أين أسامة بن لادن ؟؟!!

[الطفشان]

اتفق ان الاسلوب غير طيب

و لعل امير اخطأ في فهم المقال بسبب خطئه في ترجمة "ابنة اخ" ب "ابنة"

اما الكره - الذي تدعي انه غير مبرر - لبن لادن فله اسبابه التي يعرفها الجميع و ان كانت لا تقنعك انت

ايضا استخدامك لالفاظ مثل: "طريقة دنيئة" و "افلاس من يهاجمه" هي تجني على الاخرين

اما قولك ان بن لادن لابد ان يكون نقيا بسبب اتباع مهاجميه، فهذا منطق خطأ، و الا كان بوش ملاكا لان صدام شيطان، او صدام ملاك لان بوش شيطان

و بطل الاسلوب الديماجوجي و المنطق المعكوس دة

[حيزوم]

لا يضر الشيخ ما يقال

كما لم يضر نوح ابنه,ولوط امرأته

فالشيخ دربه معلوم

جهاداً وعقيدة وصدق واخلاص وعلم

اللهم انصره

واجعل ما يقال فيه هنا فى ميزان حسناته

[Seafood]

الاخ سيفود

مناقشة عمل الادارة مرفوض حسب قواعد الكتابة في المنتدى

كما نرجو الى الكف عن اثارة الجدل ايضا في المداخلات

الادارة

[الأفوكاتو]

للجميع:

خير الأمور... الوســــــــــط

أقترح عقد هدنة

[حيزوم]

يا جماعة ليه كل الخلاف ده

معلش يا أستاذى العزيز سى فود هدى نفسك

يا جماعة هو فيه حد يختلف فى شيخ المشايخ بنلادن ونعمل عليه كل هذا الخلاف

كاننا اختلفنا فى طلوع الشمس من المشرق!!

أمير غلط فى شيخ المشايخ

وقال الأخوة بل والأخوات انه لازم يعرف حدوده فى الكلام على المسلمين ولا يتعدى بالاهانة لمسلم لا سيما وان كان شخص عزيز على قلب الكثير من ابناء الاسلام كالشيخ بن لادن حفظه الله

ومن يكره الشيخ +فهذا شأنه لكن يراعى أن هناك من يتأذى بذلك

فمثلا الأستاذ فرى دائم السب فى الشيخ وهذا يثيرنى كثيراً

لكن معلش بكره يعرفو مين هو أسامة أسد الاسلام

[ابو حلاوه]

أنا حزين لان اسامة بن لادن أصبح الصورة التي نتخيلها للأمام

هل سمع احدكم عن رشدي فكار و العوا

و لا واحد من دول سيفخر بلقب اسد الاسلام و حتي لو اتفقنا كلنا علي قيمتهم اعتقد انهم هم أنفسهم سيحزنوا .. لأن ليس هذا ما يريدونه ..

لماذا اصبح بن لادن شيخ المشايخ ؟؟ و تحت اي مبرر هل لانه هاجم امريكا مثلا ؟؟؟ هل الهجوم علي امريكا اصبح اداة كل من يريد ان يصبح شيخ مشايخ ؟؟؟ هل لأنه يحمل سلاح ؟؟؟

لكن معلش بكره يعرفو مين هو أسامة أسد الاسلام

يا اعزائي نحن لسنا بحاجة لاسود و لا ضباع نحن بحاجة لعقول تستطيع ان تفهم و تناقش و تستوعب و تخرج ما تعلمته للاخرين لكي ينتفعوا به

هل الاسلام يحتاج لاسود .. الاسود تملأ حدائق الحيوانات و السيرك

هل يمكن ان يكون هناك بدل من اسد الاسلام .. انسان الاسلام .. و ليس انسان واحد بل مئات الملايين من المفكرين المبدعين ؟؟؟

أنا احترم تعلقكم بمن تسمونه شيخ المشايخ و لكن هل تعرفون غيره ؟؟

هل حاولتم ان تقرأوا لأخرين .؟؟؟

بالطبع سليم العوا و فكار ليس لهم البريق الاعلامي لبن لادن و ليسوا من نجوم الجزيرة و العربية و ليس لديهم مليارات و ملايين من الدولارات و لكن لديهم كتب و فكر و حضارة و تراث

أنا اعذركم فثقافة الميكروباس جزء من ثقافتنا المعاصرة

شريط التهديد و الوعيد و الصراخ اسهل في تحريك المشاعر و طالما تحركت المشاعر ما هي الحاجة لتحريك العقل ؟؟؟

التيس و المرآة

يوما ما

وقف التيس يحدق في المرآه

فرأي التيس يحدق في المرآه

هز التيس الرأس...

