اذهب الي المحتوي
ArabHosters
Scorpion

حملة "شيلوا ألغامكم"

Recommended Posts

بداية و لمعرفة ملابسات تلك الحملة أدعوكم لقراءة هذه المواضيع أولآ ... فبهما سابقة دولية تخص منطقتنا نستطيع أن نجعلها نقطة البداية :

تم تعديل بواسطة Scorpion
أدراج وصلة موضوع حقوق مصر الضائعة

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

اللة عليك يا استاذ سكوب

بأضم صوتي

اتمني كل النجاح لهذة الحملة

وان شاء اللة نحاول نجمع ملف عن الاضرار الناتجة منذ زراعة تلك الالغام

والاصابات وحالات الوفاة والاضرار المادية والنفسية الناتجة من استمرار وجودها

وقيمة الثروات المعدنية في تلك الاراضي و الغير متاحة بسبب الالغام

ياريت كل اللي نحصل علية من بيانات ومستندات نجمعة في الموضوع دة

تحياتي

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

مبدئيآ تصوري الشخصي لتلك الحملة هو ان نتفق علي صيغة لرسالة وحدة بها طلبنا هذا و الخاص بتطهير الساحل الشمالي من الألغام و التي تم زرعها بواسطة القوات الأنجليزية أثناء الحرب العالمية الثانية ..

الجزء الأول :

كتابة تلك الرسالة ثم ترجمتها الي لغة أنجليزية سليمة

الجزء الثاني :

البدء في إرسالها سواء الكترونيآ أو بأي وسيلة أخري ( علي شكل رسالة / فاكس ) الي كل الجهات المعنية في الحكومة الإنجليزية و لبعض وسائل النشر المصرية التي قد تتبني معنا تلك الحملة .. مما قد يساعد علي لفت الأنظار اليها خارج نطاق محاورات المصريين ..

مبدئيآ وجدت بعضآ من هذه العنواين مثل :

علي الصعيد السياسي :

رئيس وزراء المملكة المتحدة ( Gordon Brown )

عن طريق البريد :

10 Downing Street,

London,

SW1A 2AA

UK

أو عن طريق الفاكس :

You can fax the Prime Minister on +442079250918

حاليآ لا يوجد ايميل مباشر لمكتب رئيس الوزراء .. لذا نستطيع استخدام الفاكس ...

................................................................................

.......................................

Secretary of State for Foreign and Commonwealth Affairs

The Rt Hon David Miliband MP

ايميل : private.office@fco.gov.uk

___________________________________________________________________

المكتب القضائي بالبرلمان الأنجليزي و طرق الأتصال به هي :

عن طريق البريد

Letters should be addressed to: Judicial Office, House of Lords, London, SW1A OPW.

Email

holjudicialoffice@parliament.uk

Fax

020 7219 2476 44+

___________________________________________

السفارة البريطانية بمصر :

information.cairo@fco.gov.uk

economic.cairo@fco.gov.uk

__________________________________________

ثانيآ وسائل الإعلام الأنجليزية :

ال BBC

worldservice@bbc.co.uk

-------------------------------------

Daily Express

news.desk@express.co.uk

__________________________

The Economist

economist.subs@qss-uk.com

_________________________

The Independent

foreigneditor@independent.co.uk

___________________________

و اذا كانت هناك عنواين أخري يجدها أحدنا هامة فسيكون من الرائع إضافتها ...

يتبع

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

فكرة أولية لتلك الرسالة :

السيد .. أو السادة ( علي حسب المرسل اليه )

مقدمه لسيادتكم

الأسم : جرجس ( تيريز ) حسين المصري ( يجب كتابة اسم كل واحد منا الحقيقي )

السن : 24 سنة

الحالة الأجتماعية : أعزب / عازبة

المهنة : عاطل / عاطلة

العنوان : مازلت أعبش في بيت أهلي

مستري الفاضل

عندما تتعاون قوات الشرطة في العالم لتقديم مجرم حرب نازي للعدالة ليتم القصاص منه عل جريمة ارتكبها منذ سنوات عديدة فهذا من ابسط الحقوق القانونية التي تؤكد علي ان مسئولية المجرم لا تسقط بالتقادم ... و ما فعلته حكومتكم تاريخيآ يضاهي بل و يفوق ما يمكن أن نطلق عليه جريمة ضد الأشخاص .... هي بكل المقاييس جريمة ضد شعبآ كاملآ يقطن بلدآ أضاء نوره جوانب العالم عندما كان لا يزال يعيش في ظلام دامس ...

