فتاوى ضد العلم

[ايهاب سالم]

يسر مكتبة شبكة سحاب الوهابيه أن تقدم لكم تحفتها الخالده

كتاب

"تحفة الطالب والمدرس بالرد على الفلكي المهلوس" مقتطفات من الكتاب

: وقد ذكر الشيخ الإمام المجدد عبد العزيز بن باز رحمه الله أدلة أخرى حسيّة ومشاهدة على عدم دوران الأرض، فقال رحمه الله : لو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنهار والبحار لا قرار لها, ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب , ولتغَيَّرتْ القبلة على الناس حتى لا يقر لها قرار . وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعددها

قال الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله : فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنَّة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار, حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنَّة إليه، وأنَّى ذلك ؟!

الكتاب موجود للتحميل على الرابط التالي :

http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=307049

و هذه فتوى أخرى

http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=322925

ما رأي الأخ الكريم / سحاب و هل يا ترى له علاقه بمنتدى سحاب ؟

غيرت عنوان الموضوع ليتناسب مع محتواه

تم تعديل 14 ديسمبر 2005 بواسطة عادل أبوزيد

[وليد صفوت]

يسر مكتبة شبكة سحاب الوهابيه أن تقدم لكم تحفتها الخالده

كتاب

"تحفة الطالب والمدرس بالرد على الفلكي المهلوس" مقتطفات من الكتاب

: وقد ذكر الشيخ الإمام المجدد عبد العزيز بن باز رحمه الله أدلة أخرى حسيّة ومشاهدة على عدم دوران الأرض، فقال رحمه الله : لو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنهار والبحار لا قرار لها, ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب , ولتغَيَّرتْ القبلة على الناس حتى لا يقر لها قرار . وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعددها

قال الشيخ العلامة ابن عثيمين رحمه الله : فإننا مستمسكون بظاهر الكتاب والسنَّة من أن الشمس تدور على الأرض دوراناً يحصل به تعاقب الليل والنهار, حتى يقوم دليل قطعي يكون لنا حجة بصرف ظاهر الكتاب والسنَّة إليه، وأنَّى ذلك ؟!

الكتاب موجود للتحميل على الرابط التالي :

http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=307049

و هذه فتوى أخرى

http://www.sahab.net/sahab/showthread.php?threadid=322925

ما رأي الأخ الكريم / سحاب و هل يا ترى له علاقه بمنتدى سحاب ؟

<{POST_SNAPBACK}>

الفاضل إيهاب .....

هذة المواضيع ليست للإستزادة من العلم الشرعى , و ليست أصلاً معلومات جديدة علينا , فكلنا نعلم هذا الرأى لشيوخ المملكة ,... علاوة على انها ليست من علوم الشرع .

و هذا الباب هو ( هدى الإسلام ) حيث يناقش علوم الشرع و يستفاد الأعضاء من بعضهم فى المعلومات الدينية ...

و عليه فأنا أرى ان موضوعك لا مكان له فى باب ( هدى الإسلام ) ,... و كان عليك كتابته فى باب موضوعات جادة أو حتى موضوعات خفيفة ان كنت كتبته للتندر على الفتوى ,... ووضعه هنا لا معنى له إلا أنك مقتنع بأن هذة الفتوى صحيحة !

فهل هذا صحيح ؟

تحياتى ...

[ايهاب سالم]

العزيز / ملك الكمان

و ليست أصلاً معلومات جديدة علينا , فكلنا نعلم هذا الرأى لشيوخ المملكة

اصطدتك mfb:

لماذا تستخدم صيغة الجمع .. لماذا تتحدث بالنيابه عن الأخرين وما ادراك أن غيرك يعلم

على وزن "و ما أدراك أن هذه هي الحقيقه يا أخي" :)

ربما تكون جديده على الأخرين

.. بالنسبه لتجربتي أنا .. لما وجدت هذا الموضوع و عرضته على أصدقائي و زملائي في العمل و جدتهم جميعا لا يعرفوه حتى الزميل السلفي و الذي ما أن قرأه الا و صدقه .. ما دام هذا رأي بن عثيمين و بن باز فليس له الخيرة من أمره

هذه ليست مواضيع للتسليه طبعا و هل تعتقد أن عالم ينقاد وراءه الملايين عندما يقول قول مثل هذا يعتبر شئ بسيط

ووضعه هنا لا معنى له إلا أنك مقتنع بأن هذة الفتوى صحيحة !

