أرفض محاكمة الناشطين عسكريا

[احمد رضوان]

يعنى إيه كلمة دكر؟

نوارة نجم

http://tahrirnews.com/%D9%85%D9%82%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AA/%D9%8A%D8%B9%D9%86%D9%89-%D8%A5%D9%8A%D9%87-%D9%83%D9%84%D9%85%D8%A9-%D8%AF%D9%83%D8%B1%D8%9F/

عدت فى وقت متأخر إلى المنزل ولا أعلم إن كان قد تم إنشاء صفحة على الفيسبوك بعنوان «كلنا علاء سيف»، لكن لو أنشئت فسأطلب من أى صديق متمكن من برمجة الحواسيب أن يخترق الصفحة. ذلك لأننا لسنا كلنا علاء سيف.. الشهادة لله.

ليس كلنا قادرا على أن يعلم باستدعائه إلى النيابة العسكرية على خلفية اتهامات خطيرة وهو مسافر خارج البلاد، فيعود على الفور، لكن، وإحقاقا للحق، أغلبنا كان سيعود. ليس كلنا قادرا على اتهام جهة التحقيق، لكن ربما نصفنا كان سيفعل ذلك. ليس كلنا قادرا على رفض الإجابة عن أسئلة جهة التحقيق وهو يعلم أن ذلك سيؤدى إلى قرار حبسه، بينما هو ينتظر ميلاد ابنه الأول بعد أيام.. دى بقى ما يعملهاش إلا علاء سيف، ولسنا كلنا علاء سيف.

أخذت أفكر وأفكر.. كيف يشعر الآن الضابط الذى وقف أمامه علاء سيف قائلا: لست بمجيب عن سؤال من أسئلتكم، لأنكم جهة تحقيق عسكرية وأنا مدنى، ولا يحق لأى جهة غير مدنية أن تحقق معى، كما أنكم جهة متهمة بالتورط فى الأحداث، فكيف يحقق معى الخصم والمتهم؟

لا بد وأن الضابط كان يطالع علاء سيف وهو يلعن أساتذته الذين أقنعوه بأن مصدر الرجولة هو حلاقة الشعر. أذكر فى أحداث السفارة الإسرائيلية الأولى 15 مايو 2011، حين قال الضابط للشباب المصرى: كله على ركبه، وجذب بعض الشباب من شعرهم قائلا: «حتحرر فلسطين بشعرك ده يا….؟!» سبحان الله يا ح الضابط، لو الرجولة بالحلاقة كان بان عليك أماراتها. طيب.. كيف يشعر الضابط سائق المدرعة المرتبك، الذى أدى ارتباكه إلى قتل الأبرياء حين يرى مدنيا أعزل يقف أمام النيابة العسكرية بثبات ويرد اتهاماتهم إليهم ولا يخشى السجن؟

طيب.. كيف يشعر أولئك الذين لا يحترمون الشيب فى رؤوسهم ويروجون الأكاذيب ويخادعون شعبا بأكمله وهم يقفون أمام شاب فى سن أحفادهم لينبئهم بأنه يراهم عراة؟

قبل وصول علاء سيف إلى القاهرة بيوم، كنت فى مشرحة زينهم لتشييع جثمان عصام عطا، وكانت الدكتورة ليلى سويف، والدة علاء سيف، تبكى وهى تقول لى: الناس دى ذنبهم فى رقبتنا. لكننى لم أكن أعلم بأنها تبيّت النية للتضحية بابنها الوحيد فى محاولة لإنقاذ البلاد من المحاكمات العسكرية التى أصبحت تقتل الناس. لم أكن أعلم أن منى سيف هى أخت علاء سيف، وهى عضوة فى حركة «لا للمحاكمات العسكرية» التى تزداد ذبولا يوما بعد يوم من جراء معايشتها مآسى الفقراء الذين يقدمون إلى المحاكمات العسكرية، لم أكن أعلم أن منى تعرف بما يبيّت له علاء سيف.

يا خويا، اجتمعت العائلة، واقترح المحامى والحقوقى الأستاذ أحمد سيف الإسلام والد علاء اقتراحين: إما أن يسير التحقيق فى مساره الطبيعى، وسيضمن ذلك إخلاء سبيل فوريا. أو تقرر أن لا تجيب عن أسئلة المحقق العسكرى، ربما يعرضك ذلك للحبس، لكن قد ينقذ آلاف المواطنين من التعرض إلى المحاكمات العسكرية.. قلت إيه؟ فقال علاء قولة الحق، وهو يعلم أن ذلك ربما يحرمه حضور ولادة ابنه الأول، الذى قرر أن يطلق عليه اسم «خالد» تيمنا بالشهيد خالد سعيد.

