مطلوب متخصص

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخوه الأطباء في المنتدي ....هل بينكم من هو متخصص في العظام....لكم شكري مقدما

[ragab2]

عندك

وظايف ليهم فى أمريكا

[KWA]

عندك

وظايف ليهم فى أمريكا

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يا دكتور رجب....كنت اتمني هذا...و لكن مطلوب رأي طبي متخصص أمين ...فهل أجده....

[ragab2]

ياعم kwa

ممكن تطرح المشكلة والتساهيل على الله

يمكن يقرأها متخصص فى العظام

تحياتى

[KWA]

سم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لي صديق عزيز علي شخصي جدا جدا ...منذ حوالي شهرين شعر بألم في الظهر في الجزء السفلي و طبيبه شخصه بشد عضلي في الظهر و مع ادويه المسكنات و أدويه أسترخاء العضلات تم زوال الألم و لكن منذ أسبوعين رجع الألم و طلب منه عمل أشعه تفصيليه MRI

و ظهرت النتيجه و لكن كانت سببا في أحباط صديقي هذا بشده و هو سوف يتم تحويله لطبيب متخصص و لكن أشرت عليه بعرض هذا التقرير علي أكثر من متخصص لحصول علي افضل رأي طبي ...للعلاج....فأرجو ان كان هناك متخصص في العظام فليعطيني رأيه و خبرته لأن صديقي هذا رب أسره و رجل فاضل و جزاكم الله خيرا...

هاهو التقرير بالأنجليزيه ارجو قرائته و اعطاء رأيك الطب

MIR LUMBAR SPINE

Indication : Low Back Pain

TECHNIQUE : Sagittal T1, T2 ,axial T2 images are made .

Findings: There is spinal curvature convexed toward the left in the upper lumbar region. There is loss of disc signal intensity througout the lumbar spine. Disc spaces are narrowed at all . levels, most signifigantly at T12-L1, L-2,L-4-5 and L-5-S1

There are anterior extra dural deformities on the cal sac at all levels, most signifigant in the lower lumbar region. Axial sequences at L5-S1 reveal moderate bulging of disc and facet hypertrophy. This results in severe bilateral neural foraminal narrowing. Mild bulging disc is present at l3-4 along with moderate degree of posterior element hypertrophy. This results in mild bilateral neural foraminal narrowing, Bulging disks are present at T12-L-1, L-2 and L2-3 but the neural foramina at these levels do not appear signifigantly narrowed. Thecal sac is quite narrow throughout the lumbar spine but particularly at L3-4 and L4-5 where there is a mild to moderate degree of spinal stnosis present. The marrow signal intensity is within normal limits. The signal in the cord is within normal limits

.

Impression: There is severe multilevel lumbar disc and facet degenerative arthritis, worse in the lower lumbar region. There is spinal stenosis at L3-4 and L4-5 and bilateral neural foraminal narrowing at L3-4, L4-5, abd L5-S1 as described[/b.

[disappointed]

عزيزى الفاضل kwa

للأسف فان حالة صديقك ليست بالسهله , وهو يعانى من مشكلتين أساسيتين , أولاهما هى تغيّرات degenerative (مش عارف ترجمتها العربى ايه بالضبط لكن حأشبّها لك بالتغيّرات التى تصيب المساعدين فى السيّاره مع الوقت ومع التعرّض للمطبّات ممّا يؤثّر على كفائتها ومرونتها) وهى تغيّرات غالبا ما تأتى مع تقدّم العمر (لم تذكر عمر صديقك) ولكنها قد تحدث بصوره مبكّره عن المعتاد فى مرحلة الأربعينيّات من العمر خاصة عندما تكون طبيعة العمل مرهقه للفقرات القطنيّه والعجزيّه (كالجلوس لفترات طويله أمام مكتب او عجلة قياده أو فى حالة العمّال اليدويين الذين يحملون أثقالا كبيره) , ويحدث خلال هذه التغيّرات تناقص فى كمّية وكفائة المادّه الجيلاتينيّه الموجوده كوسادات حاميه من الاحتكاك بين فقرات العمود الفقرى مما قد يؤدّى الى تيبس وصعوبة حركة العمود الفقرى مع احتماليّة حدوث تسرّب لهذه المادّة الجيلاتينيّه من مكانها بين الفقرات فتقوم بالضغط على حزم وضفائر أعصاب النصف السفلى من الجسم والتى يخرج منشئها من أسفل فقرات العمود الفقرى القطنيّه والعجزيّه مما قد يؤدّى لحدوث أحساس بالتنميل والوخز والألم والثقل فى الفخذين خاصة من الخلف (كالتهاب العصب الوركى وعرق النسا "الــsciatica") أو فى حدوث فقدان للاحساس امّا بالفخذين أو الرجلين أو القدمين حسب الأعصاب التى تم الضغط عليها , وقد يحدث أيضا ضغط على أعصاب الحركه مما يؤدى الى ضعف فى قوة وكفائة عضلات الفخذين أو الرجلين (لاحظ انك لم تقم بالادلاء بمعلومات كافيه عن أعراض صديقك الكامله)