طبعا يا راجل مقتنع و هو فيه كلام بعد كلام بن باز و بن عثيمين .. دول علماء و احنا أشباه المعتزله و العقلانيين .. هنروح فيهم فين .. ربنا يجعل كلامنا خفيف عليهم :blink:

[Proud Muslim]

طيب بداية .. الشيخ ابن باز تراجع عن هذه الفتوى - على حد علمي المتواضع ..

و سبب تراجعه انه كان كفيفا .. و في نفس الوقت لا يصدق أحد من الناس الا ان تكون شهادة من مسلم رأى الأرض تدور حول الشمس بعينيه .. مشاهدة حقيقية بدون نقل من تلفزيون ( لأن الكفار يريدون تخريب ديننا .. فعملوا موضوع الدوران علشان يخدعونا ) ..

المهم منذ سنوات كثيرة ( لا أذكر العدد بصراحة) خرج أحد رواد الفضاء السعوديين ( أحد أفراد العائلة المالكة طبعا ) و شاهد هذا الموضوع ..ربما كان سبب خروجه هو التحري من هذا الموضوع بعينيه ..

المهم رجع و شهد بما شاهد .. و قبل الشيخ ابن باز شهادته كونه مسلما عاقلا بالغا عدلا ..

أنا لا ألوم على الشيخ ابن باز -رحمه الله و عفا عنه - لأنه كان شيخا كفيفا مما ينفي عنه صفة الامامة التي أسبغها البعض عليه ..فلكي يكون المرؤ اماما .. يجب عليه ان يكون عالما بأحوال الناس و هذا لا يستقيم مع حال الشيخ الكفيف ..

و لا ألوم على الشيخ ابن العثيمين - رحمه الله - فهو تلميذ الأول .. و مخالفة التلميذ للشيخ ليس بالشيءالهين في العقلية السلفية ..

و لكني ألوم هؤلاء القوم الذين تعلموا و درسوا .. و مع ذلك يعتقدون ان الفتوى سليمة أو ربما تكون سليمة ..

ب نصيحة للأخ ايهاب سالم ..

يا سيدي الفاضل .. يا سيدي الفاضل .. بلاش نناقش فتاوى بعينها .. أصل الفتاوى كثيرة ..

ستجد هذا عند طنطاوي .. و عند غيره ..

خلينا في صميم الأفكار .. رتب أفكارك و اكتب كل ما تأخذه على الوهابية .. و ما لها أيضا حتى لا تفقد الموضوعية و الانصاف في نقدك .. و ناقشها مع الجميع ..

[ايهاب سالم]

الأخ / براود مسلم

طيب بداية .. الشيخ ابن باز تراجع عن هذه الفتوى - على حد علمي المتواضع

لا علم لي بذلك .. يجوز .. الله أعلم .. لكن انا عندي نص الكتاب و صورة غلافه

لا يصدق أحد من الناس الا ان تكون شهادة من مسلم رأى الأرض تدور حول الشمس بعينيه .. مشاهدة حقيقية بدون نقل من تلفزيون ( لأن الكفار يريدون تخريب ديننا .. فعملوا موضوع الدوران علشان يخدعونا ) ..

وهذا هو المطلوب يا أخي .. إلقاء الضوء على هذه العقليه و ضيق الأفق الذي لا يقبل شهاده علميه من كافر و يتمتع في نفس الوقت بكل المنجزات الحضاريه التي أنجزها هذا الكافر

الغرض يا أخي ليس الفتوى في حد ذاتها .. الغرض خلخلة الإعتقاد عند من يؤمنون بأن هؤلاء العلماء هم علماء ربانيون .. يؤخذ عنهم دون تفكير

و لا ألوم على الشيخ ابن العثيمين - رحمه الله - فهو تلميذ الأول .. و مخالفة التلميذ للشيخ ليس بالشيءالهين في العقلية السلفية ..

لا تلومه !!!

يا سيدي هذه الفتاوى موجوده الى الأن على موقع بن عثيمين و لولا ضيق الوقت لنسخت روابط لها هنا

و معي أخ سلفي في العمل متخرج من الجامعه تخصص علوم الكمبيوتر و عندما ناقشته قال لي أنه يصدق ذلك .. سألته لماذا .. قال لي لأن بن عثيمن و بن باز أفتيا بذلك .