لا أملك ولا أعرف فعل شىء سوى أن أكرر اتهام علاء سيف للجهات المحققة بتورطها فى أحداث ماسبيرو. أنا وهو وآخرون نتهم القوات المسلحة المصرية فى مذبحة ماسبيرو، بل ولتورطها فى إشعال فتنة الطائفية، ولتصميمها على تجاهل «الطرف الثالث» الذى كان يطلق الرصاص، وشهادة الشهود، وإطلاق الرصاص من طرف ثالث، لا يبرئ القوات المسلحة المصرية، بل يؤكد تعاونها مع أجهزة وجهات أخرى لإحداث هذه البلبلة، وإلا، فمن يفسر لى تعمد القوات المسلحة الإشارة إلى الجهات التى أطلقت الرصاص دون البحث أو التحقيق فى ذلك الأمر، بينما تستدعى، فى ذات الوقت، واحدا من أشرف وأنبل شباب مصر، لتحقق معه بناء على بلاغ قدمه شخص مخنث، من نكد الدنيا علينا أن تستخدمه القوات المسلحة المصرية فى شن حملات مضادة للثورة وتقديم بلاغات فى النشطاء، أقول من نكد الدنيا، لا لوجود ذلك المخنث فى حياتنا، بل لأن قواتى المسلحة المصرية، تلبسنى ثوب العار وتتعامل مع ذلك البهلوان.

نعم، أقرّ أنا الموقعة أعلاه، بأننى أضم صوتى إلى صوت علاء، وأحمّل القوات المسلحة كامل المسؤولية عن أرواح الشهداء. كما أننى أكرر رفضى، ليس فقط لمحاكمة المدنيين أمام القضاء العسكرى، بل إننى أرفض الحكم العسكرى من جذوره.

يسقط يسقط حكم العسكر.. إحنا الشعب الخط الأحمر.

[أبو محمد]

سؤال من فضلكم

أليس علاء سيف هو صاحب مدونة "علاء ومنال" ؟

إذا كان هو فسأستطيع فهم "عنوان" مقال "الست" نوارة

[احمد رضوان]

سؤال من فضلكم

أليس علاء سيف هو صاحب مدونة "علاء ومنال" ؟

إذا كان هو فسأستطيع فهم "عنوان" مقال "الست" نوارة

ايوه هو بس يا ريت تفهمنا معاك

[aimen]

ايوه هو بس يا ريت تفهمنا معاك

افهمك انا

علاء ملحد وبيشجع زواج الشواذ وشعره طويل ياعم ..

عاوز ايه اكثر من كده ؟ حتى لو انكر دا كفاية ان التهم دى جايه من شخصية لها وزنها فى سوق البط زى البشمهندس توفيق عكاشة

نوارة مش ست وبس

نوارة ست الستات

علاء سيف فضل يتحبس فى اليومين اللى حيشوف فيهم ولادة ابنه خالد علشان ياخد موقف ويصحى الناس شوية

عم Radws مش المثل بيقولك وعين الرضا عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدى المساويا

يحيا توفيق عكاشة والمجلس العسكرى واحمد زبايدر ( اللى الكلمة اللى قالتها عليه نواره شوية فى حقه )

ويسقط الثوار وابقوا اشربوا الثورة دى

[aimen]

غناء تحت نافذة الزنزانة

عاد علاء من السفر. وذهب إلى «س28» التى أصبحت شهيرة بعدما قرر المجلس العسكرى أن تكون المحاكم العسكرية أداته للسيطرة.

علاء ينتظر ابنه، من زوجته منال التى لا يخفى حبه لها، على عكس الرجال المصريين الذين يرون الحب ضعفا.

الحب قوة، والسياسة قوة، فى مواجهة سلطة تلغى هذه اللمحات المحببة، وتتعامل مع الإنسان على أنه رقم فى قطيع، وتستسهل الاعتداء عليه وعلى حريته، تحبسه وتهين جسده، تنتهك حقوقه وتلغى المسافة التى يخرج بها عن طاعته.

علاء ذهب إلى «س28».. ولم يهرب من المواجهة، جسارة عشاق، يريدون التغيير، ولا يخافون فى سبيلها من الموت والرصاص والمدرعات وتكشيرة الجنرالات واتهاماتهم بالعمالة أو الخيانة لأننا لا نحب البلد على هواهم… أو كما يريدونها.

ذهب علاء ورفض الإجابة عن أسئلة المحقق، لأن التحقيق مع مدنى أمام المحاكم العسكرية خطيئة سياسية وقانونية يصر المجلس العسكرى على ارتكابها بجرأة تذكرنا بتراث طويل من حكام تصوروا أنهم فوق القانون.

المجلس العسكرى يتذكر القانون حينما يتعلق الأمر بتغيير النظام، ومحاكمة رموزه الفاسدة، وينساه تماما حين يطالب المجتمع بحقه فى الحرية.

لكن مصر تغيرت فعلا، من قال إنها لم تتغير، لم يكن من الممكن إلا الدفاع فى مواجهة سلطة. قبضتها غشيمة، ترتدى مسوح الأب الوصى.

الثورة علّمت الشعب الخروج من حضانة السلطة، والتمرد على أشكال الوصاية الفارغة، وهذا بالضبط ما فعله علاء عبد الفتاح.

