ماتت رحمها الله

[الريس]

قصة حقيقية وقعت احداثها في منطقة القصيم في المملكة السعودية

رجل نحسبه والله حسيبه متدين ملتزم جدا ترك ملذات الدنيا وتزوج من امرأة من قريباته اخذها معه للعيش في خب النخل والخب هو مكان منخفض تكثر به الزراعة لقرب المياه الجوفية

هذا الرجل عاد بحياته الى اكثر من مائتين سنة فقد عاش ومعه هذه الزوجة في بيت من الطين ذي سقف من الخشب والطين كما هي حال بيوت اجدادنا لايعرف من هذه الحضارة والمدنية شيء في بيته حتى الكهرباء لم يدخلها في بيته والماء . حفر بئر وسط الدار لتقوم زوجته برفع الماء من البئر

اذا حل الشتاء كان اشد الناس مقاساة معه هم اطفاله واذا سقط المطر لم يجدوا مكان للنوم فالماء يدخل عليهم من السقف والبرد من كل جانب

لايعرف الطب ولا المستشفيات

لو قلت لكم انه لايركب سيارة لم تصدقوا فهو يملك خيل يربطها امام بيته وتقوم زوجته بخدمتها

الزوجة فيها عرج شديد اصابها وهي صغيرة من جراء التعرض لمرض شلل الاطفال لكنها لم تشل تماما

تزوجا منذ عشر سنوات عاشت معه تعمل في البيت وانجبت له فيها ثمانية اطفال لم يرحم ضعفها وعجزها فهي تربي هؤلاء الاطفال وتقوم على خيل زوجها وتطبخ بالحطب وتغسل الملابس بيديها وتنظف البيت وكأنها في القرون السابقة يمنعها من استخدام الحبوب لتنظيم النسل

تقسم من روت هذه القصة ان الغاز لايعرفونه فهو يجلب الحطب للطبخ

اطفالها لايعرفون غير التمر والبر والصغار لاتستطيع ان ترضعهم الرضاعة الكاملة فهي تتعب كثير في البيت فلايدر ثديها الحليب الكافي فكانت تستجدي اخيها ليشتري حليب تضعه عند الجيران كي لايراه وحين يخرج من البيت تذهب لارضاع طفلها الاصغر

كانت أختنا، رحمها الله، أمة عمرت وقتها بما يرضي الله، ويوصل إلى النظر إلى وجهه، وبما ينفع خلق الله، وما شهدنا إلا بما علمنا ولا نزكي على الله أحدا. لقد ماتت أختنا وهي تضع طفلها التاسع وجميع اطفالها ولدتهم في البيت حيث كانت ام الجيران تساعدها في الولادة لكن في هذا الطفل تعسرت ولادتها وصاحت به ام الجيران يجب ان تنقل الى المستشفى لكنه رفض وقال انتي تريدين ان تتكشف امام الرجال

اسرعت المرأة واتصلت على اخ الزوجة وقالت له: الحق اختك بتموت ان ماوديتها للمستشفى

جاء مسرعا ونقلها لكن لم يغني عن القضاء والقدر شيء

لقد ماتت وهي في الطريق وحين وصلت للمستشفى قام الاطباء باخرج الطفل وهو حي

لكن الام ماتت فرحمها الله

والله اني لما سمعت القصة بكيت ولعلي لم استطع ان اوصل الفكرة فالكلمات تعجز عن وصف حالة هذه المرأة وماقاست

فرحمة الله عليها وادعو الله ان يسكنها فسيح جناته وان يجعلها من شهداء امة محمد صلى الله عليه وسلم

[alnadim]

مجرد سؤال هل من يموت خاضعا للذل دون ان يحرك ساكنا شهيد بالمعني الديني والمعنوي اي بطل؟

ام ان ما يقوله احد الزملاء الافاضل

يسقط الناس اللي عاشوا لما ماتوا مظلومين

مع تحياتي

[الريس]

مساء الروعة سيدي

حين دعوت للمرأة ليس لأنها ماتت من الاضطهاد لكن اعلم يا رعاك الله ان المرأة اذا ماتت وهي تحبل (تلد) مسلمة فهي من الشهداء

تقبلي كل الأماني ..الطيبة

[crossfield]

زوج مخبول و زوجة لا كيان لها

رحمها الله.