عندما بحثت عن الموضوع وجدت مواقع مسيحيه و لا دينيه تضع هذه الروابط (الى موقع بن عثيمين) و تقول أنظروا هؤلاء هم الذين يدعون أن دينهم به إعجاز علمي .. بشهادة علمائهم ... القرأن يقول بدوران الشمس على الأرض و أن لو كانت الأرض تدور لأصبح المشرق في المغرب .. الى أخر هذا الكلام المؤسف

يا أخي هم دائما يعيبون على من يتكلم في الدين و هو ليس بمتخصص .. لماذا اذا يتكلمون في أمور علميه ليس لهم بها علم و يضللون الناس

تحياتي لك يا سيدي و مشاركاتك دائما شرف لي

[ايهاب سالم]

رغم أنني لا أحبذ القص و اللصق الا أنني مضطر.. لأن الشيخ / بن باز يكفر من يقول بغير ذلك و سأقتطف من الكتاب هذه الفقرات المهمه

من مطبوعات الجامعة الاسلامية بالمدينة المنورة

قال في ص23 :

( وكما أن هذا القول الباطل – ثبوت الشمس ودوران الأرض- مخالف للنصوص فهو مخالف للمشاهد المحسوس ومكابرة للمعقول والواقع لم يزل الناس مسلمهم وكافرهم يشاهدون الشمس جارية طالعة وغاربة ويشاهدون الأرض قارة ثابتة ويشاهدون كل بلد وكل جبل في جهته لم يتغير من ذلك شيء ، ولو كانت الأرض تدور كما يزعمون لكانت البلدان والجبال والأشجار والأنـهار والبحار لا قرار لها ولشاهد الناس البلدان المغربية في المشرق والمشرقية في المغرب ولتغيرت القبلة على الناس حتى لا يقرّ لها قرار وبالجملة فهذا القول فاسد من وجوه كثيرة يطول تعدادها )

وقال في ص24 :

( ثم هذا القول مخالف للواقع المحسوس فالناس يشاهدون الجبال في محلها لم تسيّر فهذا جبل النور في مكة في محله وهذا جبل أبي قبيس في محله وهذا أُحــد في المدينة في محلّه وهكذا جبال الدنيا كلها لم تسيّر وكل من تصور هذا القول يعرف بطلانه وفساد قول صاحبه وأنه بعيد عن استعمال عقله وفكره قد أعطى القياده لغيره كبهيمة الأنعام فنعوذ بالله من القول عليه بغير علم ونعوذ بالله من التقليد الأعمى الذي يردي من اعتنقه وينقله من ميزة العقلاء إلى خلق البهيمة العجماء )

سبحان الله !

وقال في ص39 :

( ثم الناس كلهم يشاهدون الشمس كل يوم تأتي من المشرق ثم لا تزال في سير وصعود حتى تتوسط السماء ثم لا تزال في سير ، وانخفاض حتى تغرب في مدارات مختلفة بحسب اختلاف المنازل ويعلمون ذلك علما قطعيا بناء على مشاهدتـهم وذلك مطابق لما دل عليه هذا الحديث الصريح –حديث سجود الشمس- والآيات القرآنية ولا ينكر هذا إلا مكابر للمشاهد المحسوس ومخالف لصريح المنقول وأنا من جملة الناس الذين شاهدوا سير الشمس وجريانـها في مطالعها ومغاربـها قبل أن يذهب بصري وكان سني حين ذهاب بصري تسعة عشر عاما وإنما نبهت على هذا ليعلم القراء أني ممن شاهد آيات السماء والأرض بعيني رأسه دهرا طويلا والله المستعان ، وبالجملة فالأدلة النقلية والحسية على بطلان قول من قال إن الشمس ثابتة أو قال إنـها جارية حول نفسها كثيرة متوافرة وقد سبق الكثير منها فراجعه إن شئت )

والنتيجة هي في ص42 :

( فمن زعم خلاف ذلك وقال إن الشمس ثابتة لا جارية فقد كذّب الله وكذّب كتابه الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من حكيم حميد )

دائما التهم جاهزه

وقال :