فهز التيس الرأس

ظن التيس بأن التيس الأخر يتحداه

ثار و هب و سب أباه

فثار التيس و هب و سب أباه

نطح التيس التيس

فانخلع القرن و شج الرأس

---------------

و قف التيس يحدق في اللا شئ

فرأي .. لا شئ

تمتم .. لا بأس

قد فر التيس الرعديد أمام التيس الصنديد

لا بأس

حتي لو خلع القرن و شج الرأس

----------

يا كل تيوس العصر

هذا ثمن النصر

[Seafood]

يمنع بتاتا اعادة نشر مداخلة محذوفة

الادارة

[حمزاوى]

السلام عليكم

أنا حزين لان اسامة بن لادن أصبح الصورة التي نتخيلها للأمام

بس انا فرحان جداً

هل سمع احدكم عن رشدي فكار و العوا

ايوة بس مش كل من شتم فى الحكومة يبأة بتاع دين

لماذا اصبح بن لادن شيخ المشايخ ؟؟ و تحت اي مبرر هل لانه هاجم امريكا مثلا ؟؟؟ هل الهجوم علي امريكا اصبح اداة كل من يريد ان يصبح شيخ مشايخ ؟؟؟ هل لأنه يحمل سلاح ؟؟؟

هذا ليس بكيف احد منا هذا لأنة أختير فى افغانستان أمير الجاهدين العرب وذلك فى وجود الشيخ المجاهد عبد الله عزام رحمة الله

ولانة يعتبر الوحيد الان هو و اولاد القسام والمجاهين فى الشيشان الذين يكسرون شوكة الكافرين

يا اعزائي نحن لسنا بحاجة لاسود

لا معلش والله احنا محتاجين على الاقل حاجة كدة ذى 30 ..40 اسد ذى عبد الله عزام و بن لادن

هل الاسلام يحتاج لاسود .. الاسود تملأ حدائق الحيوانات و السيرك

هنبتدى فى الغلط .... ما بلاش السكة دى مش حلوة **********

أنا احترم تعلقكم بمن تسمونه شيخ المشايخ و لكن هل تعرفون غيره ؟؟

نعرف غيرة كتير اوى بس انتا التعرف غير العوا ؟

هل حاولتم ان تقرأوا لأخرين .؟؟؟

بردة قرينا لكتير اوى (على فكرة على حد علمى بن لادن ليس له مألفات فهو ليس لدية الوقت مثل العوا وأمثاله للكتابة) وهذا يوضح جهلك(على فكرة الجهل مش عيب) عن الشيخ المجاهد بن لادن حفظة الله

بالطبع سليم العوا و فكار ليس لهم البريق الاعلامي لبن لادن و ليسوا من نجوم الجزيرة و العربية و ليس لديهم مليارات و ملايين من الدولارات و لكن لديهم كتب و فكر و حضارة و تراث

انا عاوز اعرف بس هو فى حد ضحك عليك وقالك ان الشيخ بن لادن بياخد فلوس من الجزيرة وبعد الشيخ المجاهد بن لادن حفظة الله صرف كعظم ثروتة على الجهاد الافغانى (اسأل الله ان يجعلة فى ميزان حسناتة)

أنا اعذركم فثقافة الميكروباس جزء من ثقافتنا المعاصرة

الكلام كان عموما اما ردك فكان لشخص الكاتب وما عهدت ذلك منك ابدا

ابن مصر

شريط التهديد و الوعيد و الصراخ اسهل في تحريك المشاعر و طالما تحركت المشاعر ما هي الحاجة لتحريك العقل ؟؟؟

كلام غير منطقى وغير *****

[الطفشان]

