بن لادن

[amr2003]

كلامك صح يا أخ طفشان ، فلو أن بن لادن هو فعلا وراء أحداث سبتمبر فهذا إرهاب وإجرام وليس اجتهاد يثاب عليه . .

لكنني أحسبه لا يفعل ذلك . .

[M.H.M]

الطفشان wrote:

من يتكلم عن ان ما فعله بن لادن "خطأ"، و انه "مجتهد" و له اجر

الموضوع دة ينطبق في مالا ضرر فيه او من له ضرر محدود

هناك تبعات لكل شئ يفعله المرء، و لو كان الضرر محدد في الشخص نفسه، لما كانت مشكلة

و لكن ان يتعدى الضرر الى اخرين، هنا تصبح مشكلة

عندما يكون الضرر بهذا الحجم المهول، تصبح كارثة !!!!!!!!!!!!!!!!!

اذا ما رأى حضرتك فىيا حدث بين الصحابة ؟؟؟؟؟؟؟

وهل هو كارثة أيضا؟

أم نقول كل منهما أجتهد(لأنهما على علم وليس لأى أحد الأجتهاد )

ومن أصاب فله أجران ومن أخطا فله أجر

[حمزاوى]

السلام عليكم

وأن العالم أن أجتهد وأخطأ فله أجر وأن اصاب فله اجران

لم اقصد بهذا الكلام بن لادن ولا أعلم لماذا أخذتوا هذا الكلام على بن لادن

أما بالنسبة الى ان الذى حدث حلال ام حرام فالعلماء على انه لا يجوز

ولكن هل كل ماحدث بعد ماحدث فى 11 سبتمبر كلة شر

لا اعتقد يكفى ان الهجمة على المسلمين اصبحت مفضوحة بعد

بعد ان كانت مستترة ويكفى الشباب الذين عادوا الى الالتزام بدين الاسلام ويكفى من دخل الى الاسلام بعد الاحداث والاخوة فى اوروبا عرفين

من يتكلم عن ان ما فعله بن لادن "خطأ"، و انه "مجتهد" و له اجر  

الموضوع دة ينطبق في مالا ضرر فيه او من له ضرر محدود

ممكن لو سمحت تدينى اى دليل من كتاب الله وسنة نبية على هذا الكلام

وشكراً

[Byte]

أسامة بن لادن؟

كم أغبطه علي عمله.

هل هو أرهابي؟ قطعا نعم!

هل هو terrorist ؟ قطعا لا

[الطفشان]

من يتكلم عن ان ما فعله بن لادن "خطأ"، و انه "مجتهد" و له اجر 

الموضوع دة ينطبق في مالا ضرر فيه او من له ضرر محدود

ممكن لو سمحت تدينى اى دليل من كتاب الله وسنة نبية على هذا الكلام

الدليل هو ان الاجتهاد لا يعفي المجتهد من مسئولية عمله، لانه مكلف زي اي بني آدم تاني

و لا يوجد نص بأن المجتهد يعفى من عاقبة الخطأ في الاجتهاد

و لانه من المعروف انه لا ضرر و لا ضرار، يصبح انه لو وقع ضرر على طرف من جراء اجتهاد طرف اخر، فهذا لا يسقط حق المتضرر

و المثال هو القتل الخطأ، عليه العقوبة، مهما كان السبب

[حمزاوى]

السلام عليكم

الدليل هو ان الاجتهاد لا يعفي المجتهد من مسئولية عمله، لانه مكلف زي اي بني آدم تاني 

و لا يوجد نص بأن المجتهد يعفى من عاقبة الخطأ في الاجتهاد

يا أخى انا بقول اى دليل من كتاب الله وسنن نبية

تقولى الدليل هو ان الاجتهاد لا يعفى المجتهد ...

من أدراك بهذا ؟؟؟؟؟؟؟

[الطفشان]

أسامة بن لادن؟

كم أغبطه علي عمله.

هل هو أرهابي؟ قطعا نعم!