( ومن قال هذا القول فقد قال كفرا وضلالا لأنه تكذيب لله ، وتكذيب للقرآن وتكذيب للرسول لأنه عليه الصلاة والسلام قد صرح في الأحاديث الصحيحة أن الشمس جارية وأنـها إذا غربت تذهب وتسجد بين يدي ربـها تحت العرش كما ثبت ذلك في الصحيحين من حديث أبي ذر – رضي الله عنه – وكل من كذب الله سبحانه أو كذب كتابه الكريم أو كذب رسوله الأمين عليه الصلاة والسلام فهو كافر ضال مضل يستتاب فإن تاب وإلا قتل كافرا مرتدا و يكون ماله فيئا لبيت مال المسلمين كما نص على مثل هذا أهل العلم )

وهكذا تم تكفير الأمة بأجمعها لأنـهم قالوا بثبوت الشمس بالنسبة للمجموعة الشمسية مع دورانـها حول محورها و تحركها مع المجموعه الشمسيه للدوران حول مركز المجره

وتابع ابن باز وهابي أخر اسمه عبد الله الدويش في كتيب له يتناول فيه بعض كلام السيد قطب في تفسيره ظلال القرآن فقال في كتيبه المورد الزلال في التنبيه على أخطاء الضلال ص196-198 :

( قوله – قطب - لو كانت الأرض لا تدور حول نفسها في مواجهة الشمس ما تعاقب الليل والنهار ، يقال هذا القول بناء منه على أن الشمس ثابتة ومعلوم أن هذا القول باطل بل كفر لأن الله تعالى يقول {وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا }(يس/38) وقال تعالى مخبراً عن إبراهيم أنه قال {فَإِنَّ اللَّهَ يَأْتِي بِالشَّمْسِ مِنْ الْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنْ الْمَغْرِبِ}(البقرة/258)

لاحظوا أن هاتين الآيتين لهما تفسير يتوافق مع حقائق العلوم الطبيعية

و نتابع

لو دارت الأرض حول نفسها أسرع مما تدور لتناثرت المنازل الخ ، هذا باطل والأرض ثابتة لا تتحرك كما قال تعالى {أَمَّنْ جَعَلَ الأَرْضَ قَرَارًا}(النمل/61) قال ابن كثير أي قارة ساكنة ثابتة لا تميد ولا تتحرك بأهلها ولا تنجرف بـهم فإنـها لو كانت كذلك لما طاب عليها العيش والحياة بل جعلها من فضله ورحمته مهادا وبساطا ثابتة لا تتزلزل ولا تتحرك . الوجه الثالث قوله وجرت الأرض في مدارها حول الشمس في دائرة الشمس مركزها ، كلام باطل بل الأرض هي المركز كما ذكره شيخ الإسلام في الرسالة العرشية)

و يتابع بعد ذلك

( قوله إذن لاختلفت الفصول ولم يدر الناس ما صيف ولا شتاء وما خريف ولا ربيع . جوابه أن يقال إن معرفة الفصول بدوران الشمس وثبوت الأرض لا بدوران الأرض وثبوت الشمس فإن هذا القول – رد للكتاب والسنة وإجماع العلماء من أن الأرض ثابتة والشمس تجري . قال العلامة ابن القيم في مفتاح دار السعادة : ثم تأمل بعد ذلك أحوال هذه الشمس في انخفاضها وارتفاعها لإقامة هذه الأزمنة والفصول وما فيها من المصالح والحكم إذ لو كان الزمان كله فصلا واحدا لفاتت مصالح الفصول الباقية

لو كانت المشكله أنهم يقولون برأي و يسمحون لغيرهم بقول رأي مخالف لكان الأمر هين بعض الشئ و لكن كما ترون فهم دائما يكفرون من يقول بغير رأيهم و هذه هي المصيبه

تم تعديل 14 ديسمبر 2005 بواسطة ايهاب سالم

[سقراط المصري]

العزيز / ملك الكمان

و ليست أصلاً معلومات جديدة علينا , فكلنا نعلم هذا الرأى لشيوخ المملكة

اصطدتك :D

لماذا تستخدم صيغة الجمع .. لماذا تتحدث بالنيابه عن الأخرين وما ادراك أن غيرك يعلم

<{POST_SNAPBACK}>

افوض انا سقراط ، العضو ملك الكمان بالحديث عني.

ربذلك فله الحق في استخدام صغية المثني.