الاخ ابو حلاوة

موضوع بن لادن ناقشناه مرارا من قبل و افردت له مواضيع مطولة من صفحات و صفحات

و هذا قبل انضمام اعضاء جدد، فهم لم يشاهدوا هذه المواضيع و لم يشتركوا في الحوار

للاسف الكثير منا متناقض في موضوع بن لادن

فاولا انكرنا انه فعل احداث سبتمبر من الاصل

و قلنا ان العرب ليس لديهم القدرة على التخطيط و لا الامكانيات

و في الساعات الاولى نرى الجبهة الشعبية لتحرير فلسطين تعلن مسئوليتها، ثم عندما يتضح فداحة الكارثة، تراجعوا و قالوا لسنا نحن

ثم نرى البعض الصقها بالجيش الاحمر الياباني

و قرأنا اخبار تقول ان طياري ميلوسوفيتش هم الذين نفذوها

ثم نرى استنتاجات ان طيارين من حرب فيتنام نفذوها

ثم نقرأ ان 4000 يهودي لم يذهبوا يومها الى العمل!

و انها لابد ان تكون الموساد او السي اي ايه وراء هذه الاحداث

كل هذا تبرئة لبن لادن، و نقول انه لا يمكن ان يفعل هوا العمل الشنيع، و ان امريكا بتتلكك

ثم توالت الشرائط من بن لادن و ظهرت وصية الخاطفين و هو يشيد بهم و بالبلدان التي جاءوا منها

فقلنا اولا ان كله تلفيق من امريكا

و انها تريد احتلال افغانستان و خلاص

و انها فعلت هذا بشعبها عمدا عشان تتلكك

و قلنا ان الجزيرة كذابة

و عميلة للامريكان و ممولة من الموساد و بتاعة اسرائيل

فتوالت شرائط اخرى، و اتضح الموضوع ان بن لادن يتبنى الموضوع

فانقلبت الاية، و اصبح الموضوع الان جهاد و نقل المعركة الى ارض العدو، و انه شرعي، و كتبت الفتاوى و المقالات تؤيدج هذا العمل بغض النظر عن تأثيره البعيد المدى

و لا يرى ان استعداء امريكا على العراق الان سببه ما فعله بن لادن

و توالت العمليات

سواء المعبد اليهودي في تونس

او ناقلة البترول الفرنسة

او عملية جزيرة بالي

او فندق نيروبي

و قلنا كله جهاد في جهاد و حلال في حلال

للاسف بعضنا قد عدم القدوة، و لا يرى غير بن لادن قدوة

فاصبح بن لادن مثل روبن هود، نصير الضعفاء و يأخذ بحقهم من الاقوياء، حتى و ان كانت اساليبه غير طيبة

نقطة اخرى هي ظاهرة "عدو عدوي يكون صديقي"

"ليس حبا في معاوية، و لكن كرها لعلي"

فطالما انه ضد امريكا فهو رمز و مثل و قدوة

يعني الان في اندونيسيا تجد صور صدام تباع بجانب صور بن لادن

تماما كما كنا نحمل صور شي جيفارا في ايام عبد الناصر

او كما يحمل الفلسطينيين صور عبد الناصر الى الان

يعني المهم انه ضد امريكا و خلاص

و يا سلام لو الخكاب اسلامي، تبقى العملية تمام قوي

هذا هو مربط الفرس

و لذلك هو اسد الاسلام و الشيخ المجاهد الخ

[حمزاوى]

السلام عليكم

الكلام كان عموما اما ردك فكان لشخص الكاتب وما عهدت ذلك منك ابدا 

ابن مصر

اعتذر ان كنت اخطأت فى حق احد

[حيزوم]

هل سمع احدكم عن رشدي فكار و العوا

بفضل الله سمعت لكن أفضل أن آكل بطاطس عن قراءة مقالاتهم

خاصة انى من محبى البطاطس

يا اعزائي نحن لسنا بحاجة لاسود و لا ضباع نحن بحاجة لعقول تستطيع ان تفهم و تناقش و تستوعب و تخرج ما تعلمته للاخرين لكي ينتفعوا به