علاء قرر الهجوم ورفض الامتثال لمحاكمات ليست قانونية، رغم أن التحقيق كان غالبا سيؤدى إلى لا شىء.

الرسالة قوية وكاشفة، وعطلت خطة أكبر فى التغطية على مذبحة ماسبيرو وجناتها الحقيقيين، باتهام الثوار والنشطاء، وتحويلهم من مدافعين عن التغيير إلى متهمين بإثارة الفتن والتحريض على العنف.

ليس صدفة اتهام علاء عبد الفتاح وغيره من ثوار ما زالوا يصرون على استكمال الثورة باتهامات متهالكة، مصورة من شخصيات ظهورها ولمعانها مريب، ومقالات مكتوبة فى صحف تابعة لأحزاب يصر المتحكمون فيها على تأجيرها لأى سلطة… من مبارك إلى المجلس.

هذا فى وقت لا يتم الالتفات فيه إلى عشرات من الأدلة الموثقة بالصوت والصورة والشهادات المباشرة وتدين جهات وشخصيات بعينها.

ليس هذا فقط، بل تجرى التحقيقات بعد طمس الأدلة، وتغيير مسرح الجريمة.

وليس صدفة هنا وضع اسم مينا دانيال على قائمة المتهمين بعد أن أصبح عنوانا من عناوين المذبحة وإدانتها، وجسرا بين الثوار والنشطاء وبين قطاعات من المجتمع بعيدة عن السياسة… هذه الرغبة فى تكسير أو تحطيم أو تشويه كل القيم التى تصنع فى الشارع وعبر قوى جديدة فى المجتمع، هى أداة من أدوات التسلط، التى تريد سحب ثقة المجتمع فى نفسه، ليظل أسير تصوراتها وصكوكها الوطنية.

المجلس يريد عودة السياسة إلى مشاوير بين السجن والمشرحة، وهذه تعلمها من مبارك الذى أنهك معارضيه بين التحقيقات وسيارات الإسعاف.

يتصور المجلس أن القوى الشابة لثورة ستستهلك فى المطالبة بالإفراج عن علاء بينما تنسى المطالبات بنهاية حكم العسكر، أداة أخرى تعلموها من مبارك وسلالته من الطغاة المغرمين بالبيروقراطية.

تحويل الحرية إلى مطلب بعد الثورة عبث، لأن الأرض المحررة لن تحتل مرة أخرى، إلا فى أوهام السلطة. الثورة حررت المجال السياسى وانتهى الأمر، ورغم الإصرار على إعادة إنتاج جمهورية التسلط من خلال التحكم فى سير العملية السياسية بنفس آليات مبارك، فإن المجال السياسى أصبح أرحب وأوسع، والحلم بمصر جديدة ما زال يتجول فى الشوارع، رغم المجلس وبقايا النظام وعشاق المتطوعين بتقديم خدمات لأى مستبد.

ما زالت هناك مجموعات تسهر الليل لكى لا يكون السجين وحيدا.. هتف الثوار تحت زنزانة علاء.. وصفق السجناء… وهذه لقطات لا تمر بخيال السلطة.. لكن هذا النوع من الخيال أسقط مبارك وسيسقط أصناما كثيرة فى الطريق إلى مصر جديدة..

علاء.. مساء الخير… وترى الشمس معنا قريبا خارج الزنزانة…

[أبو محمد]

سؤال من فضلكم

أليس علاء سيف هو صاحب مدونة "علاء ومنال" ؟

إذا كان هو فسأستطيع فهم "عنوان" مقال "الست" نوارة

ايوه هو بس يا ريت تفهمنا معاك

والله يا أستاذ Radws لولا إن احنا فى مكان محترم لكنت وضعت بعض الروابط لتحف السيد علاء وزوجته المصونة .. بس أكيد انت فاهم وعامل نفسك مش فاهم .. مفيش داعى تسمى ولا تدخل برجلك اليمين .. ولكن إذا قررت الدخول إلى مدونتهما وزوجتك أو أختك جنبك يبقى ذنبك على جنبك .. إنت بس اكتب "علاء ومنال" فى محرك بحث جوجل

وعلى العموم علشان تعرف المستوى الفكرى (لكنه مستوى لاعلاقة له بالنصف الأعلى من الجسم) لهؤلاء "القوم" .. سأعطيك رابطا لتعليق أحد المدونين المشهورين .. يعلق فيه على "ست الستات" ومحاولاتها مع علاء ومنال وماليش دعوة باللى حتقراه من كلام "المدون المشهور" .. لكن .. لو كنت فعلا مش فاهم .. أعتقد انك حتفهم

http://waelabbas.jaiku.com/presence/48731403

[Ahmed Anwer]

ايوه هو بس يا ريت تفهمنا معاك

افهمك انا

علاء ملحد وبيشجع زواج الشواذ وشعره طويل ياعم ..