وازيد على ذلك في اني اتفق معه تماماً في رأيه :

هذة المواضيع ليست للإستزادة من العلم الشرعى , و ليست أصلاً معلومات جديدة علينا , فكلنا نعلم هذا الرأى لشيوخ المملكة ,... علاوة على انها ليست من علوم الشرع .

و هذا الباب هو ( هدى الإسلام ) حيث يناقش علوم الشرع و يستفاد الأعضاء من بعضهم فى المعلومات الدينية ...

و عليه فأنا أرى ان موضوعك لا مكان له فى باب ( هدى الإسلام ) ,... و كان عليك كتابته فى باب موضوعات جادة أو حتى موضوعات خفيفة ان كنت كتبته للتندر على الفتوى ,... ووضعه هنا لا معنى له إلا أنك مقتنع بأن هذة الفتوى صحيحة !

هو احنا خلاص خلصنا المواضيع اللي بتتكلم عن المشكلات الحاليه ، وكمان هو احنا خلصنا المواضيع اللي بتتكلم عما سنفعله في المستقبل.

هو احنا بنتقدم ولا بنرجع لورا.

طبعاً............. تحياتي

سقراط

[عادل أبوزيد]

محاورات المصريين لشئون مصر و المصريين و ليس من مهمتنا أو إهتماماتنا أن نراجع السلوكيات الدينية لمجتمعات أخرى و لو قمت بزيارة الصعيد أو قرى وجه بحرى هنا فى مصر ... بلد الأزهر لوجدت الكثير من المبتدعات التى يندى لها ليس جبين المسلمين العاديين و لكن البشر العاديين.

أستأذنكم فى إغلاق الموضوع لأنه لا نهاية للحوار أو للجدل

[وليد صفوت]

محاورات المصريين  لشئون مصر و المصريين و ليس من مهمتنا أو إهتماماتنا أن نراجع السلوكيات الدينية لمجتمعات أخرى و لو قمت بزيارة الصعيد أو قرى وجه بحرى هنا فى مصر    ... بلد الأزهر  لوجدت الكثير من المبتدعات التى يندى لها  ليس جبين المسلمين العاديين و لكن  البشر العاديين.

أستأذنكم فى إغلاق الموضوع لأنه لا نهاية  للحوار أو للجدل

<{POST_SNAPBACK}>

اوافق استاذ عادل فى غلق هذا الموضوع ...

فلا فائدة من مناقشة عقل لا يفكر إلا فى شيئ واحد ...

كيف يتصيد الأخطاء للآخر ... لأنه آخر .

تحياتى ..

[سقراط المصري]

اوافق استاذ عادل فى غلق هذا الموضوع

تحياتي

سقراط

[ابو حلاوه]

الحقيقة انا غير موافق علي غلق الموضوع ...... بن باز له اثر كبير علي العديد من الشباب المصريين و كتبه بتوزع بالمجان احيانا ... انا عن نفسي لم اسمع من قبل عن تلك الفتاوي من قبل و بالتأكيد قراءة هذا الموضوع اتاح لي الفرصة ان اعرف اكثر عن بن باز ....... و الموضوع ليس فيه تصيد لاخطاء الاخر من وجهة نظري

[ايهاب سالم]

الحقيقة انا غير موافق علي غلق الموضوع ...... بن باز له اثر كبير علي العديد من الشباب المصريين و كتبه بتوزع بالمجان احيانا ... انا عن نفسي لم اسمع من قبل عن تلك الفتاوي من قبل و بالتأكيد قراءة هذا الموضوع اتاح لي الفرصة ان اعرف اكثر عن بن باز ....... و الموضوع ليس فيه تصيد لاخطاء الاخر من وجهة نظري

<{POST_SNAPBACK}>

مصداقا لكلام الأستاذ حلاوه

بالفعل عندما كنت في الجامعه كان الشباب المنتمين لهذا التيار يوزعون كتيبات بن باز بالمجان و كانت كلها حول وجوب اطلاق اللحيه للشباب و ارتداء النقاب للفتيات و ضرروة بغض غير المسلمين و معاداتهم في الله و كانوا يشيعون بين الطلبه أن علماء الدين المصريين على غير خط السلف و أن علماء السعوديه هم فقط الذين يؤخذ عنهم و أشياء كثيره من هذا القبيل

بالنسبه لموضوع هذه الفتاوى فأنا عندما وجدتها و أرسلتها الى أصدقائي لم أجد و لا واحد يعرفها من قبل و أعتقد ان كثير من أعضاء المنتدى كذلك و لكن يبدو أن للإداره وجهة نظر أخرى