[alnadim]

طمنتني الله يطمن قلبك

احنا كده عرفنا طريق الوصول الي اعلي المراتب

بارك الله فيك

[Mohammad Abouzied]

يا عزيزي الريس

السعودية فيها نظام الاحصاء الطبي ولا توجد اسرة بدون ملف طبي لها فكيف كان هذا الوضع وكيف رضي امير المنطقة بهذا الوضع

بالشكل دا راعي البيت لازم يأخذ منه دية القتل الخطأ لانه تسبب في قتل زوجته بأهماله لها

ما تقوله لا اصدقه فأنا عشت داخل الدهناء وقريب جدا من القصيم في هجر داخل منطقة الدهناء والصمان واعرف امراء القبائل بالاسم ويوجد في كل هجرة مستوصف حتى لو بلغ سكانها خمسون اسرة بس وكانت الخدمات الصحية تسبقنا بزمن قبل ان ندخل الكهرباء لأي منطقة

ويوجد مفتشين للصحة ايضا سواء للأفراد والاسر داخل بيوت الشعر في الصحراء او حتى للغنم والبعاريين (الجمال)

يوجد شئ خطأ في هذه القصة

[الريس]

Mohammad Abouzied

شكر لتعقيبك

أخي اعلم ان فيه مستوصف وسجلات طبية لكن هل تعرف منطقة الخبوب في القصيم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعيش فيها اناس هجروا الدنيا والحياة العصرية كاملة

يمكنك أن تسأل عن الخبوب في القصيم ومن يعيش فيها

لكن تبقى بعض قصص الواقع مستحيلة امام خيالنا

تحيااااااااتي

[جـورج]

للأسف جهـل و تخلف

اذا صدقت القصه فيجب تقديم الزوج للمحكمه فورا

كلام الاخ محمد ابو زيد منطقى و عن معرفه شخصيه بالوضع داخل المناطق النائيه بالسعوديه

يبقى القصه الغريبه دى تحتاج لطبيب نفسى قبل ارسال الزوج للمحكمه و منها لأقرب مصحه عقليه

على ان يتم ارساله للمصحه على صهوة جواده و ليس بسيارة الأسعاف

[Mohammad Abouzied]

Mohammad Abouzied

 

شكر لتعقيبك

أخي اعلم ان فيه مستوصف وسجلات طبية لكن هل تعرف منطقة الخبوب في القصيم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يعيش فيها اناس هجروا الدنيا والحياة العصرية كاملة 

يمكنك أن تسأل عن الخبوب في القصيم ومن يعيش فيها

لكن تبقى بعض قصص الواقع مستحيلة امام خيالنا

تحيااااااااتي

سئلت عن المنطقة فعلا ويوجد بها مثل هذه الحكايات ولكنها غير مؤكده فعلا والامارة لا تدعهما ابدا ووفرت الحكومة لهم ممرضات وطبيبات وتتابع حالاتهم بقوة القانون والنظام في البلد

ووللأسف هي دعوة للعودة الى الطبيعة الاولية والبعد عن المدنية

وتوجد مثلها كثيرا في بعض الدول الاوربية وفي امريكا نفسها ولكن بشكل اخر عن الموجود في السعودية ولا اعتقد ان الدين له دخل فيها والا قد يعرض نفسه للسجن اذا نادى بمثل هذا الاسلوب على انه من الدين

[White heart]

جـورج كتب:

للأسف جهـل و تخلف

صدقت يا عزيزى، هذا أدق وصف ينطبق على عقلية كهذة، خاصة الرجل فهو الملام "أكثر" و الجانى الحقيقى، فى هذة القصة (ان صحت)....

Mohammad Abouzied كتب:

لا اعتقد ان الدين له دخل فيها والا قد يعرض نفسه للسجن اذا نادى بمثل هذا الاسلوب على انه من الدين

انا أعتقد انة يجب ان يحاكم و يسجن، فى كل الحالتين، و ليس فقط اذا نادى بمثل هذا التفكير تحت أى مسمى، فهو هنا "طبق" كلامه و تفكيرة، و على من؟ على أقرب الناس اليه!! على انسانة لا حول لها ولا قوة، لقد "قتلها" بجهلة هذا!!! طبعا الأقدار بيد الله، و لكن مثل هذا الشر يجب تقديمة للعدالة، هذا ما كنت لأفعلة ان كنت من أحد أقرباء هذة المسكينة.....

لكنها فى النهاية احدى ضحايا "الفكر المظلم"، أعاننا الله و جنبنا مثل هؤلاء و ممن يريدون تطبيق مثل هذة الأفعال و الأفكار علينا و على بلدنا....

و ليرحم الله هذة المسكينة...