أكثر من 70 سنة قمتم خلالها بإحتلال بلدنا أوقفتوا فيها قسرآ عجلة تقدمنا الطبيعي ... سواء حضاريآ أو إقتصاديآ ...

و بما إن عاجلآ أو آجلآ كل من قام بخطأ عليه أن يتحمل مسئولية إصلاحه .... فلقد حان الوقت فعلآ أن تأخذوا علي عاتقكم مهمة اصلاح ما أخطأتم فيه سابقآ .... لا نريد تعويضات مالية خيالية ... و لكن (قانونآ) نستحق أن تقدموا لنا إعتذارآ عمليآ ... قانونآ يجب أن تنهوا نهائيآ إحتلالكم لبلدنا ... لأنكم حتي الآن مازلتم تحتلون جزءآ هامآ جدآ منه في صورة الغام تركتوها ... ألغامآ تقتل حتي الآن ... الغامآ تحرمنا من ثروات تستطيع أن تحل بدون أدني مبالغة مشاكل 2 مليون شاب و شابة أنا واحدآ ( واحدة ) منهم ... و نظرة علي خريطة مصر الجيولوجية جهة ساحلها الشمالي من بعد الأسكندرية و حتي ليبيا و ستفهمون بما أعنيه ....

سيدي ... لقد حان الوقت بالفعل .... شيلوا ألغامكم ...

الأمضاء

فلان الفلاني

_____________________________________________________________________

هذه بالطبع مجرد محاولة كتبت فيها ما أتصوره ... و أتمني من الآخرين و بالذات قانوني المحاورات العثور علي صيغة أكثر ايضاحآ ...

في تلك اللحظة أفتقد الي أقصي درجة العزيز الأفوكاتو ...

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
حدائق الشيطان algham.jpgالغام مدفونة في صحراء مصر

تهدد امن المواطنين

وتعوق حركة التنميةتحقيق: أشرف إكرام

الألغام المزروعة في رمال الصحراء المصرية غربا وشرقا، تصل الي '23' مليون لغم وفق احصاءات الأمم المتحدة منها '5،17' مليون لغم من مخلفات الحرب العالمية الثانية حرب لم يكن لنا فيها ناقة أو جمل تهدد أمن وسلامة المواطن، وتعوق التنمية.. نتج عنها '8' آلاف ضحية ما بين قتلي ومعاقين من ابرياء الشعب المصري.. وحرمتنا من استثمار '700' ألف فدان بالساحل الشمالي.. وبسببها خسرنا '300' مليار جنيه من عدم التنمية طوال ال55 عاما الماضية.. وبرغم الخطورة الرهيبة لهذه المشكلة، التي تعاني منها مصر فلم تجد علي مدي عشرات السنين الماضية من يوليها الاهتمام الكافي.. رغم ان لنا الحق كل الحق في المطالبة الدولية بالتعويضات والزام الدول المتسببة في ذرع الألغام بازالتها.. وفي محاولة لاخراج هذه القضية من حالة الركود والصمت،

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

مساء النور يا عم سكوب

أشكرك جزيل الشكر على فكرة الحملة المقترحة

وأنا من أشد المتحمسين لهذة الحملة

كان لية ملحوظتين احب اقولهم لو شفت ان ممكن نحطهم فى الحسبان

الاولى:

الاسم (شيلوا ألغامكم)الاسم جميل ومعبر وأقرب للعامة وللشعب لكى يقف كل المصريين مع القضية

بكل طوائفهم وانتماءاتهم

لكن انا شايف ان ممكن نستعمل عنوان اكثر كلاسيكية وأكثر تعبيرا عن الحملة

اسم يرن ويبقى عنوان جيد لحملة اعلانية ولو ان الغرض قومى ووطنى

انا بس حاسس ان (شيلوا ألغامكم )فيها-متأخذنيش قدر من العامية والعدائية ايضا-

الثانية:

هوة غرض الحملة اية؟

اعتذار بالكلمات وبالتعويضات عن زرع الألغام

بالاضافة الى التعاون فى ابطال الألغام بعد الكشف عن مواقعهامن خلال الخرائط التى يمتلكها الانجليز

؟

أم الاعتذار والتعويض عن الألغام بالاضافة الى الاحتلال من 1882 حتى 1956؟

انا خايف نتكلم عن الألغام ونغفل الاحتلال

هنعمل اية بس

ما احنا اتولدنا فى بلد ملقف

يتزرع فيها ألغام بعد ما تحتل كمان

ارجو انى مكنش ازعجتك أو ضايقتك بملحوظاتى

وكدة أو كدة انا وكل اللى اعرفهم معاك فى الحملة ان شاء الله

وتقبل تحياتى

حسام

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

عزيزي عبقرينو ...