هل هو terrorist ؟ قطعا لا

اذا كنت تقصد ان لفظ ارهابي هو لفظ محمود لان الله قال في القران قال "و اعدوا لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل ترهبون به عدو الله و عدوكم"

فهذا كلام مردود عليك

فانت تريد ان تقول ان القران يوافق المصطلح الحالي (قتل المدنيين في خارج ميدان القتال لسبب سياسي او ديني)

اللفظ الذي في القران يعني اعداد قوة حربية تخيف العدو و تمنعه من الهجوم على المسلمين

و ليس معناه تفجير مدنيين و لا قتل عزل

و هذا واضح من "رباط الخيل"

هذا الخلط مستمر و رددنا عليه سابقا، و لكن هناك من لا يسمع

[الطفشان]

السلام عليكم  

الدليل هو ان الاجتهاد لا يعفي المجتهد من مسئولية عمله، لانه مكلف زي اي بني آدم تاني  

و لا يوجد نص بأن المجتهد يعفى من عاقبة الخطأ في الاجتهاد

يا أخى انا بقول اى دليل من كتاب الله وسنن نبية

تقولى الدليل هو ان الاجتهاد لا يعفى المجتهد ...

من أدراك بهذا ؟؟؟؟؟؟؟

انت تريد ان تستثني المجتهد من المسئولية التي يشترك فيها مع كل مسلم، و هي حرمة الاعراض و الدماء و الاموال

و نصوص تحريم ذلك عامة و لا يجوز الاستثناء منها بدليل

فانت الذي تطالب بدليل على هذا الاستثناء و ليس انا

هل عنده حصانة ضد القتل مثلا؟

ثم من الذي ينصبه مجتهد؟

ثم ما حدود الاجتتهاد هنا؟ هل يستطيع مصادرة اموال الناس مثلا ثم يقول "اخ آسف، انا اخطأت" و يعفى من المسئولية؟

هذوا غير منطقي، و العجب اننا نتكلم في بديهيات

[ragab2]

بصراحة

ابن لادن مريض وليس على المريض حرج

هو فاهم ولكنه أساء التعبير وعبر بقصور شديد وخطأ فادح وحماقة

كان يمكنه غزو أمريكا مدنيا وسلميا وليس حربيا وعسكريا

كان

يمكنه تصحيح أخطاء أمريكا باستخدام أمواله فى وسائل الاعلام الأمريكية واقامة المنشئات الاعلامية للدعاية للعرب والاسلام والقضية الفلسطينية وتقوية اللوبى العربى الاسلامى فى أمريكا وتنمية مشاريعه فى أمريكا والبلاد العربية للصرف على القضية كما يفعل اليهود ويساعد فى تهجير شباب المسلمين العاطل الى أمريكا ويعمل لوبى اسلامى فيها ويكون قوة ضاغطة على صانعى القرار الأمريكى وبذا يستمر الى مالا نهاية

ياخسارة على ابن لادن

كان ممكن يعمل حاجات كتيرة لمساعدة المسلمين وخدمة الاسلام ولكنه جلب اللعنات للمسلمين وأكثر من أعدائهم واختار الطريقة السهلة فى الجهاد وهى الطريقة الانتحارية وعلى مبدأ على وعلى أعدائى

وتسرع

وفضل طريقة اضرب واجرى التى يتبعها الصبيان الصغار القاصرين فسببت ضربته موتا أبديا له ولجماعته ولقضيته وقضى عليه حبه للفرقعة والظهور ولم يجد من يرشده وينصحه بعد أن جلب لنا المشاكل واللعنات

ومع

ذلك ابن لادن مسلم متمسك بالاسلام ولكنه مريض وعاجز عن التصرف وأخذ القرار السليم الذى يفيد المسلمين ولا يضرهم

والله أعلم

[Byte]

هذا الخلط مستمر و رددنا عليه سابقا، و لكن هناك من لا يسمع

فعلا :lol:

أنا بأقول رأيي وبس ، وليس في نيتي النقاش علي الأطلاق، مامنوش فايدة!