[Proud Muslim]

الأخ الفاضل Mohammad Abouzied كتب :

وتوجد مثلها كثيرا في بعض الدول الاوربية وفي امريكا نفسها ولكن بشكل اخر عن الموجود في السعودية ولا اعتقد ان الدين له دخل فيها والا قد يعرض نفسه للسجن اذا نادى بمثل هذا الاسلوب على انه من الدين

أصبت .. بالفعل لا علاقة لهذه الأفعال بالدين بأي شكل من الأشكال .. فهذا رجل مسكين متعلق بعادات و تقاليد بدوية بالية .. لم يقرها الاسلام أبدا .. فلا يمكن أن يقر ديننا الحنيف موت انسانة بحجة أنها لا يجبن ان تنكشف على طبيب !!

لو كان الرجل متدينا حقا و يعرف أحكام الاسلام السليمة .. و المصالح و المفاسد لما فعل ذلك .. و لكن للأسف هناك فئة تحاول الخلط بين الاسلام و عاداتها و تقاليدها الشخصية !!

يرحم الله أختنا .

هذا طبعا ان صحت هذه القصة !

[White heart]

الريس كتب:

رجل نحسبه والله حسيبه متدين ملتزم جدا

معذرة يا عزيزى، لدى هنا سؤال ان أذنت لى،

هل هذا رأيك الخاص فى هذا الرجل، أم ما كنت تتمناة ان يكون؟

على اننى قرأت القصة ثانية لتلخيص ما بها من نقاط سلبية تعنينى من وجهة نظرى، حيث ان ما بقى من القصة هى أمور شخصية لا تعنينى!! فوجدت ما يلى:

تزوجا منذ عشر سنوات عاشت معه تعمل في البيت وانجبت له فيها ثمانية اطفال

يمنعها من استخدام الحبوب لتنظيم النسل

وصاحت به ام الجيران يجب ان تنقل الى المستشفى لكنه رفض وقال انتي تريدين ان تتكشف امام الرجال

أعتقد أن هناك رجال كثيرين يشتركون مع هذا الرجل فى تلك النقاط ممن يعيشون فى بلدان أخرى و ليس فقط في منطقة القصيم في المملكة السعودية، و بالطبع فى بلدنا أيضا، لهذا أعتقد انها ليست فقط عادات بدوية.. ولهذا فأنا أرى ان من ماتت فبالرغم انها "قتلت" فأنها قد ارتاحت، و بقى بيننا أحد مسئولى تلك الكارثة، و تسع أطفال أبرياء يعلم الله وحدة مصيرهم.

ان لم يعاقب هذا الرجل و أمثالة لتكررت تلك المأسى بلا نهاية!!

[Mohammad Abouzied]

الريس كتب:

رجل نحسبه والله حسيبه متدين ملتزم جدا

مايقصده الريس أنك تتخيله (تحسبه) انه ملتزم ومتدين الا انه متمسك بهذا الاسلوب في الحياة

معذرة يا عزيزى، لدى هنا سؤال ان أذنت لى،

هل هذا رأيك الخاص فى هذا الرجل، أم ما كنت تتمناة ان يكون؟

على اننى قرأت القصة ثانية لتلخيص ما بها من نقاط سلبية تعنينى من وجهة نظرى، حيث ان ما بقى من القصة هى أمور شخصية لا تعنينى!! فوجدت ما يلى:

تزوجا منذ عشر سنوات عاشت معه تعمل في البيت وانجبت له فيها ثمانية اطفال

شئ طبيعي جدا هنا في السعودية

يمنعها من استخدام الحبوب لتنظيم النسل

في السعودية بأمر القانون ممنوع اعطاء حبوب منع الحمل الا فقط للحفاظ على سلامتها من الانجاب وليس لمنع الانجاب

وصاحت به ام الجيران يجب ان تنقل الى المستشفى لكنه رفض وقال انتي تريدين ان تتكشف امام الرجال

هذه عبارة عابرة وبالطبع لا يقصد بها الحفاظ عليها من اعين الاطباء لانه يوجد طبيبات ثم انها كانت تعاني من شلل وبالطبع ذهبت للطبيب قبل ان تتزوج

أعتقد أن هناك رجال كثيرين يشتركون مع هذا الرجل فى تلك النقاط ممن يعيشون فى بلدان أخرى و ليس فقط في منطقة القصيم في المملكة السعودية، و بالطبع فى بلدنا أيضا، لهذا أعتقد انها ليست فقط عادات بدوية.. ولهذا فأنا أرى ان من ماتت فبالرغم انها "قتلت" فأنها قد ارتاحت، و بقى بيننا أحد مسئولى تلك الكارثة، و تسع أطفال أبرياء يعلم الله وحدة مصيرهم.

ان لم يعاقب هذا الرجل و أمثالة لتكررت تلك المأسى بلا نهاية!!

أنا من الصعيد من مركز ديرمواس ومفيش تقريبا في بلدنا او في البلاد المجاورة بيفكر بهذا الاسلوب مع ان سكان المنطقة سواء من المسلمين او المسحيين من المحافظيين المتشددين

[Mohammad Abouzied]

كثيرين في السعودية يناقشون ان الحياة الاوليه قبل وجود البترول افضل من الان لبساطتها ولشففيتها ومنهم كثيرين يذهبون الى البر ويعيشون في خيام خاصة ايام الربيع وتصل ببعضهم ان يرفض يستخدم اي شئ من خارج بيئتهم البدوية اثناء رحلتهم وهي تقريبا عودة للماضي فقط

وللأسف بعضهم بدأ يعيش في هذا الهوس

وهذه ظاهرة عالمية تقريبا موجودة في جميع الدول التي تعاني من زيادة مستوى الرفاهية فيها

[White heart]

Mohammad Abouzied كتب:

مايقصده الريس أنك تتخيله (تحسبه) انه ملتزم ومتدين الا انه متمسك بهذا الاسلوب في الحياة

شكرا للتوضيح.

أنا من الصعيد من مركز ديرمواس ومفيش تقريبا في بلدنا او في البلاد المجاورة بيفكر بهذا الاسلوب مع ان سكان المنطقة سواء من المسلمين او المسحيين من المحافظيين المتشددين

مع احترامى لرأيك يا عزيزى،

و لكنى قصدت تلك النقاط الثلاثة تحديدا، بأنتشارها فى بلدان عربية اخرى و بلدنا بالطبع احداها، و ان لم يكن هذا صحيح، فكيف تفسر لى هذا "التضاعف العددى" الغير طبيعى للسكان فى بلدنا، و فى تلك الفترة البسيطة؟ مع احترامى لدير مواس، و لكن عندما كنت أعيش بمصر، شاركت فى احدى الجمعيات الخيرية لفترة و من خلال مجموعات لمساعدة بعض الاسر و الأطفال الذين ابتلاهم الله بأمثال ذلك الرجل، و لن أصف لك عما قابلناة من مأسى يشيب لها شعر الرأس!!! كانت تلك الأمثلة تحديدا هى السمة الغالبة (هذا خلاف الضرب المبرح للزوجة و الأولاد) و المصيبة كل ذلك ليس لدى بدو الصحراء و لكن فى قاهرة المعز، وفى بعض أحيائها كالشرابية و المقطم على سبيل المثال..

لهذا يا عزيزى فأننى أحترم رأيك، و أصدق ما رأتة عيناى أيضا.

تحياتى.

[White heart]

Mohammad Abouzied

هذه ظاهرة عالمية تقريبا موجودة في جميع الدول التي تعاني من زيادة مستوى الرفاهية فيها

يمكننى تخيل اى شئ من مظاهر تلك "الظاهرة" و لكن ان تصل الى تلك الدرجة "المتخلفة" من زهق روح بريئة، تحت مثل تلك المسميات أو الأفكار فمعذرة لا يمكننى..( مع تكرار مقولة: هذا ان صحت تلك القصة).

[الطفشان]

سؤال

ذكرت في مداخلات سابقة بعض المذاهب الدينية التي تحرم جميع مظاهر الحياة العصرية و التكنولوجيا

مثل الآميش Amish و المينونايت Mennonites و الهاتريت Hutterite

و هؤلاء موجودين هنا في أمريكا، و اصلهم من أوروبا (ألمانيا، سويسرا، هولندا)

و يعيشون في مزارع، يستخدمون عربات تجرها الخيل، و لا يوجد عندهم كهرباء و لا تليفون و لا انترنت

كما ان ملابسهم تقليدية، و كذلك طرق زراعتهم ايضا

و ان كان هؤلاء مسالمين الى اقصى الحدود

و هذا هو سبب هروبهم من اوروبا و لجؤهم امريكا من قرون

السؤال هو: كنت أظن انه لا يوجد عندنا في بلادنا الاسلامية من هم على مثل هذه العقلية الرافضة للتقدم

و لكن بعد قراءة القصة المذكورة يبدو ان هناك قلة ما زالت تؤمن بهذا في بادية السعودية

فهل هذا صحيح؟

(بالاخص الاخ الريس و الاخ محمد ابو زيد)

و ايضا الفرماوية في مصر، هل هم مثل ذلك؟

(بالاخص الاخ براود، و من يعلم أي شئ عنهم)

[Proud Muslim]

بالنسبة للفرماوية :

سميت بهذا الاسم نسبة الى الشيخ الفرماوي مؤسس الجماعة .. و هي جماعة سلفية صغيرة الحجم لا تستخدم العنف في الدعوة .