أما ثانى التغيّرات التى يعانى منها صديقك (وهى التى ستكون الأصعب فى العلاج) فهو حدوث ضيق فى مجرى الأعصاب بالتجويف الداخلى للفقرات القطنيّه السفلى , وهو ماسيكون السبب الأكبر فى تعاظم الاحساس بالأعراض التى يشكو منها صديقك والتى لا أعتقد أنها تخرج عن الأعراض المذكوره أعلاه

عموما:

قمت بعرض تقرير الــMRI منذ لحظات على أحد استشاريى العظام الذى أفادنى بأن المشكلة الأولى يمكن البدء فى محاولة علاجها عن طريق الأحزمه الطبّيه و أساليب الــTraction على الفقرات المصابه مع جلسات علاج طبيعى واستعمال بعض العقاقير مثل الــMuscle Relaxants & Non-Steroidal Anti-inflammatory & Vitamin B complex injections

أما المشكله الثانيه فلابد لها من اجراء عملية توسيع وتسليك تندرج تحت بند الـــDecompression Surgeries , وهى عملية لا يقوم بعملها جرّاح العظام ولكن جرّاح المخ والأعصاب علما بأن حالة صديقك برمّتها فى وضعيتها الحاليه تحتاج للمتابعه مع جراح مخ وأعصاب وليس جراح عظام (مع ملاحظة أن هناك Subspecialty تفرضها نوعية الخبرات المكتسبه والمعرفه والممارسه الجراحيّه التراكميّه لدى جرّاحى المخ والأعصاب لتجد ان بعضا منهم أكثر تخصصا فى جراحات المخ والآخر فى جراحات الأعصاب الطرفيّه الميكروسكوبيّه الدقيقه وفريق ثالث أكثر تخصصا فى جراحات العمود الفقرى...الخ الخ)

مع أطيب التمنيات لصديقك بالشفاء ولك ولنا جميعا بموفور الصحّه

[KWA]

أولاهما هى تغيّرات degenerative (مش عارف ترجمتها العربى ايه بالضبط لكن حأشبّها لك بالتغيّرات التى تصيب المساعدين فى السيّاره مع الوقت ومع التعرّض للمطبّات ممّا يؤثّر على كفائتها ومرونتها) وهى تغيّرات غالبا ما تأتى مع تقدّم العمر (لم تذكر عمر صديقك) ولكنها قد تحدث بصوره مبكّره عن المعتاد فى مرحلة الأربعينيّات من العمر خاصة عندما تكون طبيعة العمل مرهقه للفقرات القطنيّه والعجزيّه (كالجلوس لفترات طويله أمام مكتب او عجلة قياده أو فى حالة العمّال اليدويين الذين يحملون أثقالا كبيره) , ويحدث خلال هذه التغيّرات تناقص فى كمّية وكفائة المادّه الجيلاتينيّه الموجوده كوسادات حاميه من الاحتكاك بين فقرات العمود الفقرى مما قد يؤدّى الى تيبس وصعوبة حركة العمود الفقرى مع احتماليّة حدوث تسرّب لهذه المادّة الجيلاتينيّه من مكانها بين الفقرات فتقوم بالضغط على حزم وضفائر أعصاب النصف السفلى من الجسم والتى يخرج منشئها من أسفل فقرات العمود الفقرى القطنيّه والعجزيّه مما قد يؤدّى لحدوث أحساس بالتنميل والوخز والألم والثقل فى الفخذين خاصة من الخلف (كالتهاب العصب الوركى وعرق النسا "الــsciatica") أو فى حدوث فقدان للاحساس امّا بالفخذين أو الرجلين أو القدمين حسب الأعصاب التى تم الضغط عليها , وقد يحدث أيضا ضغط على أعصاب الحركه مما يؤدى الى ضعف فى قوة وكفائة عضلات الفخذين أو الرجلين (لاحظ انك لم تقم بالادلاء بمعلومات كافيه عن أعراض صديقك الكامله) 