[ragab2]

نقل

بمعرفتى

لتخفيف الضغط على الصفحة الدينية

[Seafood]

لماذا نهاجم بن لادن ؟

نحن نهاجم بن لادن لأننا لا نستطيع أن نهاجم غيره ...أو لأننا لم نعد نجد رد فعل من مهاجمة غيره ....أو لأننا لم نعد نرى فائدة من مهاجمة غيره ...

فنحن لم نعد نهاجم إسرائيل ... أولاً لأنه لا فائدة من مهاجمتهما أو إنتقادها ... و لأن إسرائيل لم تعد تهتم لهجومنا و لا ترد علينا بالكلام ... إنها تضرب و فقط .. و لأن الإنسان محتاج لأن يسمع ممن يهاجمه رداً أو حتى صراخاً ... لذلك لم نعد نهتم بالهجوم على إسرائيل ... و قريباً سيحدث نفس الشيئ بالنسبة لأمريكا ...

و لم يتبقى لنا إلا الحكومة و بن لادن و من في زمرته لنهاجمه ...

و لأنه لم يعد هناك فائدة من مهاجمة الحكومة لأنها لا تسمع ... و إن سمعت لا ترد ... و لأنه لم يعد هناك من يدافع عن الحكومة و يتولى الرد عنها ...

لم يتبقى إذاً لنا أحد لنهاجمه ... إلا بن لادن ... في عملية إحلال يسميها علماء النفس displacement ... لأن هناك من يؤيد بن لادن و يتولى مهمة الرد عنه ... فنجد رد فعل لهجومنا ... و يتم إشباع رغبتنا في سماع رد على من نهاجمه و لو كان بطريقة غير مباشرة ...

مثل الزوجة التي يسيئ زوجها معاملتها ... و إن حاولت جداله و إنتقاده لم يرد عليها أو ربما قام يضربها ... فتحول عنفها و هجومها تجاه الشغالة .. أو أولادها الضعفاء ... و تتلذذ بسماع صراخهم ... فأخيراً وجدت من يسمعها و يرد عليها و لو بالصراخ ..... :shock: :shock:

[بن ابى شيبة]

لقد سمعت ان البطل فى نظرى أسامة بن لادن بث شريط جديد

فهل هذا صحيح؟

______________________

اللهم انصر بن لادن على الكفار

[الطفشان]

هذا خلط واضح

قد يكون ما ذكر باعلاه عامل من العوامل

و لكنه ليس بالعامل الوحيد و لا العامل الاساسي

لماذا نهاجم بن لادن؟

- لانه نصب نفسه بنفسه نصيرا للمسلمين و مدافعا عنهم دون تفويض و لا انتخاب. هو يتكلم نيابة عني رغم انفي

- لانه تصرف بحماقة و تسرع و لم يحسب عواقب الامور

- لانه قتل الاف المدنيين بدون وجه حق باسمي و اسم الاسلام

- لانه استعدى علينا الدول كلها و جلب علينا الدمار

- لانه اضر بالفلسطينيين و العراق من حيث قصد ان يساعدهم

- لانه لا يرى ان ما فعله خطأ، و مستمر في نفس الخطأ

- لانه تسبب في استعداء حكوماتنا اكثر على المتدينين، و استخدامها التكميم و القمع اكثر و اكثر مع الكل بحجة مكافحة الارهاب

- لانه باع الاحلام و الاماني لشباب لو وظفت طاقاتهم في اشياء اخرى بناءة لتحسن حال الامة

لن اقول انه عميل امريكا او ان دوافعه دنيئة، فانا لا اؤمن بهذا، و اظن انه صادق و نيته جيدة، و دافعه هو الاسلام

و لكنه استخدم اسوأ الاساليب و احطها و لم يحسب الامور جيدا

اما اننا نهاجمه كما تهاجم ربة البيت الشغالة، فهذا تسطيح شديد و خلط

[الصاوى]