أشكرك علي تفاعلك مع الموضوع و في انتظار اضافة كل ما هو موثق عن الأضرار الناجمة عن "حدائق الشيطان " تلك .. بصورة نستطيع أن نجعل منها دوسيه متكامل يضاف اذا أمكن الي طلبنا التعويضي ...

و تعبير طلبنا التعويضي كتبته متعمدآ لأنه سيكون جزءآ من ردي علي إقتراح الأخ العزيز حسام (صاحب الفكرة الأصلي ) .. لأننا سنكون واهمين يا أخي العزيز لو طمعنا في أكثر من ذلك ... سنوات الإحتلال لن نستطيع المطالبة عنها بشيء و لن يكون هناك أي أمل في الحصول علي شيء أمامها ... لأن في هذه الحالة سيكون بابآ لمطالبة دول أخري من دول "الأمبراطورية التي لا تغرب عنها الشمس " بنصيبها هي الأخري ... و ما الهند ببعيدة عن هذا بل اصابها اضعاف ما اصابنا شخصيآ .... بل حتي في عصرنا الحالي ايرلندا مازالت تكافح ...

أذن .. فلنكتفي بما هو في استطاعتهم فعلآ ... نزع الألغام .... و هذا منطقيآ من حقنا و مقدور عليه ... فالدولة التي ترسل برجالها من جنود .. و خبراء ... و اسلحة ... و أدوات ... و عتاد الي العراق لتساعد أمريكا في ارساء دعائم الديموقراطية !!!! بأستطاعتها بسهولة جعلهم يتوقفون في الصحراء الغربية المصرية في طريق عودتهم ليقوموا بتلك المهمة ...

أما عن الأسم ... فلقد كان مجرد إقتراح و نستطيع بكل بساطة تغييره متي وجدنا أسما أكثر تعبيرآ .. و ان كان شيئآ من العدائية في الطلب مطلوبة ... فلن نتسول منهم هذه المهمة ... فهي حق أصيلآ لنا .. و دروس التاريخ علمتنا دائمآ أن الأدب في تلك الحالات لا يجدي ....

تحياتي و احتراماتي

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

بشكرك على مجاملتك أخى العزيز سكوربيون انى صاحب الفكرة

حضرتك اللى بدأت الكلام فى موضوع القذافى واللى تغلب بة العب بة

وأنا معك قلبا وقالبا فى الحملة لأسباب عديدة

منها ان هذا حقنا كمصريين

وليس ابتزازا زى الجماعة اياهم

ومنها ان اللى مفروض يتكلموا ايدينا منهم والأرض

ومنها اننا نساهم فى عمل شيئ مفيد لينا وللاجيال الجاية جايز ربنا يكتبهالنا فى ميزان حسناتنا

اوكية انا معاك اننا نركز على جريمة الالغام

ونترك الاسم لاقتراحات الأعضاء الكرام المتحمسين للفكرة

يارب نكون هنعمل حاجة كويسة فى الشهر الكريم دة

ونثبت لنفسنا قبل ما نثبت لغيرننا اننا كمصريين لسة موجودين على خريطة العالم الانسانى

مش حتة ديكور

مرة تانية بشكرك ويارب باقى الناس تتفاعل معانا

عايزين اراء فى الفكرة

عايزين تصورات ممكن نعمل اية؟

عايزين خطط عمل لتنفيذ الحملة

عايزين نشوف اية القنوات اللى ممكن نستغلها فى زمن المالتميديا اللى احنا بجد محظوظين اننا لحقناة

الرؤية

الرسالة

الخطة الاستراتيجية للحملة

الخطة التكتيكية

الاداء التنفيذى

توزيع الادوار

امكانية كل واحد فينا لنشر الفكرة

ايميل

مدونات

مواقع

منتديات

اتمنى لو منتدانا يضم اللى يحب يشارك من المنتديات الاخرى

كلنا مصريون

الجامعات

النقابات

كل المحافظات

المقيمين فى مصر

المغتربين فى الخليج وأوروبا وأمريكا وباقى دول العالم

القنوات التليفزيونية الفضائية العربية منها والغير

القنوات الاخبارية المتخصصة

القنوات العامة

الجرائد

المجلات

كل أساتذة الاعلام من من يحب المشاركة

الفكرة مفتوحة

ومعتقدش فيها خلاف

ناصرى

وفدى

يسارى

اسلامى

المهم انك مصرى

فرصة نتلم حولين هدف

حولين معنى

حولين وطن

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

مش عاوز أهبّطكم أو أثبط همّتكم يا حسام...

بس هيه حكاية إن ده حقنا قانوناً وبطّيخاً مش هتجيب نتيجة! إحنا مش عايشين في المدينة الفاضلة مع الأسف ، و زي ما بيقولوها الأمريكان Life is unfair sometimes!

لو عاوزين بريطانيا تتحرك ؛ لازم يكون عندنا ما نقدّمه بالمقابل! زي ما تفضلتم بالتوضيح في موضوع ليبيا!

الحياة مصالح ؛ على مستوى الأفراد ، وعلى مستوى الدول والحكومات كذلك!

أنا - بريطانيا العظمى - إيه اللي هيعود عليّا لما أتعّب نفسي ، وابهدل عيالي ، وأشيل الألغام من أرضكم؟!

يبقى بدل ما تكون الهدف بتاعنا كتابة صيغة تحمّس الهمم ، أو تخليهم يعيّطوا علينا ، ونصعب عليهم (كعادتنا نحن العرب - نموت ف العياط والشحتفة!) ، أو ندوّر على وثائق نقنعهم بيها بحجم الضرر اللي وقع علينا ، أو إنهم همه السبب فيه (ما همّا عارفين يا عم الحاج!)...

بدل كل ده ، نخلّينا واقعيين ؛ وندوّر على الفايدة أو الـ Fruit اللي تخلّيهم ياخدوا خطوة إيجابية ف الموضوع ده.

ده رأيي يا حسام ... :blink:

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

الفاضل moheltohamy

معك جق تمامآ فيما ذكرته الآن... و أصدقك القول بالفعل أنه ما يجول في خاطري ... فنحن بحاجة دائمآ الي الخطة "ب" ... فالقذافي كان لديه ما "يتعب" ايطاليا ... فماذا نملكه نحن كي نتعب انجلترا ...

هناك ثلاث وسائل ... سلاح المقاطعة و سلاح محكمة العدل الدولية ... و سلاح الرأي العام الداخلي

أول إثنان خارج الخدمة الآن .... اذن هدفنا سيكون السلاح الأخير و هو الذي يجب ان نوجه له اهتمامنا الحالي ....

فلنجعل الكرة تتدحرج الآن من قمة الجبل و لنري اين ستقف ....

فقط سياسة الأصرار و النفس الطويل هي المطلوبة ...

عندما يتحول الأمر الي مطلب عام .. لن يتم "تطنيشه" ..

فالعيار الذي لا يصيب ..... يدوش

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
مش عاوز أهبّطكم أو أثبط همّتكم يا حسام...

بس هيه حكاية إن ده حقنا قانوناً وبطّيخاً مش هتجيب نتيجة! إحنا مش عايشين في المدينة الفاضلة مع الأسف ، و زي ما بيقولوها الأمريكان Life is unfair sometimes!

لو عاوزين بريطانيا تتحرك ؛ لازم يكون عندنا ما نقدّمه بالمقابل! زي ما تفضلتم بالتوضيح في موضوع ليبيا!

الحياة مصالح ؛ على مستوى الأفراد ، وعلى مستوى الدول والحكومات كذلك!

أنا - بريطانيا العظمى - إيه اللي هيعود عليّا لما أتعّب نفسي ، وابهدل عيالي ، وأشيل الألغام من أرضكم؟!