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لأخ العزيز دكتور وليد

أولا و قبل كل شئ لك جزيل الشكر علي مساعدتك و وقتك الثمين....و تسمحلي أسألك بعض الأسئله البسيطه....

بخصوص المشكله الأولي....عمر صديقي 40 سنه ..و كما قلت انت عن طبيعه العمل ...هي أعمال مكتبيه ...و الألم الذي يشعر به في الجزء السفلي من الظهر و لا يشعر بأي الم في الرجلين او الفخدين او القدمين ....الألم كما قال لي في الجزء الأسفل من الظهر فقط و كما اخبرتني ان علاج هذه المشكله من خلال بعض الحقن و الأدويه و حزام طبي و العلاج الطبيعي طبعا ...و قد اخبرته بهذا من لحظات حتي تحسن حالته النفسيه الي حد ما ...و لا أعرف اذا كان عمره سوف يساعد علي سرعه الشفاء و الأستجابه للعلاج...الله اعلم[/color

أما المشكله الثانيه فلابد لها من اجراء عملية توسيع وتسليك تندرج تحت بند الـــDecompression Surgeries , وهى عملية لا يقوم بعملها جرّاح العظام ولكن جرّاح المخ والأعصاب علما بأن حالة صديقك برمّتها فى وضعيتها الحاليه تحتاج للمتابعه مع جراح مخ وأعصاب وليس جراح عظام (مع ملاحظة أن هناك Subspecialty تفرضها نوعية الخبرات المكتسبه والمعرفه والممارسه الجراحيّه التراكميّه لدى جرّاحى المخ والأعصاب لتجد ان بعضا منهم أكثر تخصصا فى جراحات المخ والآخر فى جراحات الأعصاب الطرفيّه الميكروسكوبيّه الدقيقه وفريق ثالث أكثر تخصصا فى جراحات العمود الفقرى...الخ الخ) 

المشكله الثانيه.....الله يكون في عونه و الحقيقه لم استطع اخباره بها و سيعرفها من الأخصائي الذي سوف يراه في اليومين القادمين....و لكن من كلامك عن علاج هذه المشكله ...الا توجد طريقه اخري لعلاج بدلا من العمليه الجراحيه لأن كما قلت انت انها تحتاج الي مجموعه طبيه كبيره و كل مجموعه لها تخصصها و بالتالي العمليه ليست سهله و ايضا نتيجتها و في حاله فشلها كما اظن انا شخصيا..تكون الشلل النصفي و العجز حتي الوفاه...اليس هذا صحيحا يا دكتور

وليد...والله أعلم....

[disappointed]

طبعا العمليّه صعبه ودقيقه , ولكن حسب ما قال لى استشارى العظام واستشارى جراحة المخ والأعصاب الذين استشرتهما لا بديل عنها لأن الخلل الميكانيكى الذى يسببه ضيق القنوات لا حل له سوى حل ميكانيكى أيضا (أى ازالة الضيق وتحرير ضفائر الأعصاب المختنقه)

ورغم هذا يظل تقييم كل مريض بصورة منفصلة case by case وبناءا على الفحص الاكلينيكى و المناظرة على الطبيعة ورد فعل أنسجته للتدخّل الجراحى وظروف الجراحه نفسها وهل ستسير دون حدوث مفاجئات غير سارّه أثنائها أم لا ومدى توفيق الجرّاح فى هذه العمليّه أو تلك...الخ الخ الخ

ولا شكر على واجب

وربّنا يطمئنك عليه , وأعتقد انه محظوظ بصداقة شخص يفكّر فيه طوال الوقت مثلك

[ragab2]