و أنا سعيد بتغيير عنوان الموضوع لأن ما زال عندي مجموعه أخرى من الفتاوى العجيبه و بعض الناس يعتقدون فيها لمجرد أنها عن بن باز و بن عثيمين .. هذا ان لم يغلق الموضوع

[ايهاب سالم]

الأخوه / سقراط و ملك الكمان

أنتم أحرار في أرائكم و ربما هناك أخرون يستفيدون من الموضوع و لا يشاركون

في باقي مواضيع المنتدى متسع للجميع

تحياتي

تم تعديل 15 ديسمبر 2005 بواسطة ايهاب سالم

[ايهاب سالم]

أستاذ / عادل

تحيه طيبه

محاورات المصريين  لشئون مصر و المصريين

بل هي من صميم شؤون المصريين يا سيدي .. هذا الفكر موجود بين الشباب و في الجامعات و بين كثير من رواد المنتدى المصريين مثل ما وضح من موضوع بغض الأخر على سبيل المثال

لا أوافق على غلق الموضوع يا سيدي .. فما زال عندي ما أضيفه و لم يحدث أي مشاحنات أو تجاوزات في أي مشاركه حتى الأن .. فما الداعي لغلقه

و القرار لكم

تحياتي

[ايهاب سالم]

القبعه ذات الرفرف فيها شئ

قبل إغلاق الموضوع المتوقع

أعرض الأن لفتوى من الشيخ / بن عثيمين

المكان كان في أحد معسكرات الجيش و سأل أحد الجنود "ما حكم لبس القبعه بشقيها .. غير ذات المظله أو ذات المظله كالتي على رؤوسنا"

الرجل يسأل عن الحكم الشرعي للبس الكاب الذي يغطي رأسه ككجندي !!!!

و قبل أن أناقش رد الشيخ بن / عثيمين .. أريدكم أن تتأملوا عقلية هذا الجندي .. العقليه المكبله بذهنية التحريم و التي يبثها الفكر الوهابي في عقول الناس .. حيث أن الأصل في الأشياء هو الحل و ما يحتاج لإثبات هو الحرام .. بينما إذا سألت شيخ وهابي عن أمر .. يقول لك " لا يجوز لأننا لم نجد له أصلا في الكتاب و السنه" .. مثل ما قالوا من قبل عن الديموقراطيه أنها لا تجوز و إختيار الحاكم بالانتخابات لا يجوز لأن لا أصل لهما في الكتاب و السنه

أنا خرجت عن الموضوع .. أسف .. المهم بماذا أجاب الشيخ / بن عثيمين

قال "أما القبعه التي بدون رفرف فليس فيها شئ و أما القبعه ذات الرفرف ففيها شئ"

قبل الاسترسال .. (لأن البعض يتهمني أنني لا أناقش الفكر).. ما معنى "فيها شئ"

أنا أعلم أن الفتوى تكون .. حلال .. حرام .. مكروه .. و لكن "فيها شئ" صعبه شويه

ثم أعطى الشيخ أدلته و أيضا قبل الاسترسال .. هم دائما يطالبون من يقول رأئ في الدين أن يأتي بدليل من الكتاب و السنه .. فبماذا إستدل الشيخ ؟

سببان .. الأول طبي !! و الثاني عاداتي (إذا جاز التعبير)

قال الشيخ

"من الناحيه الطبيه .. الرفرف يمنع شعاع الشمس أن يصل الى العين و بذلك تفقد العين مناعتها ضد أشعة ةالشمس فتتضرر بذلك "

و أنا أرى الشيخ / بن عثيمين يتكلم في الطب الأن .. و هم بالمقابل ينكرون على الطبيب مثلا أن يتكلم في الدين مهما كان دارسا له .. علاوه على الافتاء بدون دليل من الكتاب و السنه

و بالنسبه للسبب الثاني .. قال الشيخ

"ثم أني أسألكم هل هذه من عاداتنا .. كيف نعدل عن عاداتنا القيمه الى عادات غيرنا "

و هذا سبب أعجب .. أصبحت العادات و التقاليد أساس في التحريم .. بنفس المنهج يستطيع شيخ مصري أن يقول أن تغطية الرأس بالغتره فيه شئ .. لأنه ليس من عاداتنا كمصريين و هكذا