عاوز ايه اكثر من كده ؟ حتى لو انكر دا كفاية ان التهم دى جايه من شخصية لها وزنها فى سوق البط زى البشمهندس توفيق عكاشة

نوارة مش ست وبس

نوارة ست الستات

علاء سيف فضل يتحبس فى اليومين اللى حيشوف فيهم ولادة ابنه خالد علشان ياخد موقف ويصحى الناس شوية

عم Radws مش المثل بيقولك وعين الرضا عن كل عيب كليلة وعين السخط تبدى المساويا

يحيا توفيق عكاشة والمجلس العسكرى واحمد زبايدر ( اللى الكلمة اللى قالتها عليه نواره شوية فى حقه )

ويسقط الثوار وابقوا اشربوا الثورة دى

شهادة لله ،،

صديق يعرف علاء معرفة غير قوية علي تويتر و بيقابله في المظاهرات

أتكلمت معاه في النقطة دي و إنه كاتب في خيانةالديانة علي الفيس بوك null

قالي الكلمة دي ميعرفشي معناها غير المبرمجين

لأنه مؤمن إن ديانة الإنسان متعنيش حد غير نفسه

و قلي مقولة كده بتاعت فيلسوف غربي

قلتله مش صح و مش تبرير علي الأقل يكتب زي ما بيكتب البعض ، مسلم و أحترم كافة الأديان

قالي من الآخر أن شوفته بيصلي ،،

[احمد رضوان]

[والله يا أستاذ Radws لولا إن احنا فى مكان محترم لكنت وضعت بعض الروابط لتحف السيد علاء وزوجته المصونة .. بس أكيد انت فاهم وعامل نفسك مش فاهم .. مفيش داعى تسمى ولا تدخل برجلك اليمين .. ولكن إذا قررت الدخول إلى مدونتهما وزوجتك أو أختك جنبك يبقى ذنبك على جنبك .. إنت بس اكتب "علاء ومنال" فى محرك بحث جوجل

وعلى العموم علشان تعرف المستوى الفكرى (لكنه مستوى لاعلاقة له بالنصف الأعلى من الجسم) لهؤلاء "القوم" .. سأعطيك رابطا لتعليق أحد المدونين المشهورين .. يعلق فيه على "ست الستات" ومحاولاتها مع علاء ومنال وماليش دعوة باللى حتقراه من كلام "المدون المشهور" .. لكن .. لو كنت فعلا مش فاهم .. أعتقد انك حتفهم

http://waelabbas.jaiku.com/presence/48731403

أستاذي أبو محمد بس كنت عايز افصل بين موضوعين الاول هو عدم محاكمة المدنيين امام محاكم عسكرية وطالما الوضع الحالي على الارض هو اصطياد النشطاء واحد ورأ التاني ومحاكمتهم عسكريا وتشويههم للفصل بينهم وبين رجل الشارع وإضعاف قدرة النشطاء على الحشد مستقبلا وعلاء ليس الاول وكما يبدو لن يكون الاخير

الموضوع التاني وهو مدونة علاء ومنال ، طبعا مدونة وائل عباس معروفة لأن الفاظه لا تستطيع قراءتها ، مدونة علاء ومنال أنا قضيت عليها اكثر من ساعتين وبصراحة من عام 2004 الى الآن وهو معارض لمبارك هو وامه وخالته ومن خلال قراءة كل المداخلات مرين بمراحل تطور الثورة المصرية ، لكن حتى اكون موضوعي لغة المدونات ولغة التخاطب على تويتر مختلفة كليا عن ما تعودناه ، يمكن علشان المدونات بدأت بغرض التسلية وكان مواضيع الحب والخيابة هو الدارج ، لذلك لو دخلت على تويتر لن تحتمل قراءة الكثير ، المهم أنا لاحظت تغير ملحوظ في منحنى المدونة من عام 2006 عندما تم اعتقال علاء وتعرض للضرب وبالرغم من ذلك لم يتوقف ، وموضع الإلحاد فعلا كان فيه تدوينا يتكلم فيها عن الحرية في الاعتقاد كحرية شخصية ولكن أيضاً صدمت بقيامه مع آخرين بكنس السيدة على الحكومة  وهو ما يعطي انطباع بأنه غير ملحد ولكنه متحرر ، المهم الجزء ده من تعليقي ليس دفاعا عن علاء لأني لا اعرفه شخصيا وإنما هذا ما استنتجته من مراجعة كافة مداخلاته ، بقي ان اقول من عام 2005 لم يتوقف هذا الرجل عن المقاومة وبالرغم من سجنه من قبل وتعرضت الإهانات والتعذيب واليوم يحضر بنفسه من امريكا ليقدم نفسه للتحقيق والاكثر من ذلك يقف في مواجهة مباشرة مع المحققين رافضا التحقيق معه امام النيابة العسكرية ، على فكره أيضاً اخته مسئولة عن جماعة لا لمحاكمة المدنيين عسكريا

[aimen]

حاجة على الماشى كده قبل ما اغيب عن المنتدى لفترة الحج

@medoweeedo: RT @salamah: خبر مش عادي

.صربيا صوتت لصالح عضوية فلسطين كدولة فى اليونسكو

والبوسنة صوتت ضد فلسطين مع أمريكا وإسرائيل

المبادئ لاعلاقة لها بالدين

[احمد رضوان]

علاء عبد الفتاح يكتب من خلف القضبان : عودة لسجون مبارك ‎

[الأربعاء, نوفمبر 02, 2011 | 0 التعليقات ]

لم أكن أتوقع أن تتكرر التجربة بعد مرور خمسة أعوام ، بعد ثورة أطحنا فيها بالطاغوت ، أعود الى سجونه؟

تعود اليّ ذكريات الحبس ، كل التفاصيل، من مهارات النوم على الأرض مع ثمانية زملاء في زنزانة ضيقة (2X 4 أمتار) لأغاني السجن وحوارات الجنائيين.

ولكني أعجز تماماعن تذكر كيف كنت أحافظ على نظارتي أثناء النوم. دهست ثلاث مرات في يوم واحد. أدرك فجأة أنها نفس النظارة التي صحبتني في حبسة القضاة .

وأني محبوس الآن، احتياطيا أيضا، على نفس نوعية التهم الفضفاضة والأسباب الواهية لتلك الحبسة،الفرق الوحيدأننا استبدلنا نيابة أمن الدولة بالعسكرية

تغيير يليق باللحظة العسكرية التى نحياها. المرة السابقة شاركني الحبس خمسين زميلا من "كفاية" أما الآن أنا وحيد، يشاركني ثمانية مظاليم، المذنب منهم مظلوم كما البرئ. ما أن عرفوا اني من "شباب الثورة" حتى انطلقوا في لعن الثورة وكيف أنها فشلت في "لمّ" الداخلية أقضي أول يومين استمع فقط الى حواديت التعذيب على يد شرطة تصر ألا تنصلح، بل وتنتقم لهزيمتها على أجساد الغلابة، البرئ منهم والمذنب. ‎

من حواديتهم أكتشف حقيقة الانجازات العظيمة لعودة الأمن. اثنان من زملائي يرون الأقسام والسجون لأول مرة، شباب بسيط بلا ذرة عنف وتهمتهم؟ تشكيل عصابي!

نعم، أبو ملك وحده عباره عن تشكيل عصابي مسلح. الآن عرفت ما تقصده وزارة الداخلية وهي تخرج علينا كل يوم بأخبار القبض على التشكيلات العصابية .

في الساعات القلية التي يدخل فيها نور الشمس الزنزانة المظلمة دائما، نقرأ ما نقشه بخط عربي بديع على الحائط زميل سابق.

أربعة حوائط من الأرض للسقف مغطاة بقرآن ابتهالات وأدعية وخواطر ، وما يبدو كرغبة طاغية في التوبة.

نكتشف في الركن تاريخ اعدام الزميل ويتملكنا كلنا البكاء. يخطط المذنبون للتوبة. أما الأبرياء فلا يعرفون ماذا عليهم أن يفعلوا ليتفادوا نفس المصير.

أسرح عنهم في الراديو، وأستمع لخطاب سيادة اللواء وهو يفتتح أطول علم في العالم، الذي سيدخل بالتأكيد موسوعة جينيس للأرقام القياسية.

وأتساءل: هل الزج باسم الشهيد مينا دانيال كأحد المحرضين في قضيتي رقم قياسي في الصفاقة؟ على أساس أنهم أولمن يقتل القتيل ولا يكتفي بالمشي في جنازته.

أنهم أول من يقتل القتيل ولا يكتفي بالمشي في جنازته، وانما يبصق أيضا على جثته ويتهمها بالجريمة أو ربما تفوز هذه الزنزانة بالرقم القياسي في عدد الصراصير؟ يقاطع أفكاري أبو ملك : "والله العظيم لو ما نصفت المظلوم، الثورة دي مش هاتنجح

اليوم الثالث : 1 - 11- 2011 الزنزانة 19 ، سجن الاستئناف ، باب الخلق ‎

نقلا عن جريدة الشروق

تم تعديل 2 نوفمبر 2011 بواسطة Radws

[se_ Elsyed]

أنا مستغرب من موقف عم أبو محمد !!!!!!!!!!!

وهاقول ليه :

- أولاً أنا ما شوفتش الراجل ده إلا مرة واحده في أحد البرامج التليفزيونية .. وما كنتش أعرف أسمه .. واقسم بالله لما قرات خبر إعتقاله لم اكن اعرف إن هو

- ثانياً : عُمري ما قريب مدونتة ويمكن ولا مدونات اخرى ولا اعرف إنه ملحد ولا جن معفرت .... لكن السؤال اللي بيطرح نفسه : هل هناك علاقة بين المدونة وبين لإعتقالة يا عمنا ؟