نحن بحاجة لأسود مش لكتاب يفنوا عمرهم فى تلميع الدين عن طريق

حذف مبادىء الدين وازالة ما لا يعجب الغرب

فينشرح قلب المواطن البسيط الذى لا يعرف عن دين الله شىء

بس هو شايف ادامة راجل بيطور من الدين

علشان الدين قديم محتاج تنفيض الغبار اللى عليه

فيقوم بعض المعاصرين ممن يسمون بالمفكرين الاسلاميين بقص ولزق فى الدين

والمقالة الواحدة لأى واحد من المفكرين الاسلاميين تقدر تطلع منها عدد لا يحصى يدل أن صاحب المقال لم يحصل على ابتدائى أزهرى بعد

لكن المواطن المسكين المغرر به يظن أنه راجل دين ,لأن كلامه ماشى مع متطلبات العصر

مثلاً لو طلع مفكر ولغى حكم الزنا من الشرع وقال لا يصح لأدلة

ثم نضح من فمه العذرة

سيطبل الشعب وراءه ويقولوا هوده الكلام

لأن الغرب بيكره الحدود الشرعية للمسلمين

وبكده ننال حب السيد الأمريكى ونعيش فى سلام ووئام ونخلط الأديان ونعملها مجمع أديان فى سيناء

لكن لو قلت لواحد منهم ادينى أدلتك وأحضرت له أصولى فقيه يفر هارباً لأنه يعلم ما نضح من فمه

بس الشيخ أسامة علم وعمل ولن تجد شخص فى تاريخنا المعاصر كمثله

فنحن نحتاج لأسود لها عرين تدافع عنه

لا نحتاج لأقلام وورق نكتب فيه

مصر بقت كلها ورق وشخبطة

كفايا تطبيل ورا جهاد الكلمة اللى الناس فاهما غلط

وياريتهم يعرفوا مين اللى يتاخد منه هذه الكلمة

لذا أفضل البطاطس

[Seafood]

بن لادن سيبقى الضوء

[ابو حلاوه]

حيزوم كتب

بفضل الله سمعت لكن أفضل أن آكل بطاطس عن قراءة مقالاتهم 

خاصة انى من محبى البطاطس

اتمني لك شهية طيبة ....من غير عسر هضم .. و لا داعي أن اوجع دماغك و دماغي بالمناقشة

[Seafood]

من الخطأ أن نقول بأننا نحب بن لادن لأنه يعادي أمريكا ... التي تعلو في الثقافة الإسلامية على أي خلافات ...

إن حبنا لبن لادن هو ليس حب لشخصه بقدر ما هو حب لمنهاجه .. منهاج العمل و الجهاد لا الكلام و التحليل ... و هو أيضاً ليس حبا ينبع من فكر "روبين هوود" ... لأننا كنا و لا نزال نكره الشيوعية التي ناصبت الرأسمالية الأمريكية العداء ...

كل هذه هي مبررات يسوقها من يحتار في أساس حبنا لبن لادن ... ليحاول تفسير سر هذا الحب ... و الأمر لا يكتنفه أسرار .. إنه سهل بسيط ... لا يحتاج إلى تحليل أو فلسفة .. إنه سهل بسيط .. كبساطة هذه الكلمات ... العمل و عدم الإكتفاء بالكلام

[أسامة الكباريتي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اضطررت بكل أسف أن اذاكر جميع المداخلات في هذا الموضوع لعلي أجد له علاقة بالحرب على العراق ..

لم أجد !!!

طيب ...

لمجرد أن مقدمة المداخلة الأولى تتساءل عن اخباره في هذا الخضم .. صارت مبررا لتواجده في هذا الموقع؟!!!!

أرى أن الموضوع كله لا يتعلق بالمكان الذي وضع فيه ..

ولذا فإنني أقترح على الإدارة نقل الموضوع إلى مكان آخر يناسبه ..

ولأنني احترت فيه .. حيث بدا لي ككشكول معلومات عامة يضاف إليه قليل من النقد الموضوعي .. وكثير من الشطة من عيار الردح والتطاول .. وكم لا بأس به من الاستخفاف بمن يختلف معكم في الفكر او المرجعية ..

فإنني لا أجد له أنسب من أرشيف المناقشات المرفوضة ..

