليه .. فما كان سبب هجماتها

قبل صواريخ حماس ؟؟؟ مجرد سؤال سأستفيد كثيرا من اجابته فى تقييم الوضع ؟؟؟؟ !!!

ترى ماذا كان سبب هجوم الجنود الإسرائليين على جموع المصلين يوم الجمعه وقتلهم وهم ساجدون قبل سنوات ؟؟

مذا كان سبب قتل محمد الدره ؟؟

ماذا كان سبب قتل عائلة الطفلة هدى كامله امام اعينها وهم فى نزهة عائليه على الشاطئ ؟؟

ترى ما هى قائمة الأشياء التى تستفز اسرائيل حتى نعرفها ونتجنبها ؟؟؟

لولا

تم تعديل 2 يناير 2009 بواسطة لولا

[tantrum]

الى كل الإخوة الكرام الذين شاركوا فى هذا الموضوع

رجاء لا تصادر على رأى الأخر و تطلب إغلاق الموضوع

من يؤيد رأى كاتب الموضوع ليس بالضرورة من المرجفين........والله وحده يعلم بالنوايا....و لا يوجد مؤمن يكره الشهادة

ولكن هناك فرق كبير بين الجهاد فى سبيل الله (و له شروط و أصول و راجعوا أقوال العلماء) و بين التفريط فى دماء المسلمين

[otaka]

اعيد نفس الكلام المشكله مش حماس المشكله اسرائيل

حماس لا تمثل لاسرائيل اى تهديد و كل الناس تعلم ذلك ما يمثل تهديدا لاسرائيل هو الشعب الفلسطينى الذى كلما اعتدل احد قادته انشق عليه و اراهن بكل ما رائت عيناى ان لو حماس قبلت شروط اسرائيل لسوف تنتهى و يصعد بدل منها تيار اخر و تعاد القصه من جديد

ياسر عرفات شخصيا قال لكلينتون ياسر عرفات

إذا أردتني أن اقبل بهذا فإني أدعوك لأن تمشي في جنازتي

الراجل خايف من شعبه

الشعب الفلسطينى المحظوظ لم يتعلم العيش تحت ظل النظام الشمولى الابوى فمعتقدش انه يقدر يبطل يستعبط

[redwany]

حسبي الله ونعم الوكيل

هو ده اللي انتوا قادرين عليه و فقط

الحسبنه :unsure:

و ياريت متقارنوش بين الرسول عليه الصلاة و السلام و منظمة حماس عشان الفرق ضخم و الرسول لم يكن يتلقى الأوامر من ايران و سوريا

و ارجوا من الاداره التنبيه على من ينخفض حواريا بضرورة مراعاة اداب الحوار حتى وان اختلفت الافكار

شكرا

ما اعتبرته أخي الكريم شخصنة مني في الحوار اعتذر لك عنه

ومعك في عدم الانخفاض في لهجة الحوار والتزام أدب الحوار وإن اختلفت الأفكار

وأنت عارف مقدار احترامي لك رغم اختلافنا

ولكن ما تحته خط بالأحمر أراه قد بني على تضليل إعلامي أمريكي إسرائيلي

- عن تلقي حماس للأوامر من المحور السوري الإيراني

- كما كان يضرب حزب الله لأنه يتلقى الأوامر من المحور السوري الإيراني

طيب إيران ماشي هل سوريا أصبحت عدوة لنا كمان

إسرائيل تعادي سوريا

إسرائيل تعادي حزب الله

إسرائيل تعادي إيران

إسرائيل تعادي حماس

هل كل هؤلاء أعدائك أيضا

لا أرضى لك ذلك

احييك على ذكاءك وردك

[MZohairy]

اشكر كل من كتب في هذا الموضوع بإحترام سواء كان رافضا او مؤيدا لفكرة الطرح

كما ارجوا الله الا يخرج علينا قادة حماس بعد توقف الهجمه الشرسه بعد فترة ما (قصرها الله) و بحصيله من شهداء الفلسطينيين تتعدى ال 1000 شهيد وال 10 الاف جريح معلنة النصر على العدو الغاشم كما فعل تماما الأخ صدام حسين بعد حرب الخليج الأولى و اجباره على الخروج من الكويت

و رغم ذلك فقد انتصر و الله اكبر

دعائي للجميع بدوام النصر

[سهل جدا]

الأخ زوهيري .. حياك الله

أنا بس حبيت أعرف .. هو انت معانا ولا مع التانيين !! :unsure:

دعك من هذه المزحة

ولنفرض أن حماس (كما تروج دائما في هذا المنتدى وربما غيره) أنها على باطل

وإنهم وحشين وهايروحوا النار لو فضلوا على كده

ولنفرض ذلك كله

ما ذنب باقي إخواننا هناك (الغير حماسيين)

أليس من الواجب علينا أن ننقذهم من أخطاء حماس (لو سلمنا بذلك جدلا) ؟!

أم نتركهم يعاقبون بذنب لم يفعلوه ..

تحياتي

[MZohairy]

الأخ زوهيري .. حياك الله

أنا بس حبيت أعرف .. هو انت معانا ولا مع التانيين !! :D

دعك من هذه المزحة

ولنفرض أن حماس (كما تروج دائما في هذا المنتدى وربما غيره) أنها على باطل

وإنهم وحشين وهايروحوا النار لو فضلوا على كده

ولنفرض ذلك كله

ما ذنب باقي إخواننا هناك (الغير حماسيين)

أليس من الواجب علينا أن ننقذهم من أخطاء حماس (لو سلمنا بذلك جدلا) ؟!

أم نتركهم يعاقبون بذنب لم يفعلوه ..

تحياتي

لأول مره ابتديت تتناقش يا سهل جدا

لذلك أول حاجه عايزك تركز معايا كويس

انا و الكثيرين من جيلي مات من اقاربهم و اخوانهم الكثيرين سواء في 67 او الاستنزاف او 73

و بالتالي اذا تصور شخصا ما من الأعضاء انني بحب اسرائيل و بكره الفلسطينيين يبقى المفروض يبطل انترنت و يتجه لممارسة الزراعه في الحقول افيد له و لنا

نخش في المهم

مين قال اننا نترك اخواننا الفلسطينين (بما فيهم الحماسيين) بدون دعم؟

انصر اخاك ظالما او مظلوما

الوضع العربي و الاسلامي الحالي الواقعي و الحقيقي و الفعلي لا يمكن له ان يدخل في اي حروب مع اسرائيل

و بالتالي الدعم الحربي غير متوافر

يبقى الدعم المادي و النفسي

و هو ما اطالب به قلبا و قالبا (مادي و نفسي)

يعني بالمعونه و الدعاء (مش الدعاء بس)

ثانيا انصر اخاك ظالما بأن ترده عن ظلمه

حماس يا أخي قد يكونوا ناس طيبون متدينون

و لكنهم ليسوا سياسيون ابدا

و انشقت دولتهم لنصفين بسببهم و بسبب النصف الثاني (كل طرف بيغلط التاني)

و بالتالي الرجوله هنا في التنحي حقنا للدماء الطاهره و توحيد الصف و التفاوض الهادئ الى حين

و عندما يحين الوقت الذي اجد نفسي فيه جاهزا و قادرا على الدخول في المعركه و الخروج منها بشرف (ليس من المهم ان تنتصر ) وقتها لعنة الله على من يدعوني للتخاذل

تحياتي :unsure: