سامحك الله يا قائد الهزائم وزعيم الديكتاتورية - يونيو المشؤوم / 67

[ragab2]

الأخ فارو

هزيمة واحدة زى عشرة

وخاصة اذا كانت الهزيمة الكبرى ونتائجها الأكبر والأشمل

[Faro]

الأخ رجب 2

هزيمة واحدة زى عشرة

لا جدال فى ذلك

تحياتي

[good_future]

شالوا ....ألدوا ..حطوا ...شاهين

بردو أنتم مش لاعبين

..................

هذا ما فكرني به كلام الكتاب

لا... يغركم...تغير الاسماء...الوجوه...او غير ذلك

كلهم ...سواء...و العامل المشترك الاعظم بينهم

انكم ...مهمشون...

لادور لكم....فما بين ديكتاتوريه...مطلقه...يموت فيها الشعب

و بين حريه زائفه ...يسمح لنا...فيها بالنباح...دون سماع لاصواتنا..أو ارائنا

................

الخطأ هو تهميش دور الشعوب

[ragab2]

وكان

ناصر رحمة الله عليه

كثير الشجار والغضب مع عامر

وكلن شمس بدران الذى عين وزيرا للحربية نكاية فى عامر توءم روح ناصر وليكون عينا لناصر فى الجيش من وراء ظهر حكيم ولكنه انضم الى شلة حكيم وخذل ناصر وعلل ذلك بأنه مع الضعيف

وكان أصلا اسناد ناصر الجيش الى حكيم لاعتقاده أن حكيم فى جيبه ولكنه تمرد عليه وأصبح قوة منافسة له ومهددا لعرش ناصر

وكان شمس بدران هذا هو حمامة السلام بينهما كلما غضب أحدهما ولزم منزله تعبيرا عن غضبه وخصامه

وكان الله فى عون الشعب المصرى

Edited By ragab2 on June 08 2002 12:18am

[دكتور عادل الليثي]

أنا شخصيا أعاني من مشكلة مع جمال عبد الناصر

فهو كرجل كان  به كل صفات الحضور والكاريزما التي لا تقاوم

وكزعيم زلزل أفئدتنا الصغيرة وقتها بكلامه الساحر وصوته الرنان

وأنعش فينا أحلام التفوق والانتصار

ورغم علامات الاستفهام التي ارتسمت في عقولنا وقتها حول المتناقضات الديموقراطية ، فإننا أزحناها وغنينا  أغاني صلاح جاهين وعبد الحليم وكمال الطويل

وانتظرنا مجيء الرخاء و تحرير فلسطين

وصحونا على الكارثة

ورغم ذلك طالبنا برجوعه

وبكينا يوم وفاته

إلا أنه كان قد  انكسر شيئا بداخلنا

وانتقل الفعل من القلوب إلى العقول

وبدأنا نعرف أن ما كان ،  كان خدعة كبرى

وتستمر الخدعة حتى الآن

فهو نظام بدأ سنة 52 وباقي حتى الآن وتتغير المراحل داخله  حسب الظروف القائمة

ورؤية العملية من خلال أشخاص الحكام يجعلنا لا نفهم الأمور على حقيقتها

[Mohammad Abouzied]

أنا ليس معك يا أخ طه

يوجد سلبية في طريقة أختيار الحاكم نعم

فهي قوانين مورثة لا ذنب للرئيس الحالي فيها

والنظام انتهى على يد السادات

ونشكرة على التغيير وانا كان لا يكفي

والرئيس حسني مبارك ليس عضو في مجلس الثورة

ومكانشي صديق لعبد الناصر ولا السادات

بل مجرد رجل عسكري صارم ،  له همومة في أدارة حرب مع بلد منتصرة على مصر انتصار صاحق وتدعمها قوة عسكرية دولية كبرى

وليس له أطماع سياسية عند تعينه نائب لرئيس الجمهورية

وقد لوحظ ان مجلس الشعب والحزب الوطني له دور كبير في فرض سياسات مصر الداخليه وخاصة الاقتصادية منها

ولا أرى اي تدخل في هذه السياسة من رئيس الجمهورية بل تاركها لاصحاب الشأن بدون أي توجيه أو رقابة وترك الرقابة الى مجلس الشعب

والمشكلة هنا مجلس الشعب نصفه عمال وفلاحين

والباقي موافقين

فالوضع يحتاج تعديل في مجلس الشعب والدستور فقط

[Mohd Hafez]

والمشكلة هنا مجلس الشعب نصفه عمال وفلاحين

[b:post_uid0]أنها ليست مشكلة فحسب .. بل هي بذور جميع المشاكل .. وما لم تحل هذه المعادلة الخاسرة .. سنظل ندور في حلقات مفرغة .. وسنورثها لأبنائنا .. وأحفادنا .. ربما يجلس يوما ما أبني وأبنك يناقشان على نفس هذا الموقع .. كيف يمكن إصلاح مصر .. وكيف نطالب بإلغاء نسبة العمال والفلاحين بمجلس الشعب المصري بعد عشون عاما من اليوم [/b:post_uid0]

[ragab2]

ندعو الله تعالى

أن يعوضنا عن كل ماتكبدناه من أموال وشهداء وانكسار أيام ناصر

انه هو السميع العليم

[دكتور عادل الليثي]

الأخ محمد أبو زيد

النظام يعرف بخصائصه

فنظام يوليو هو نظام  قفز على السلطة  وألغى أو همش كل القوى السياسية الأخرى

وسيطر على كل مؤسسات الدولة من وزارات وحكم محلي ومؤسسات إعلامية وما إلى ذلك من مؤسسات يجب أن تكون مستقلة عن الأحزاب والحكومة وتدير نفسها ذاتيا

وما فعل السادات وباقي حتى الآن هو مجرد شكل ديموقراطي هزيل لا يؤدى إلى النتائج المرجوة من الديموقراطية وخاصة تداول السلطة

فجمال سلم السادات والسادات سلم مبارك ومبارك سيسلم لآخر وانتهت العملية

وليس شرطا أن يكون مبارك زميل لهم حتى نحتسبه استمرار للنظام ، فيكفي أن النظام نفسه بخصائصه ما زال قائما

بل أكثر من ذلك

فالنظام تتزايد دكتاتوريته وليس العكس

فجمال كان معه زملائه الذين شاركوا في الوصول للسلطة وبالتالي كان لهم رأي

ولكن السادات تخلص من آخر عضو وهو الشافعي بعد حرب أكتوبر وفصل كمال الدين حسين من مجلس الشعب وفصل له قانونا حتى لا يستطيع ترشيح نفسه مرة أخرى

ومن يومها أصبح الرئيس يحكم وحده  ، وهو الباقي الوحيد وكلهم زائلون

والبرلمان ليس له قوة ، بل هو أداة في يد الحكومة

فلكي يوجد برلمان حقيقي ، لا بد أن تتواجد حياة سياسية حقيقية  ،  وحرية سياسية  ، وأحزاب حقيقية

فحزب الحكومة ، هو حزب مصنوع من فوق  ، إذا فهو ليس حزب ،  ويتغذى من الفساد ولا يعيش بدونه

فالحكومة تضمن ولاء أعضاء الحزب بأن ( ترش ) عليهم امتيازات ليست من حقهم ، وتطنش على ممارساتهم الخاطئة ، وتقنن الوساطة من أجلهم لإرضاء الناخبين وما إلى ذلك

والأحزاب الأخرى مهمشة ومقزمة

ثم يأتي بعد ذلك حكاية الفلاحين والعمال الباقية من أيام الاتحاد الاشتراكي التي تضمن مجيء بعض صغار موظفي الدولة إلى هذه ( الفتة ) وبالتالي يكونوا مطيعين  .

[ragab2]

الشيئ

العجيب حين شرع ناصر فى تمثيلية التنحى أنه اختار لنا صبى من صبيانه ورجالته ليحكمنا وكأنه أصبح وصى على المصريين

وكان أحرى به وأجدى لو كان جدى فى تمثيليته هذه أن ينادى بانتخابات حرة قى خلال شهر مثلا نختار نحن رئيسا لنا

لا أن يعين لنا واحدا من أتباعه المخلصين له ثم يرتب مظاهرات تنادى بعودته للحكم

[Mohd Hafez]

لعجيب حين شرع ناصر فى تمثيلية التنحى أنه اختار لنا صبى من صبيانه ورجالته ليحكمنا وكأنه

[b:post_uid0]

الأكثر عجبا .. أن الشعب المصري يعيش في مسرحيات  وتمثليات هزيلة ليس فقط في عصر أبو خالد الخالد بل في كل العصور .. فقبل تمثلية التنحي هذه  والتي صدقها الشعب لمصري .. وخرج شيوخه وأطفاله يبكون ويرفعون صور جمال عبد الناصر أبو الهزائم .. قبل هذه التمثلية الخيبة سبقها تمثلية أكثر هزلا .. عندما قام شويش من جهاز المخابرات المصرية بإطلاق عيار ناري على جمال عبد الناصر في ميدان المنشية بالإسكندرية .. وكان العيار عيار صوت فقط وليس طلقة حقيقية . أي تمثيل .. وجاءت هذه التمثلية لتفتح باب جهنم على جماعات الإخوان المسلمون . حيث كانت سبب في قتل وحبس العديدون منه .. وملئ معتقلات الدجاوي بهم .. وتكتيم الشعب المصري في أسوء تمثلية هزالية عرفها تاريخ مصر .. لم يفقوا منها إلا على نكسة 67 .. وليتهم فاقوا .. فبعد أيام فقط من الهزيمة خرجوا في مسيرات تأيد بو الهزائم في تمثليته الشهيرة .. نحيني وبكيني .. فالمشكلة أن الشعب المصري .. مدمن تمثليات ومسرحيات وغاوي دراما

[/b:post_uid0]

[Mohammad Abouzied]

الاخ العزيز طه

وأن كنت معك أن لازال النظام بشكله السابق موجود ومؤثر

ألا انه فيه تغيير كبير حدث أثناء هذه الفترة

والمشكلة أن رئيس الجمهورية الحالي مش عبد الناصر علشان يغير ولا السادات ايضا

وكل أهتمامه فقط الاستقرار السياسي والاجتماعي وهو حريص بشكل يعرضه لأنتقاضات قوية سواء من الداخل أو من الخارج

وأذا كان السادات عاش لفترة أطول كان التغيير سوف يكون عظيم بالرغم من وجود مقاومة له أنتهت بقتله في المنصه

والشعب دائما يريد من الحاكم عمل كل شئ ونسى أن الحاكم بشر مثلهم يريد من الشعب أيضا

ومن يمثل الشعب هو مجلس الشعب فترك له المسئولية للتغيير والمتابعة

وأن كان مجلس الشعب مقصر في ذلك فهذا لعاملين

كراهية الشعب المصري للتغيير

رسوخ الافكار والمبادئ التي أدخلها عبد الناصر في عقول البسطاء

بالاضافة الى خوف الحاكم من فرض التغيير فينتقض من الداخل ومن الخارج وهو الذي يصرح دائما أنه يمثل الرأئ العام المصري ولا يستطيع أن يتحداها

التغيير مطلوب فهل فيه من يتبنى التغيير ويكون قضيته

أما السياسة الدولية فلازال رئيس الجمهورية يلعب فيها دور كبير وان كنت أحبذ غير ذلك

لمصلحة المصريين أولا

وأخيرا

وترك السياسة الخارجية لوزير الخارجية مع وضع في الاعتبار مصلحة مصر قبل كل شئ

[ragab2]

وبعد أن كانت

مصر كالبستان الأخضر يلتقط منه معظم شعوب الأرض أرزاقهم

وامتلأت باليونانيين والايطاليين والنجليز والفرنسيين حضروا لنا طالبين الرزق

أيام الملك

أفلسها ناصر وهرب المصريون اما فرارا من بطش ناصر أو لجوءا لطلب الرزق فى البلاد الأخرى

والعوض على الله

[Mohammad Abouzied]

المشكلة كانت من قبل عبد الناصر كمان

لما أجتمع في مصر جماعة من اليهود وكونو حزب شيوعي وبدو نشر مبادئ الشيوعية الهدامة ،  وعبد الناصر أحد الانتهازين الراغبين في الزعامة ،  ولكراهة الانجليز للملك وكراهة الشعب لفضائح الملك ، بالاضافة الى أستهتار الملك نفسة بالحكم ،  مع أنتشار مبادئ الشيوعية بين البسطاء في شكل نظم أشتراكية ، مع تأيد الانجليز وتشجيع الامريكان ،  أستولو العسكر على السلطة ،  في البداية كانت أفكارهم مقبولة من معظم الشعب ولكن ظهرت معارضة شديدة بعد ذلك ولكن تأميم القناة وحرب السويس جعلت من عبد الناصر بطل قومي وأستتب به الامر ، بدأ الانفراد بالسلطة ووزع التركة بينه وبين أصحابه وبدأت تظهر عوامل الفساد في الدولة والتي نعاني منها حتى الان .