يؤسفني أن أرى شباب يتحدث باسم الدين يهبط إلى هذا المستوى الغريب في رفض الغير ولا يحسن الاختلاف معه ..

فأنا كما قد لا تعلمون ممن أيدوا بن لادن .. ولكنني لا أرتفع به إلى مصاف القديسين والأنبياء ..

أنقش عمله بموضوعية .. أقبل ما يتقبله عقلي .. وأثني على ما يصدقه قلبي .. وأختلف معه وأرفض مالا يقبله وجداني ..

فهل إذا رفضت فعل له أصبحت مجدفا .. خارجا عن ملة محمد صلى الله عليه وسلم!!

أما عن الشيخ عبد الله عزام .. فهذا شان آخر ..

ومعروف عنه أنه مع الجهاد .. ويقبل أمور ويرفض أمور ..

فلو فتحنا الموضوع فإنني أعتقد ان أفران مصانع الصلب ستكون أبرد من المنتدى ..

لذا ألزم الصمت احتراما لروحه أسأل الله له الرحمة والمغفرة وأن يتقبله في مراتب الشهداء .. أحسبه كذلك .. ولا ازكي على الله أحدا ..

آمل أن نحسن أدب المخاطبة .. قبل أن ننطلق في تشويه الصورة .. وهدم القيم والمثل العليا التي نؤمن بها ..

[adham hagag]

فأنا كما قد لا تعلمون ممن أيدوا بن لادن .. ولكنني لا أرتفع به إلى مصاف القديسين والأنبياء ..

أنقش عمله بموضوعية .. أقبل ما يتقبله عقلي .. وأثني على ما يصدقه قلبي .. وأختلف معه وأرفض مالا يقبله وجداني ..

فهل إذا رفضت فعل له أصبحت مجدفا .. خارجا عن ملة محمد صلى الله عليه وسلم!!

و الله نفس الكلام اللى كنت هأقوله.....أنا مع محاربة أمريكا فى كل مكان بس جنود أمريكا و اقتصاد أمريكا لكن قتل المدنيين مهما كانوا أمر غاية فى البشاعة و محرم دينيا ....يعنى أنا اؤيد العمليات ضد القواعد الأمريكية فى الكويت و لكن أرفض و بشدة عملية 11 سبتمبر أيا كان فاعلها

[هشام عبد الوهاب]

كتب حيزوم:

يا جماعة هو فيه حد يختلف فى شيخ المشايخ بنلادن ونعمل عليه كل هذا الخلاف

نعم يا اخ حيزوم انا اختلف فيه واخرون كثيرون جدا يختفون فيه بل احب اقولك ان هناك من يرون انه من اسباب البلاوى السوده اللى بتحصل للأمه العربيه . وانا منهم بالمناسبه .

كاننا اختلفنا فى طلوع الشمس من المشرق!!

لا ياراجل ... طيب ايه رأيك ان الجمله دى خطأ وعيب ولايصح ان تقولها على اى انسان .. حتى الأنبياء اختلف البشر فى تصديقهم فبلاش كلام فارغ .

فينشرح قلب المواطن البسيط الذى لا يعرف عن دين الله شىء

مين اللى قالك كده ...... بن لادن ؟؟ ولا تفكيرك هداك ولا عملت استطلاع رأى .... اظنه تفكيرك .. اذن انت بحاجه لتفكير سليم اولا ...

قلب المواطن البسيط والغير بسيط يشرحه تقربه الى الله .. يشرحه اداء الفروض .. يشرحه ان يعيش فى سلام ويضمن مستقبل اولاده

وفوق كل هذا الله هو الذى يشرح القلوب بزرع الطمأنينه فى النفس

وليس بن لادن يا حيزوم .

-------------------------------------------------------

كتب سيفوود:

إن حبنا لبن لادن هو ليس حب لشخصه بقدر ما هو حب لمنهاجه .. منهاج العمل و الجهاد لا الكلام و التحليل .

اى عمل و اى جهاد ... 11 سبتمبر هل هذا هو الجهاد والعمل

بئس الجهاد وبئس العمل .