الأخ الفاضل kwa

بلغه أن لا يستعجل الخطوة الثانية

ويبدأ بأخذ العلاج الذى نوح عنه الدكتور وليد وهو مضادات الاتهاب والأدوية التى ترخى العضلات مع فيتامين ب المركب بعد العرض على طبيب مختص

لاختيار الجرعة ونوع الدواء المناسب لصديقك مع ضرورة تدفئة هذه المنطقة مع العلم بأن عمر الأربعين سن مناسب للاستجابة للأدوية والشفاء ان شاء الله

وألف سلامة

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الدكتور وليد و الدكتور رجب ....أشكركم جزيل الشكر علي استجابتكم السريعه و النصائح المفيده ...و قد تم تحديد ميعاد ..6 يناير..لصديقي لعرضه علي طبيب أخصائي للمخ و الأعصاب و كما قال الدكتور وليد كل حاله مختلفه عن الأخري ..فسوف ننتظر و نري ما يقرره الطبيب...و أنشاء الله خيرا

[KWA]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الدكتور رجب و الدكتور وليد...بما انكم باشرتم الحاله التي عرضتها عليكم من البدايه و جدت ان من حققكم المهني تعرفوا أخر التطورات...تقرير الأخصائي بعد عرض ...ام أر اي...كان رأيه محاوله العلاج عن طريق الحقن المباشرفي الظهر ...كورتزون....و جلسات علاج طبيعي ..لمده شهر..لأن من كلامه ان العمليه ليست سهله و حساسه و مجرد التلميح باالبعد عن فكره العمليه...

ايه رأيكم...هل هي محاوله الهروب من الطبيب من مسئوليه فشل العمليه ...التي لمح ان نسبه نجاحها بسيطه....و الله أعلم

[disappointed]

الاحتمال الأوقع أن الطبيب لايريد التسرّع ولايريد حرمان المريض من فرصته فى العلاج الغير الجراحى حتّى ولو كانت فرصة النتائج الايجابيّه ضئيله....وهو تفكير مرتّب ومسلسل ومنطقى

اذا سائت الحاله أو لم تتحسّن على الاطلاق على العلاج الغير جراحى فسيكون هناك وقتها كلام آخر....فلكل مقام مقال.... ودعنا لانستبق الأحداث

مع تحيّاتى وتمنّياتى له بالشفاء

[ragab2]

أخى الفاضل kwa

شكرا لكم وألف سلامة

وكلمة فى ودنك

خلى صاحبك يمتنع عن التوطية الأفقية أو الجلوس القرفصاء أو حمل أى أثقال وكل أشكال التركيز على عموده الفقرى وتأدية الصلاة وهو جالس ان أمكن مع تعاطى مضادات الالتهاب

وان شاء الله سيشفى باذن الله

[KWA]

الاحتمال الأوقع أن الطبيب لايريد التسرّع ولايريد حرمان المريض من فرصته فى العلاج الغير الجراحى حتّى ولو كانت فرصة النتائج الايجابيّه ضئيله....وهو تفكير مرتّب ومسلسل ومنطقى

اذا سائت الحاله أو لم تتحسّن على الاطلاق على العلاج الغير جراحى فسيكون هناك وقتها كلام آخر....فلكل مقام مقال.... ودعنا لانستبق الأحداث

مع تحيّاتى وتمنّياتى له بالشفاء

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دكتور و ليد...كلامك صح ...خصوصا و فرصه العمليه كما قال المتخصص لا تتعدي في نجاحها اكثر من 50 في المائه...و بالتالي رفض الجراحه و محاوله العلاج بالأدويه والعلاج الطبيعي....

أخى الفاضل kwa  

شكرا لكم وألف سلامة  

وكلمة فى ودنك  

خلى صاحبك يمتنع عن التوطية الأفقية أو الجلوس القرفصاء أو حمل أى أثقال وكل أشكال التركيز على عموده الفقرى وتأدية الصلاة وهو جالس ان أمكن مع تعاطى مضادات الالتهاب  

وان شاء الله سيشفى باذن الله

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

دكتور رجب...أشكرك علي نصائحك المفيده و لكن أشك ان صديقي سوف يعمل بهاو خصوصا قله الحركه لأنه كثير الحركه ...و أنا لا أعرف نوع الأدويه التي يأخذها و أشكرك جزيلا انت و الدكتور و ليد علي مساعدتكم الأيجابيه