هذه المحاضرة قد يكون لها علاقة بما نناقشه هنا

الهوية أو الهــاوية للشيخ محمد حســان

[بن ابى شيبة]

- لانه تسبب في استعداء حكوماتنا اكثر على المتدينين، و استخدامها التكميم و القمع اكثر و اكثر مع الكل بحجة مكافحة الارهاب

بل العكس

العداء بيننا وبين الحكومة منذ أن اطلقنا لحانا ودخلنا المساجد

وهل ابعاد عمرو خالد بسبب الشيخ المجاهد أسامة بن لادن حفظه الله

العداء أصلا لهدم الثوابت لا لهدم رموز والتقرب للغرب عن طريق ضرب الاسلاميين منذ القدم............

- لانه تصرف بحماقة و تسرع و لم يحسب عواقب الامور

من فضلك هذه غيبه وقذف

أم الحمية تكون للخوارج الذين يقتلون المسلمين بعدم قول فقط أنهم مبتدعة,وحينما يقتل رجل كفار يسب من قتلهم وحرض على ذلك

لانه لا يرى ان ما فعله خطأ، و مستمر في نفس الخطأ

الأصح أنه مازال يدافع عن الخوالف والقاعدين

الذين رضوا بالدرهم والدينار ويطبق قوله صلى الله عليه وسلم

"لا تزال عصابة من أمتى يقاتلون فى سبيل الله ..........."

فان لم يكن هو هذه العصابة التى تقاتل فمن؟

برويز مشرف؟أم فهد؟أم اسمه ايه اللى بيقرمش

_____________________

لله درك يا أسامة************فى جبين العز شامة

[ragab2]

الردود الشافية على الأعمال المجافية

للتذكير فقط

......................

رجب

ليس لى رد الا ماذكرته فى موضوع ابن لادن

ومع تأكدى من اسلام ابن لادن القوى ولكنه سيئ وضيق التفكير والتدبير 

وأحداث سبتمبر كانت خطأ شنيعا وحماقة بكل المقاييس

وهذه هى الأسباب

........

بصراحة

ابن لادن مريض وليس على المريض حرج

هو فاهم ولكنه أساء التعبير وعبر بقصور شديد وخطأ فادح وحماقة

كان يمكنه غزو أمريكا مدنيا وسلميا وليس حربيا وعسكريا

كان 

يمكنه تصحيح أخطاء أمريكا باستخدام أمواله فى وسائل الاعلام الأمريكية واقامة المنشئات الاعلامية للدعاية للعرب والاسلام والقضية الفلسطينية وتقوية اللوبى العربى الاسلامى فى أمريكا وتنمية مشاريعه فى أمريكا والبلاد العربية للصرف على القضية كما يفعل اليهود ويساعد فى تهجير شباب المسلمين العاطل الى أمريكا ويعمل لوبى اسلامى فيها ويكون قوة ضاغطة على صانعى القرار الأمريكى وبذا يستمر الى مالا نهاية 

ياخسارة على ابن لادن 

كان ممكن يعمل حاجات كتيرة لمساعدة المسلمين وخدمة الاسلام ولكنه جلب اللعنات للمسلمين وأكثر من أعدائهم واختار الطريقة السهلة فى الجهاد وهى الطريقة الانتحارية وعلى مبدأ على وعلى أعدائى 

وتسرع 

وفضل طريقة اضرب واجرى التى يتبعها الصبيان الصغار القاصرين فسببت ضربته موتا أبديا له ولجماعته ولقضيته وقضى عليه حبه للفرقعة والظهور ولم يجد من يرشده وينصحه بعد أن جلب لنا المشاكل واللعنات

ومع 

ذلك ابن لادن مسلم متمسك بالاسلام ولكنه مريض وعاجز عن التصرف وأخذ القرار السليم الذى يفيد المسلمين ولا يضرهم