و في النهايه أشار أحد الجنود بالقبعه ذات الرفرف في يده وأنتبه الشيخ الى أنه حرم شئ يرتديه كل الجنود الجالسين أمامه .. فقال "ان شاء الله غدا تقصونها"

و الخلاصه أن على كل وهابي أن يقص رفرف القبعه لأنه فيه شئ و لا حول و لا قوة الا بالله

هذه الفتوى مصوره و هذا رابط لها ليشاهدها من يحب

http://www.BLOCKED27/files.php?fid=7624974

تم تعديل 15 ديسمبر 2005 بواسطة ايهاب سالم

[KANE]

العزيز ايهاب سالم

احييك على هذا الموضوع والحقيقه -وعلى مثال مل يحدث في الجزيره والعربيه- نستطيع اعطائك لقب مختص في الشؤن الوهابيه

وهو الأمر الذي يحتاج وقت وجهد اعتقد انه لا يتوفر لمعظمنا بسهوله

[Dr.Diaa]

الأخوة الأعزاء:

أسئلة إفتراضية:

1) لو ان أحد علماء اهل السنة و الجماعة أعلن أن الأرض تدور حول الشمس بلا ريب هل يرفع ذلك التهمة؟؟ أم إنها لا ترتفع أبدا على طريقة "إصطدتك"؟؟

2) لو أن أحد علماء المعتزلة قال بمثل هذا القول بناءا على ما إستقر لديه من علم دنيوى (يناقض ما إكتشف فى نهاية الأمر) هل يصح وصم المعتزلة جميعا بالتخلف مثلا؟

3) هل نحن نبحث عن أهل الحق لنلحق بهم؟ إن كانت الإجابة نعم فهل الفارق بين فرقتين "دينيتين" هو علمهم بقضية دوران الأرض او جهلهم به؟

4) ما رأيكم فى أهل السنة الذين يعلمون ان الأرض تدور و الشمس ثابتة و لا يرون أى إشكال أو معارضة بين ذلك و بين عقيدتهم ومنهجهم؟

[ايهاب سالم]

العزيز ايهاب سالم

احييك على هذا الموضوع والحقيقه -وعلى مثال مل يحدث في الجزيره والعربيه- نستطيع اعطائك لقب مختص في الشؤن الوهابيه

وهو الأمر الذي يحتاج وقت وجهد اعتقد انه لا يتوفر لمعظمنا بسهوله

<{POST_SNAPBACK}>

شكرا يا عزيزي كاين

و لا مختص و لا حاجه يا سيدي .. الله يكرمك

بس صورتك تجنن .. إنما ايه اللي منرفزك كده :angry:

تابعنا و فالك طيب

[Sherief AbdelWahab]

وأتمنى أن تقرأ أيضاً موضوع "الكرامات في ميزان الدين والعقل"..في المناقشات الدينية أيضاً

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=17675

خلص الكلام

[Dr.Diaa]

الأخوة الأعزاء:

أسئلة إفتراضية:

1) لو ان أحد علماء اهل السنة و الجماعة أعلن أن الأرض تدور حول الشمس بلا ريب هل يرفع ذلك التهمة؟؟ أم إنها لا ترتفع أبدا على طريقة "إصطدتك"؟؟

2) لو أن أحد علماء المعتزلة قال بمثل هذا القول بناءا على ما إستقر لديه من علم دنيوى (يناقض ما إكتشف فى نهاية الأمر) هل يصح وصم المعتزلة جميعا بالتخلف مثلا؟

3) هل نحن نبحث عن أهل الحق لنلحق بهم؟ إن كانت الإجابة نعم فهل الفارق بين فرقتين "دينيتين" هو علمهم بقضية دوران الأرض او جهلهم به؟

4) ما رأيكم فى أهل السنة الذين يعلمون ان الأرض تدور و الشمس ثابتة و لا يرون أى إشكال أو معارضة بين ذلك و بين عقيدتهم ومنهجهم؟

<{POST_SNAPBACK}>

سؤال اخر :

فى عهد النبى صلى الله عليه و سلم لم يكن هناك إلا إسلام واحد، ثم ظهرت فرق كثيرة.

فما هى المعايير التى يعرف بها الإسلام "الأقرب" الى إسلام النبى صلى الله عليه و سلم؟

المطلوب رد عقلانى منطقى....