تأسست خلال السبعينيات و تنقلت من شبرا بالقاهرة الى العديد من المحافظات في مصر .. الشرقية في وجه بحري .. و عدد كبير منها من أبناء محافظات الوجه القبلي .. و لها تواجد في ماليزيا .

الأفكار :

- هجرة المجتمع و الاقامة في الصحراء و عمل ما يشبه الزوايا .

- ترك الوظائف الحكومية و عدم التعامل مع مؤسسات الدولة .

- ترك التداوي على أساس أنهم يعتقدون أن الصحة و المرض بيد الله و الأخذ بأسباب العلاج المادية كفر بالله و اعتراض على قدرته .

- ترك التعليم بالمدارس و الجماعات أو القراءة في الكتب حتى و لو كانت كتب الأئمة فلا يجوز أن يتعلموا شيء سوى القرآن و القرآن فقط .

- يعتقدون أن العلم الصحيح ما أملاه الشيخ الفرماوي فقط لأنه شخص ملهم و الالهام جزء من الوحي .

- يتميزون بزي خاص بهم العمامة البيضاء أو الخضراء .

كان هذا نقلا من كتاب (الفرق و الجماعات الدينية في الوطن العربي قديما و حديثا ) للدكتور سعيد مراد .

كل الكلام الذي ذكر أعلاه صحيح تقريبا ..بل أضف الى ذلك .. انهم يحرمون استخدام الكهرباء ..و يقولك .. ربنا خلقها ظلمة .. تقوم انت تنورها ؟؟؟ و حاجات زي كده .

أما كلام المؤلف أعلاه ففيه غلط أو مغالطة .. فهذه الجماعة ليست سلفية لأنه من الواضح أن السنة لا مكان لها عندهم .. فأي من كتب السنة التي يعتمد عليها السلفيين بها الكثير عن التداوي من احاديث و أخبار .

فلا أدري على اي أساس تم تصنيفهم كسلفيين !!

طبعا هذه الجماعة واجهت نقدا كبيرا من جميع التيارات الاسلامية ..حيث أنها لا تعتمد في أفكارها الى أي نصوص شرعية .. بل انه لا توجد ادلة في ذلك يمكن حتى تاويلها و منقاشتهم فيها ..

و لكن تظل محدودة جدا .. فأنا لم أشاهد واحد منهم في حياتي .. كما أن انتشارها كما قلنا يكثر في الريف و في القرى .. حيث الأمية المنتشرة و الجهل .. و لا أظن أن بين تلك الجماعة أي أفراد حاصلين على مؤهلات علمية عالية او يمكن حتى متوسطة !!

و بالمقارنة .. تجد تلك الفئات موجودة في الأديان كلها .. كما ذكر الأستاذ الطفشان أمثلة تلك الجماعات في أمريكا ..!!

[الطفشان]

كنت اتمنى ألا يكون هناك من المنسوبين للاسلام من يحرم هذه الاشياء

و لكن اتضح انه كلما تطرف المتطرفون كلما اقتربوا من بعضهم البعض، حتى لو اختلف الدين

الشئ العجيب هو

التشابه الظاهري بين هذه المجموعات، بغض النظر عن الدين

فتجد ان اليهودي الارثوذكسي و المسيحي الآميش و المسلم شديد التدين كلهم يشتركون في الاتي:

- ملبس مخالف لاغلب المجتمع حوله

- لحية كثيفة للرجال

- تغطي النساء شعرها

- مجافاة المجتمع من حولهم

- عدم التعليم في مدارس الحكومة

- تحريم العمل في وظائف الحكومة

شئ عجيب فعلا

[Proud Muslim]

كما أنهم جميعا غير عنيفين !!!

المسلم شديد التدين

بصراحة أنا أتحفظ على هذه الجملة يا أستاذي العزيز الطفشان معلش :) :) .. فهذا لا يعد متدينا أصلا ..و يمكن تسميته أي شيء آخر .. فشديد التدين يمكن أن يكوون مثلا من يأخذ بأصعب الآراء .. أو من يشدد على نفسه .. و لكن بفتاوى معتبرة ..

لكن هؤلاء .. لا عندهم علم و لا فتاوى و لا يحزنون .. اناس ضلوا السبيل و تخبطوا في الظلمات .