يبقى بدل ما تكون الهدف بتاعنا كتابة صيغة تحمّس الهمم ، أو تخليهم يعيّطوا علينا ، ونصعب عليهم (كعادتنا نحن العرب - نموت ف العياط والشحتفة!) ، أو ندوّر على وثائق نقنعهم بيها بحجم الضرر اللي وقع علينا ، أو إنهم همه السبب فيه (ما همّا عارفين يا عم الحاج!)...

بدل كل ده ، نخلّينا واقعيين ؛ وندوّر على الفايدة أو الـ Fruit اللي تخلّيهم ياخدوا خطوة إيجابية ف الموضوع ده.

ده رأيي يا حسام ... :blink:

برغم ان رأيك مش موافق الفكرة يا د.تهامى

لكنى بشكرك على وجهة نظرك

ولازم نفكر فى اية اللى يخلى اجلترا تساعدنا

بس انا عايز استوضح من اخى سكوربيون

الرأى العام الداخلى طبعا تقصد بية الرأى العام الانجليزى؟

وطبعا دة هوة التارجت المهم بالنسبة لينا

مش عايزين ندعى لتنظيم كأس العالم هنا فى مصر

الزعيم مصطفى كامل عملها من مية سنة

وراح لحد عندهم يطلب حق مصر

وأثر بشدة فى الرأى العام الانجليزى

لكن لازم كمان لا ننكر دور الراى العام العالمى تجاة القضية

عايزين نستفيد من الكلام بتاع حكومتنا الموقرة بتاع

(العالم اصبح عزبة صغيرة)

(ومصر بقت بعو اقتصادى)والبقين دول

بجد فى عصرنا دة اى حركة بتطالب بأى حاجة فى العالم بتذيعها كل نشرات الاخبار

احنا ممكن نستغل الاهتمام الاعلامى كمان

لتمويل الحملة

فلنكن ايجابيون مرة واحدة

مرة واحدة نغير صورة المصريين السلبية

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

بالنسبة لسؤالك يا حسام ... الأتنين .... سواء الداخلي بتاعنا .. او الداخلي الأنجليزي .. و ان كان بعد ما قريت أكتر عن الموضوع ده أكتشفت ان انجلترا مشاركة المانيا و ايطاليا في موضوع الألغام ده ... عالعموم نبتدي بأنجلترا لأن نصيبها فيهم هو الأكبر براحل ...

والسؤال: ما مدي المسئولية القانونية التي تجعل الدول التي قامت بزرع الألغام في الاراضي المصرية ملتزمة برفعها، خاصة ان قوانين دول انجلترا وألمانيا وايطاليا تمنع مبدأ التعويض، أو ازالة هذه الألغام التي زرعتها علي نفقتها الخاصة؟!

يجيب الدكتور 'مصطفي سيد عبدالرحمن' استاذ القانون الدولي، وعميد كلية الحقوق بجامعة المنوفية، قائلا: لاجدال ان هناك مسئولية ثابتة في حق القوات المتحاربة التي زرعت الألغام في الاراضي المصرية خاصة في منطقة العلمين، وانسحبت مسببة وراءها مخاطر جسيمة، تتمثل في الألغام غير المرئية ولم تترك خريطة واضحة لها مما يعرض حياة السكان لأخطار غير متوقعة، ويمنع التنمية في هذه المناطق.. ومن ثم فإن هذه الدول ألمانيا، ايطاليا، بريطانيا تلتزم بواجب ازالة هذه الالغام علي نفقتها.. كما تلتزم بالتعويض عن الأضرار التي تنشأ عن وجودها.. وذلك طبقا لقواعد المسئولية الدولية.. اذ ان بقاء هذه الألغام بغير ازالة يعتبر طبقا للقانون الدولي عملا غير مشروع، يستوجب مسئولية فاعله.. ولا يحول دون هذه المسئولية، وجود أية تشريعات داخلية سارية في هذه الدول تقرر عدم جواز ازالة هذه الألغام.. أو التعويض عن الاضرار الناشئة عنها.. اذ انه طبقا لقواعد القانون الدولي يستطرد الدكتور 'مصطفي عبدالرحمن': فإن اي دولة، لا تستطيع أن تفلت من قواعد 'احكام' المسئولية الدولية استنادا الي قوانينها الداخلية، وهذه قاعدة آمرة من قواعد النظام القانوني الدولي.