أيوه يعني عشان مجرد غنه كتب علاء ونوال نقوم نعتقله ونحاكمة عسكرياً ؟

- ثالثاً : خد الحقائق دي وإتمزج يا عمنا مع كوباية شاي تقيل ... الدليل الوحيد على إعتقال علاء هو شهادة واحدة صحفية في الوفد بتقول إنها كانت معدية بالصدفة من قدام ماسبيرو وبالنص كده قالت ( شوفت علاء بيقتحم المدرعة وبيسرق منها الأسلحة اللي جواها وبيفرقها على الناس ... وكمان شوفته قبل كده لما كنت معدية بالصدفة قدام ماسبيرو برضوا معاه أسلحة )

خلي بالك الواد ده سوبر مان وموجود في كل حته

وخلي بالك الولا ده ولد خفي والشرطة او الجيش مش بيشوفوه ... يعني كل الجرمأ والجحافل اللي كانوا قدام ماسبيرو ما شافهوش والبت دي اللي شافته بس

[احمد رضوان]

نقلا عت تويتر ساميه جاهين بنت صلاح جاهين

@samjaheen

Samia Jaheen

رسالة رقم (77) من المجلس العسكرى.. العفو عن 334 مواطن ممن صدر ضدهم احكام عسكرية نهائية. بركاتك يا علاء عقبال ما يطلعوا بقية ال 12000

[se_ Elsyed]

نقلا عت تويتر ساميه جاهين بنت صلاح جاهين

@samjaheen

Samia Jaheen

رسالة رقم (77) من المجلس العسكرى.. العفو عن 334 مواطن ممن صدر ضدهم احكام عسكرية نهائية. بركاتك يا علاء عقبال ما يطلعوا بقية ال 12000

طظ فيهم

طظ في العسكر كلهم

حريتنا مش ملك صوابعهم ... يعني كده حبس وكده إفراج

الشعب المصري حر ويعف كيف يتنزع حريته من هؤلاء الذين لا يعرفون معنى الحرية

لما أسمع واحد زي عم شكشك الشهير بعيسوي يزعن لمظاهرات وأعتصامات امناء الشرطة ويقرر إيقاف تحويل المخطيء منهم إلى المحاكم العسكرية

يبقى امي هي اللي تتحاكم عسكري بقى ؟؟

[أبو محمد]

أنا مستغرب من موقف عم أبو محمد !!!!!!!!!!!

سأرد فقط على هذه النقطة من مداخلتك يابو حميد .. وحقولك ليه هذه النقطة دونا عن باقى المداخلة "مع احترامى لكل ما فيها"

أولا) مشاركتى الأولى فى هذا الموضوع كانت :

سؤال من فضلكم

أليس علاء سيف هو صاحب مدونة "علاء ومنال" ؟

إذا كان هو فسأستطيع فهم "عنوان" مقال "الست" نوارة

وستلاحظ إنى ما جبتش سيرة اعتقاله ولا قلت رأيى فى فكره السياسى ولا جبت سيرة أحداث ماسبيرو .. وكان كل ما يتعلق به فى مشاركتى هو الربط بين التأكد من أنه صاحب مدونة علاء ومنال وبين عنوان مقال "الست" نوارة .. وقد تعمدت تسميتها ب "الست" بسبب عنوان مقالها والذى يمكن للقارئ أن يشتم منه رائحة هرمونات معينة .. وهى - كما قلت - ليس لها علاقة بالنصف الأعلى من الجسم الذى أهم ما فيه مكان التفكير الذى يسمى "مخ" أو تجاوزا "عقل"

ثانيا) رأيى معروف فى نوارة وهو موجود فى أكثر من موضوع وهو باختصار إن مهما كانت المواضيع التى تتكلم فيها ، فمفردات كلامها بل لغتها - على وجه العموم - تطغى عليهما جينات بذاءة موروثة ، وهى غير مستغربة إذا عـُرف مصدر تلك الجينات (مع إعجابى بأغلب أشعار أبيها) وربما يدهشك أن تعرف عن إعجابى ببعض مقالاتها هى

ثالثا) ربما يكون من المفيد أن تعرف ويعرف الفاضل Radws أننى منذ عام 2006 لم أدخل مدونة علاء ومنال سواء النسخة العربية أو النسخة الانجليزية إلا اليوم فقط وستعرف السبب من (رابعا) .. وقد كان هذا قرارا نابعا من شعورى البالغ "بالقرف" من "أغلب" ما قرأته فى تلك المدونة

رابعا) سأبعث لك وللفاضل Radws على الخاص برابط واحد لمقال من المدونة بقلم "الست" لتستنتج ما يمكن أن يقوله "الدكر" على حد ما جاء فى عنوان "الست" نوارة

إذا كنت ترى "كمشرف" - أو رأى أحد الزملاء المشرفين - أننى قد انحرفت بمسار الموضوع فأرجو حذف مداخلتى الأولى وكل ما ترتب عليها

[Ahmed Anwer]

ابعتلي أنا كمان علي الخاص يا أ ابو محمد :)

[se_ Elsyed]

في أنهي ملة أو أنهي شرع أو قانون أو حتى قعدة بلدي ... يحق للطرف الذي من المفروض أن يُطبق العدالة إنه يجرس أحد المتهمين ... وفي نفس الوقت يخاف على شعور متهم أخر ويطبطب عليه ويداديه ؟

للتوضيح : مفهوم التجريس ده مفهوم مصري قديم يمكن من أيام المماليك .. كانوا بيجيبوا المتهمة ويركبوه حمار بالمشقلب ... يعني ضهره بيبقى نايحة راس الحمار ... ويمسكوا جرس ويلفوا بيه في المدينة وهما بيقرعوا الجرس عشان الناس تشوف فضيحته

كذلك فعل هؤلاء الفاسدون المختفون وراء ملابس كلنا نعتز بها ونقدرها وهي شرف لأي مصري وهي الملابس العسكرية وهي خسارة فيهم ...