بن لادن سيبقى الضوء الذي في نهاية النفق

اى نفق ان شاء الله ....... يمكن نفق قتل المسلمين. ااااه نسيت .. تقصد نفق الجهاد بتاع سبتمبر .. تمام

[Faro]

بن لادن سيبقى الضوء الذي في نهاية النفق

أراه فى نهاية أحد أنفاق تورا بورا باحثا عن مخرج وفى يده شمعة

[شيكو المصري]

لا اعتقد ان الحوار عن بن لادن الان من مصلحتنا فكل مقتنع برأية و لن يقتنع برأي اخر .

هذا لا يمنع انتزاع سيفود لضحكة مني و انا اقرأ مداخلتة .

[Facts researcher]

على الرغم من أنني فتحت هذا الموضوع لأحاول أن أبدأ خيطاً لإيجاد علاقة بين هجمات 11 سبتمبر (والتي لاأعتقد أبداً أنه ""خطط لها"" ولكنه نفذها :!: ، كيف ؟ هذا تم تداوله في تحليلات مختلفة ليس مجال ذكرها هنا ) و حرب العراق في فكر المخطط الامريكي ، إلا أن مع الأسف الشديد أن الأخوة الأعزاء الذين يدينون بالولاء المطلق لبن لادن ما إن يروا كلاماً يكتب عن بن لادن ليس فيه مدح له، أو فيه اشارة عن كيف يستثمر السياسي الأمريكي مايقوم به بن لادن لحسابه حتى يهاجموا بعنف صاحب هذا الكلام دون حتى أدنى قراءة متأنية ، انظر مثلاً للمداخلات قبل مداخلتي الثانية.

الحقيقة التي بسببها لايحب هؤلاء الإخوة الأعزاء أي اشارة عن

(( استثمار السياسي الأمريكي مايقوم به بن لادن لحسابه)) هو علمهم بحقيقة التعاون الذي كان بين بن لادن وأمريكا ((وقد اعترف به أحد الأئمة السعوديون الذين يحبون فكر بن لادن في أحدى حلقات الإتجاة المعاكس)) .

بن لادن كان يأخذ السلاح الأمريكي عن طريق الCIA بأموال خليجية

وليس اموال بن لادن وكان هدف أمريكا طبعا هو اضعاف الإتحاد السوفيتي لتحقيق هدف أمريكي بسواعد المسلمين . هل تعلموا أن السعودية كانت تدفع قيمة نصف تذكرة الطائرة من جدة لبيشاور (أحد أقاربي قاتل في أفغانستان، حد هنا أمن دولة :D )، وحتى تذكرة الزوجة والأولاد (ولذلك رأينا ماعرف باسم العرب الأفغان ) . طبعا هذه الأموال الخليجية ما كانت لتدفع بهذا الشكل بدون علم وموافقة ومراقبة أمريكا لتنلا هذه الأموال في تلك الفترة. لم تكن أموال بن لادن هي التي تنفق في كل ما احتيج لقتال الروس. اسأل من تعرفه ذهب لهناك عن عدد المستشفيات التي بنيت على الحدود مع باكستان ، والمدارس و المساكن التي استوعبت الأعداد الغفيرة لأسر من ذهب هناك ، هذا ناهيك عن الأسلحة (معظمها موديلات قديمة) التي شاهدناها بحوزة كل طوائف الأفغان على شاشات التلفاز : مدرعات ، دبابات ، مدافع م.ط. !!! وعدد محدود من طائرات الSky Hock القديمة . ليس هذا فقط ، بل كيف تم تمويل تدريب الآلاف على هذه الأسلحة :wink: ، ومن أشرف على تدريبهم؟ :wink: :wink: .

بقي شئ مهم :

الإخوة الأعزاء الذين غضبوا من وضع صورة إبنة أخيه أو أخته ، طبعا أنا أرفض أسلوب مهاجمت أو حتى نقد شخص بملاحقة أخطاء أقربائه(الرسول كان بعض أعمامه كفار ) ، ولكن لم أرى هؤلاء الأعزاء يرفضوا مثلاً ((بنفس الحدة)) وضع صور لفنانة أو لأي أمرأة جميلة :D

في المنتدى !! اشمعنى يعني هما تيجي على بن لادن الدنيا تقوم وما تقعدش !!! ، هذا ما أسميه عمى العقول ((وليس القلوب طبعاً بأي حال)) .