ورغم ان القانون الدولي يحدد ويعرف المسئولية الدولية علي الدول التي تسببت في احداث هذه المأساة، والتي تقرر ان أي دولة تقوم بأي عمل غير مشروع.. أو تمتنع عن عمل من شأنه الاضرار بالغير، يلزم مرتكبه الدولة باصلاح ما يترتب عليه من اضرار بإحدي وسائل الاصلاح.
لقد استقر القانون الدولي، بمقتضي اتفاقيات 'جنيف' الأربعة، وبمقتضي قضاء 'محكمة العدل الدولية'، علي أن تتم المساءلة الدولية للدول التي وقع منها الضرر وذلك لرفع الأضرار عن الدولة المتضررة وهناك '3' وسائل أو صور يمكن بها تعويض الدولة المتضررة التي وقع عليها هذا الفعل..

'الأولي': هي اعادة الحال الي ما كان عليه قبل وقوع الضرر الفعل غير المشروع وفي حالتنا يتمثل في الزام الدول التي قامت بزرع ألغام بازالتها، واعادة الوضع الي ما كان عليه، قبل زرع الألغام..

والثانية: هي الزام الدول المسئولة بدفع مبلغ مالي للدولة المتضررة وهي مصر لتعويضها عما أصابها من ضرر، يكون كافيا وجابرا له.. وقاعدة التعويض هنا ينبغي ان يكون مساويا لقيمة الضرر، بمعني انه لا يحكم بأقل من التعويض المطلوب حتي لا يترتب علي ذلك افقار المضرور، ولا يحكم بأزيد منه حتي لا يترتب علي ذلك اثراء له دون سبب مقبول من الواقع أو القانون.. وعليه فإن التعويض، ينبغي ان يكون شاملا للأضرار المادية والمعنوية المباشرة، وغير المباشرة..

والطريقة 'الثالثة': وتسمي في القانون الدولي 'الترضية'. ويقصد بها الاجراء الذي تتخذه الدولة المتسببة في الضرر، ويحمل معني اعتذار

بالنسبة لحالتنا ... الوسيلة المطلوبة هي الأولي بدون نقاش ... إعادة الحال إلي ما كان عليه قبل الضرر ...لأن أي تعويضات مالية ستنتهي كالعادة الي ميزانية الحكومة ليتم استخدامها في أي شيء ما عدا تطهير الأراضي من الألغام ... أما الأعتذار فده ممكن نروح نقمر بيه عيش ...

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

اعزائي سكوب , حسام , moheltohamy ادعوكم لقراءة ما كتبة الزميل الفاضل عادل ابو زيد في هذا الموضوع

سيدة مصرية تملك وثائق عن زراعة الالغام في مصر

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
واضح أن القضية أساسا مع الدولة المصرية أو قل مع النظام الذى لم يأخذ المسألة بجدية حتى الآن و لم يلجأ - ككل الأنظمة المحترمة - إلى أحضان الشعب يستقوى به فى مواجهة العالم الخارجى.

ما سبق كان إستهلالا لابد منه

الإنطباع الذى عندى أن الدول التى زرعت الألغام لا تمانع فى المساعدة فى إزالتها بل ربما دفعت فعلا مساعدات مادية أو عينية من أجل هذا الغرض و لكن الجانب المصرى غير متحمس لهذه القضية !!!!

الفاضل scorpion فتح موضوعا يطالب بحملة "شيلوا ألغامكم" و فيه يقترح حملة من المجتمع المدنى ضد الدول المسئولة عن هذه الألغام .

الموضوع هام جدا و أرى أن تنطلق من محاورات المصريين حملة من أجل رفع الألغام من مصر و أرى أن تشترك كل أطياف المجتمع المدنى فى هذه الحملة.

ما سبق كان مداخلة لى فى موضوع حقوق مصر الضائعة http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=19244

و دعونا نتناقش عن إضافة باب جديد عن قضية الألغام فى مصر نضم فيه الموضوعات التى تتحدث فى نفس السياق ثم نفكر معا فى آلية للتعاون مع كل أطياف المجتمع المدنى فى دفع هذه القضية إلى مقدمة إهتمامات النظام و الإنسان المصرى.

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

موضوع بلاشك مهم جدا لنا كمصريين ، بغض النظر عما اذا كانت تلك الالغام مزروعة فى الصحراء او فى الجبال او حتى داخل المدن ، فهى تمثل انتقاصا من سيادتنا على كامل ارضنا على الرغم من انها فعلا تحت سيادتنا.