لكن في الحقيقة هم مجرمون أثمون لا يعرفون شيئاً عن العدالة أو الكرامة ...

اليوم ايها السادة حسب ما سمعت في عدة برامج تليفزيونية أعلن القضاء العسكري إن الناشط علاء عبد الفتاح هو متهم بسرقة سلاح ميري والتحريض والمشاركة في اعمال عنف ... أوك ما عنديش مانع ويتحقق معاه ويتعدم لو طلع مُدان

لكن يكمل السفلة ويقولوا : وهو ليس المتهم الوحيد لكن يوجد متهمون اخرون منهم ..

واخدين بالكم

منهم متهمون عسكريون ..

واخدين بالكم من اللي قتلوا 27 مصري

لكن

وأه من لكن

لن يتم الإعلان عن أسماءهمم او رتبهم وسيُكتفى بالتحقيق السري معهم فقط

هل هؤلاء يا سادة أهل ثقة ؟

وهل هؤلاء يجب أن نحترمهم ؟.

[عصام أبوالفتح]

في أنهي ملة أو أنهي شرع أو قانون أو حتى قعدة بلدي ... يحق للطرف الذي من المفروض أن يُطبق العدالة إنه يجرس أحد المتهمين ... وفي نفس الوقت يخاف على شعور متهم أخر ويطبطب عليه ويداديه ؟

للتوضيح : مفهوم التجريس ده مفهوم مصري قديم يمكن من أيام المماليك .. كانوا بيجيبوا المتهمة ويركبوه حمار بالمشقلب ... يعني ضهره بيبقى نايحة راس الحمار ... ويمسكوا جرس ويلفوا بيه في المدينة وهما بيقرعوا الجرس عشان الناس تشوف فضيحته

كذلك فعل هؤلاء الفاسدون المختفون وراء ملابس كلنا نعتز بها ونقدرها وهي شرف لأي مصري وهي الملابس العسكرية وهي خسارة فيهم ...

لكن في الحقيقة هم مجرمون أثمون لا يعرفون شيئاً عن العدالة أو الكرامة ...

اليوم ايها السادة حسب ما سمعت في عدة برامج تليفزيونية أعلن القضاء العسكري إن الناشط علاء عبد الفتاح هو متهم بسرقة سلاح ميري والتحريض والمشاركة في اعمال عنف ... أوك ما عنديش مانع ويتحقق معاه ويتعدم لو طلع مُدان

لكن يكمل السفلة ويقولوا : وهو ليس المتهم الوحيد لكن يوجد متهمون اخرون منهم ..

واخدين بالكم

منهم متهمون عسكريون ..

واخدين بالكم من اللي قتلوا 27 مصري

لكن

وأه من لكن

لن يتم الإعلان عن أسماءهمم او رتبهم وسيُكتفى بالتحقيق السري معهم فقط

هل هؤلاء يا سادة أهل ثقة ؟

وهل هؤلاء يجب أن نحترمهم ؟.

يا س س ارجوك اقرأ مرجع حيادى الأول قبل التشنج والعصبية دى ... اقرأ قانون العقوبات العسكرى .. هاتعرف ان اى بلاغ يقدم للنيابة العامة احد اطرافه عسكرى او لواء جيش يتم تحويله للنيابة العسكرية سواء كان معتدى او معتدى عليه ... وبيتم الاستدعاء بموجب القانون فى النيابة العسكرية .. والمحاكمة امام قاضى عسكرى وبشكل سرى .. القانون نفسه موجود فى اى دولة فى العالم ... ومن العقل ان نتصرف حسب هذا القانون الان ونحترمه حتى ياتى مجلس الشعب ونطلب منه تغيير القانون ليكون المحاكمة العسكرية فى حالة وجود طرفين عسكر زالا فالمحاكمة امام قاضى مدنى حتى لو كان احد اطرافها عسكرى ... ولا تتوقع ان يكون ذلك امرا سهلا لان طبيعة العسكرية تستدعى الحسم السريع للحكم حتى لا تحدث مشاكل بالجيش اذا طالت المحاكمة المدنية لاحد افراده .