والله أعلم

الطفشان

هذا خلط واضح 

قد يكون ما ذكر باعلاه عامل من العوامل 

و لكنه ليس بالعامل الوحيد و لا العامل الاساسي 

لماذا نهاجم بن لادن؟ 

- لانه نصب نفسه بنفسه نصيرا للمسلمين و مدافعا عنهم دون تفويض و لا انتخاب. هو يتكلم نيابة عني رغم انفي 

- لانه تصرف بحماقة و تسرع و لم يحسب عواقب الامور 

- لانه قتل الاف المدنيين بدون وجه حق باسمي و اسم الاسلام 

- لانه استعدى علينا الدول كلها و جلب علينا الدمار 

- لانه اضر بالفلسطينيين و العراق من حيث قصد ان يساعدهم 

- لانه لا يرى ان ما فعله خطأ، و مستمر في نفس الخطأ 

- لانه تسبب في استعداء حكوماتنا اكثر على المتدينين، و استخدامها التكميم و القمع اكثر و اكثر مع الكل بحجة مكافحة الارهاب 

- لانه باع الاحلام و الاماني لشباب لو وظفت طاقاتهم في اشياء اخرى بناءة لتحسن حال الامة 

لن اقول انه عميل امريكا او ان دوافعه دنيئة، فانا لا اؤمن بهذا، و اظن انه صادق و نيته جيدة، و دافعه هو الاسلام 

و لكنه استخدم اسوأ الاساليب و احطها و لم يحسب الامور جيدا 

اما اننا نهاجمه كما تهاجم ربة البيت الشغالة، فهذا تسطيح شديد و خلط 

 

[الصاوى]

- لانه نصب نفسه بنفسه نصيرا للمسلمين و مدافعا عنهم دون تفويض و لا انتخاب. هو يتكلم نيابة عني رغم انفي

إذن من هو نصير المسلمين المنتخب :?:

أو من الذين رشحوا أنفسهم لننتخب ونختار منهم :?:

أو من ترشح لكى يكون لنا نصيرا :?: :?: :?:

[بن ابى شيبة]

ان لم يكن أسامة فقل على المسلمين يالا السلامة

لأن الباقى هيستنى قرارات الأمم المتحدة

وسلملى على كوفى أنان

أما الشيخ أسامة ينتظر كلام الرحمن

________________________

لله درك يااسامة***********فى جبين العز شامة

[الطفشان]

- لانه تصرف بحماقة و تسرع و لم يحسب عواقب الامور

من فضلك هذه غيبه وقذف

أم الحمية تكون للخوارج الذين يقتلون المسلمين بعدم قول فقط أنهم مبتدعة,وحينما يقتل رجل كفار يسب من قتلهم وحرض على ذلك

هذه ليست غيبة و لا قذف

انا نقدت تصرفه و ووصفته بانه حماقة و تسرع

لم اسبه يا استاذ و اقول انه احمق

ثم ان الخوارج انا لم ادافع عنهم حمية كما زعمت

و قلت انهم على ضلال و بدع في بعض ما هم عليه، و كذلك المعتزلة

ما قلته هو انهم لم يأتوا - في اول الامر - بالجديد في العقائد و الايمان و كان خروجهم اعتراض على الامامة و التحكيم

ثم انت تنكر علي هذا، و تقول عن الشيخ فلان انه ليس سلفي بل تلفي!

دة يصح؟

لانه لا يرى ان ما فعله خطأ، و مستمر في نفس الخطأ

الأصح أنه مازال يدافع عن الخوالف والقاعدين

الذين رضوا بالدرهم والدينار ويطبق قوله صلى الله عليه وسلم

"لا تزال عصابة من أمتى يقاتلون فى سبيل الله ..........."

فان لم يكن هو هذه العصابة التى تقاتل فمن؟

برويز مشرف؟أم فهد؟أم اسمه ايه اللى بيقرمش

سؤال

اذا كنت تعتقد ان ما فعله صواب، فلماذا انت في القواعد و الخوالف؟

لماذا لم تلحق به و تجاهد بطائرة في امريكا مثلا؟

ام انه كلام و خلاص؟

لم تقولون ما لا تفعلون

كبر مقتا عند الله