وكما اشار الافاضل المشاركون بضرورة وجود آلية لحل هذه المشكلة ، وكما اشار الفاضل moheltohamy بضرورة ان يكون هناك منافع متبادلة او مشتركة بين بلدنا والبلدان المسئولة عن تلك العملية ،

فأننى أتسائل ، حتى لو قمنا بتلك الحملة وقمنا حتى بجمع توكيلات كما فعلها حزب الوفد فى الماضى ، هل هناك اتفاق بين النظام المصرى والارادة الشعبية متمثلة فى منظمات اهلية ان وجدت وجماهير المثقفين المستعدون للمشاركة؟

اليس من الواجب اولا ان تتصالح الحكومة مع الشعب اولا حتى تستطيع ان تتفاوض باسم الشعب ، كما حدث فى مفاوضات طابا؟

أنا لاأكسر المجاديف ، ولكن اتسائل فقط ، هل حتى لو وافقت دول المانيا وايطاليا وبريطانيا على التعاون فيما بينها فى القيام بهذا العمل ، هل النظام مستعد ان يتعامل معهم؟ أم أن المصالح " مصالح الكبار " ستقف حجر عثرة فى طريق التنفيذ؟

وبالمناسبة ، لماذا تم تجاهل هذا الأمر فى إتفاقية الجلاء 1954؟ أم أن الامر لم يكن قد تمت دراسته بعد من اهل الثقة؟ أم أنهم كانوا لايعلمون؟

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

للحظة شعرت بالإحباط ...للحظة فكرت انها ليست من عينة المواضيع التي قد تحوز علي الإهتمام بالرغم إن داخلي صنفته علي إنه موضوع هام جدآ ... و بأمكاننا جميعآ جميعآ أن نشارك فيه .... فكرت في دون كيشوت ... و في الأغاني التي كان يذكرها الأستاذ عادل حول فكرة "هاتولي حبيبي " ...

و لكن جاءت المداخلات الأخيرة لتغير الأمر .... بل و اقتراح الأستاذ عادل أبو زيد لتخصيص باب لتلك الحملة أسعدني بدرجة كبيرة .... و بالطبع هي فكرة رائعة ... فلنبدأ جميعآ في تجميع المواد الموثقة و التي تخص مشكلة الألغام ... و لكن في نفس الوقت و حتي لا نضيع و نتوقف بين نقاشات عديدة ... و التي ستظهر بالطبع من خلالها مشاكل و مصاعب ... هل نستطيع أن نبدأ فورآ في أول خطوة ... ارسال أكبر عدد منا لرسالة محددة لكل الهيئات و الوسائل مثلما كانت الفكرة الأصلية في هذا الموضوع .... ثم نستطيع مواكبة تلك الخطوة بأي اقتراحات جديدة ....

فلنفعلها تلك المرة ....

لنكن "مواطنين" و نترك مقاعد "المتفرجين"

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

هما دول ولادكم المخلصين يا مصر ..

تحية عطرة وصادقة لكل المشاركين في هذا الموضوع الوليد الذي أرجو من الله أن يكون له صدى عند المسئولين .

لكن إسمحوا لي أضيف نطقة عقلانية أخر إضافة إلى أراء الزملاء القيمة ..

إحنا لما نراسل الجهات الخارجة في إنجلترا والامانيا وفرنسا وغيرهم ... والناس يبكوا بدموع الندم ويحسوا بغلطتهم ... تفتكروا هاييجوا من نفسهم كده ؟ ولا لازم الطلب ده يكون نابع من القيادات السياسية المطرمخة عندنا ...

فدعونا نبدأ بمراسلة الجهات المعنية داخل مصر أولاً لكي يمارسوا ضغطاً ما على تلك الدول

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

موضوع فعلا هام جدا يا استاذ سكوربيون مجرد طرحة هنا على طاوله

نقاش المحاورات يعد خطوة جيده صدقنى لفتح اعين الأجيال الجديده

على مواضيع كهذه ، وعلى حقوق سلبت من المواطنين بداية من خضوعهم

للإحتلال مرورا بمسلسل الذل والهوان ونهاية بأدوات التدمير المزروعة فى اراضينا

لضمان ان نظل دوما حيث تركونا دون اى تقدم.