[متعب]

انا بس عاوز اقول حاجه بالنسبه للمحاكمات العسكريه . بس خدونى على اد عقلى بلاش الاحتمالات

بالراحه كده

انا حاليا كمصرى وفى الوقت الحالى لم اكلف الى الان حد بالحكم فى البلاد وده بيعنى ان العسكر موجودين بلطجه لان الشعب لم يوكلهم بالحكم بل بالعكس بيطالبوه بترك السلطه المغتصبه ال لاتستند لاى قوانين او اى دساتير ايا ان كان بل ومطلوب منه الرحيل من فئات عريضه من الشعب

يبقى ازاى يحولنى لمحاكمه وهو مش حاكم اصلا . يبقى حكمه باطل قانونى وهو ال اسقط حكمه ب الاعلان الدستورى ال هو نفسه وضعه

انه سيظل فى ادارة البلاد مده سته اشهر فقط .

اذن سقطت شرعيته بعد السته اشهر دول ال هو حددها لنفسه

يبقى مثولى امام قضاء من توجيه هنا باااااااااااااااطل

[عصام أبوالفتح]

انا بس عاوز اقول حاجه بالنسبه للمحاكمات العسكريه . بس خدونى على اد عقلى بلاش الاحتمالات

بالراحه كده

انا حاليا كمصرى وفى الوقت الحالى لم اكلف الى الان حد بالحكم فى البلاد وده بيعنى ان العسكر موجودين بلطجه لان الشعب لم يوكلهم بالحكم بل بالعكس بيطالبوه بترك السلطه المغتصبه ال لاتستند لاى قوانين او اى دساتير ايا ان كان بل ومطلوب منه الرحيل من فئات عريضه من الشعب

يبقى ازاى يحولنى لمحاكمه وهو مش حاكم اصلا . يبقى حكمه باطل قانونى وهو ال اسقط حكمه ب الاعلان الدستورى ال هو نفسه وضعه

انه سيظل فى ادارة البلاد مده سته اشهر فقط .

اذن سقطت شرعيته بعد السته اشهر دول ال هو حددها لنفسه

يبقى مثولى امام قضاء من توجيه هنا باااااااااااااااطل

بجد انت مش ناقص تقييمات سلبية ... ممكن تدخل الرابط ده ارجوك فى الاعلان الدستورى بتاع مارس لو لقيت فيه اللى انت قلته ده ... انا هاعتزل الكتابة خالص

http://www.elbedeawilawoffice.com/law-blog/?p=272

يا اخى شوف المادة 21 بتقول ايه :

(مــــــادة 21)

التقاضى حق مصون ومكفول للناس كافة , ولكل مواطن حق الالتجاء إلى قاضيه الطبيعى , وتكفل الدولة تقريب جهات القضاء من المتقاضين وسرعة الفصل فى القضايا .

ويحظر النص فى القوانين على تحصين أى عمل أو قرار إدارى من رقابة القضاء .

العسكرى من حقه يطلب قاضيه الطبيعى زى المدنى وفى الحالة اللى فيها طرفين بتبقى المحاكمة والتحقيق عسكرى

والمادة دى <H3 style="TEXT-ALIGN: right"><H3 style="TEXT-ALIGN: right">(مــــادة 61)

يستمر المجلس الأعلى للقوات المسلحة فى مباشرة الاختصاصات المحددة فى هذا الإعلان وذلك لحين تولى كل من مجلسى الشعب والشورى لاختصاصاتهما , وحتى انتخاب رئيس الجمهورية ومباشرته مهام منصبه كلُ فى حينه.

يعنى مش 6 شهور زى ما الناس فاكره او سامعه غلط ... ودان بس اللى شغاله ولا ايه ؟

دورت على ال6 شهور بنفسى لقيتها فى مادة واحدة أهى

<H3 style="TEXT-ALIGN: right">(مـــــادة 60)

يجتمع الأعضاء غير المعينين لأول مجلسى شعب وشورى فى اجتماع مشترك ، بدعوة من المجلس الأعلى للقوات المسلحة ، خلال ستة أشهر من انتخابهم ، لإنتخاب جمعية تأسيسية من مائة عضو ، تتولى إعداد مشروع دستور جديد للبلاد فى موعد غايته ستة أشهر من تاريخ تشكيلها، ويُعرض المشروع ، خلال خمسة عشر يوماً من إعداده ، على الشعب لاستفتائه فى شأنه ، ويعمل بالدستور من تاريخ إعلان موافقة الشعب عليه فى الاستفتاء

وصرحوا بعد الاعلان ان الانتخابات هاتبدأ اجراءاتها خلال 6 شهور من الاعلان الدستورى وده حصل فعلا ... وس س مش عارف ليه 27 سبتمبر اخر موعد للقيد فى كشوف الناخبين !!!

بجد انتوا عاملين ظيطة على الفاضى ولا قريتوا ولا عندكم معلومات غير اللى بتسمعوه ... غلط للاسف .. او كذب للاسف برضو

وفى علم الاتصال : المعلومة المكتوبة دائما مقدمة على المعلومة الشفهية

</H3></H3>

</H3>

[جويرية]

علاء عبد الفتاح ملحد

http://www.youtube.com/watch?v=ukHBHuseOmk