[Faro]

عبد الناصر أول مصري من سلالة مصرية الأصل يتولى حكم مصر ... من هو الفرعون المصري الذى حكم مصر تسبب فى إستيلاء الإغريق على مصر وهل هناك علاقة أسرية ؟؟؟؟

[Mohammad Abouzied]

سواء الفراعنة ولا الاغريق ولا الرمان ولا العرب حضرو الى مصر وأنصهرو فيها تماما وأصبحو مصريين خالصين

نحن ننظر الى مصر كا بلد وليس كا عرق بشري

حتى عبد الناصر أصله عربي من بني مرة من الجزيرة العربية وليس مصريا خالصا

بل يوجد من الفراعين من هم ليسو مصريين مثل فراعين الهكسوس

المشكلة هنا البلد والنظام والمبادئ

والى ماذا وصلنا مقارنة بالدول الاخري ومن تسبب في ذلك

أقول هذا بالرغم أني مصري أصيل %100

ومن أصل فرعوني

[Abdel-Sattar]

الأخوة الأعزاء....أسمحوا لي أن أكون صريحا في مداخلتي....لا يوجد أي جنس من أجناس البشرية معصوم من الأخطاء....حتي الأنبياء...فما بالكم بالرؤساء....لو مسحنا جميع العالم لا نجد رأيس دولة يخلو من الأخطاء....وربما ما يكون خطأ لفئة ما قد يكون صوابا لفئة أخري والعكس....ان معظم ما أراه في مداخلاتنا ما هو الا تطبيق بصورة غير مباشرة للمبدأ الذي ينادي به بوش وأعوانه وهو من لم يكن معي ضد الأرهاب بمفهومه هو فليعتبر نفسه ضدي ويا ويله وسواد ليله....أقصد أنه لا يحكم علي الشخص بسيئاته فقط دون النظر لحسناته....ومثال علي ذلك لولا الأمانة العلمية في كتابة التاريخ لشوه التاريخ....هل لو كنت كاتبا للتاريخ وأنني ضد شخصا ما لأسباب شخصية أو عقائدية أو سياسية أو حزبية هل معني ذلك أن أكتب ما يحلو لي وما تستريح له نفسي....يا أخوة وقفة مع الذات رجاءا...أرجوا أن لا يحدث ذلك مضايقة لأحد...

[Mohammad Abouzied]

الاستاذ عبد الستار

العصمة لا تكون الا لنبي

الانبياء لا يخطأون ولا ينطقون على الهوى بل يملى عليهم

الخطأ مردود

ولكن سياسة التخبط في مصير بلد غير مقبول أطلاقا

كم من الضحاية في حروب لا ناقة لنا ولا جمل

هل تعلم أن حسني مبارك أكتسب أحترام العالم عندما سئل هل سوف تشارك بجنودك في حرب افغنستان

فرد أحنا لا نضحي بأولادنا ولا نملك أن نرسلهم لحرب خارج حدودنا الا بموافقة  مجلس الشعب

ورغم أنتقاد أمريكا لذلك ألا جميع دول العالم المتحضر قدرت ذلك له كما قدره الشعب

هذه أرواح ناس يا أستاذ عبد الستار

الفرد في دول الغرب تنهد له بلاد لاجل سلامته

وهنا في مصر المئات يقتلون في حادث القطار وفقط يقال الوزير ورئيس الهيئة

مش حاجة غريبة

[freefreer]

اسمحلى أكون صريح أكثر يا استاذ عبد الستار ..

لا يوجد أي جنس من أجناس البشرية معصوم من الأخطاء....حتي الأنبياء...فما بالكم بالرؤساء....لو مسحنا جميع العالم لا نجد رأيس دولة يخلو من الأخطاء....وربما ما يكون خطأ لفئة ما قد يكون صوابا لفئة أخري والعكس....

و هكذا يتساوى جميع رؤساء العالم على مر التاريخ كلة .. ولا يوجد شيئ اسمة حاكم صالح و حاكم طالح .. ولا يوجد شيئ اسمة ديكتاتور .. ولا ديمقراطى .. ولا حاكم فاسد ولا اى شيئ .. و بالتالى لم يعد هناك مجال للطعن فى الملك فاروق .. و نتسائل .. لماذا اطاحت به الثورة المفترية ..

[Faro]

http://www.geocities.com/CapitolHill/Lobby...5270/index2.htm