ولكن بعد ان قرأت الموضوع شعرت فعلا كم هو متشعب مشاكل داخليه

حروب بين الحكومة والشعب ، تكاسل الحكومة اصلا للتصدى للقضيه والإهتمام

الصادق بها، عدم وجود خطة محكمة بمعايير محسوبه بناء على المصالح المتبادله

للضغط على هذه البلدان لإزالة الألغام المزروعة.

استاذى سكوربيون نحن مع الحملة قلبا وقالبا، غير اننا نحتاج لأن نكون يداً واحدة

اولاً ، ان يؤمن البعض ان الطريق الأول لحل اى قضية هو الإيمان المطلق بها والسعى

الحثيث وبذل كل مجهود فيها.

هناك احساس ما تسرب لى عندما اطلعت على كل ذلك ..شعرت حقا اننا شعب

يتيم !! بلا حكومة.. الحكومة مشغولة بأكل الديوك الرومية ومطلوب من الشعب

المغفل ان يقوم بعمل الحكومة التى يفترض انه انتخبها للقيام بمصالحة والسهر

على راحته... فى ظل ظروف كهذه ماذا ستكون المخرجات ؟؟

ستكون كما قال عصام شوقى فى احدى مداخلاته وهو يحكى عن حوار دار بينه

وبين شاب عشرينى عن حرب اكتوبر وجد بعده ان الشاب لا يعرف من مجد اكتوبر

سوى اسم الكوبرى!! اختزل اكتوبر كلها فى كوبرى !!

هذا هو الجيل المفترض به ان يطالب بالحقوق..ان يتصدى للفساد.. ان يثور

على خلفية موضوع الألغام المزروعة التى اشك اصلا ان يكون الكثيرون يعرفونها.

انت حقا تطالب بمسؤليه عظيمة سكوربيون.

انت تحتاج ان تطلب من شعب ان يستفيق من الغيبوبه اولاحتى يعرف ما يدور

حوله وما دار اصلا على ارض مصر يوما ما.مصر عادت الى مرحلة ما قبل الثورة

فعلا سلبية متغلغلة فى العظام ومتمركزة فى كل الخلايا.

اظننا نحتاج ان تقتل الحكومة اولا على بكرة ابيها.. ثم نتفرغ للقيام بعملها

بكل هدووووووووووء.عندها سنكون حقا مواطنون.. ولسنا متفرجون !

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

اردت ان اضيف نقطة ما للمداخلتى الأولى اؤمن ان للشعب دوما دور ما مرسوم له

سواء بوجود حكومة فاعلة او لا، الشعوب المتقدمة هى حقا بشعوبها انفسهم..

فقط احيانا يخطر لى اذا كان لكل منا دور معين يقوم به فهل يتبرع احدهم

فيشير لى للدور الذى تلعبه الحكومة على ارض الواقع سواء من الناحية الداخلية

او الخارجيه .. لا اعرف موضوعك استاذ سكوربيون حقا له ابعاد كثيره جدا

لا تملك امامها مجرد المرور والتوقيع على وثيقة ما ومغادرة المكان دون ان تستحضر

ملايين الأسئلة فى عقلك وتتعطش لمعرفة اجاباتها..

الصورة فى حد ذاتها حقا مثيره..مثيره لمشاعر كثيره جدا.. ان ترى حكومة متقاعسة

وشعب متقاعس ، الحكومة تطحن الشعب والشعب مستسلم للحكومه .. شعب

يعيش على 4% فقط من مساحة اراضيه وتحرمة اعتبارات كثيره من النزوح لبقيه

الأراضى يكون من ضمنها ان بعض اراضيه ملغومه !! وكأن المصرى المقهور

كتب عليه دوما ان يكون الساموراى ليعيش.. ليحصل على حقة كاملآ.

اذا كنت قد خرجت بالموضوع عن نطاقة الأصلى فعذرا حقا هى افكار متلاحقة تغزونى

منذ قراءة دعوتك المليئة بروح نفتقدها حقا فى الغالبية النائمة السلبية.

اكرر هذا الطرح فعلا شديد الأهميه لكل من يمر من منتدى المحاورات من جيل

لا يعرف عن بلده شيئا وعن مخلفات اٌلإحتلال والحروب.

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

Join the conversation

You are posting as a guest. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

زوار
اضف رد علي هذا الموضوع....

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • اضف...