أمن مصر القومى .. وحصار غزة

[mohamed saad]

طبعا كلنا تابعنا الموقف البطولي لنظامنا ( ابو سيادة وطنية ) فى أزمة غزة حيث هدد وتوعد وقرر انه لن يسمح ان يموت الفلسطينين على حدودنا اما بالقصف وأما بالتجويع ، فزأر زأرته واستجمع شجاعته واعلن انه لن يسكت حيث قرر بشجاعة يحسد عليها ان يكلم اسرائيل من خلال الخط الساخن المفتوح من عندنا لعندهم حيث مقر الحكومة الاسرائيلية فى القدس الغربية ،

وبعد التحيات والسلامات طالب الاسرائيلين وبكل ادب ان يرفعوا الحصار عن غزة كما استأذنهم نظامنا ابو سيادة فى فتح معبر رفح ( المصري ) لاغاثة مليون نفس بشرية مهددة بالابادة ، فما كان من الاسرائلين وايضا بعد التحيات والسلامات الا ان ردوا على ابو سيادة وطنية رافضين رفع الحصار وكذلك الأذن لهم بفتح المعبر المصري .

هذا هو نفس النظام الذى اعلن وفى نفس الأسبوع ان الشرف الرفيع لا يسلم من الأذى حتى يراق على جوانبه الدم الأوربي بعد قرار البرلمان الأوربي الذى طالب مصر بأحترام الاتفاقيات التى وقعت عليها والتوقف عن الممارسات اللاانسانية ضد المعارضين و النقابيين وهيئات المجتمع المدني ....

هل يمكن ان نصدق ان هذه هى نفس الحكومة بتاعة الكرامة والسيادة وكل الكلام الكبير اذا ما تعلق الأمر بحقوق الانسان هى نفسها بتاعة الاستئذان فى فتح المعبر (المصري) من اسرائيل والمترددة الى وقتنا هذا فى تكسير كلمة لتل ابيب حتى لو كانت تلك الكلمة متعلقة بأمن الحدود المصرية.

ان اى دولة فى العالم تهتم بأن تؤمن حدودها وتحاول بقدر الامكان ان تحل اى توتر قد يظهر على هذه الحدود حتى لا ينتقل الى داخل اراضيها، وهو امر اصطلحت عليه الدول بداية من الدول الكبرى انتهاء بدولة ميكرونيزيا .

وعليه فاءذا كان نظامنا لا تحركه العوامل الانسانية ولا عوامل الاخوة والنخوة واغاثة الملهوف ، اذا لم يكن نظامنا يؤمن بكل هذه القيم ويراها لغة لاتصلح لعصره ولا يستوعبه فهمه فما اقل ان يتحرك لحماية الأمن القومى المصري الذى يهدده هذا الحصار وهو للأسف حصار مصري اسرائيلي .

شوفتوا خيبتنا الثقيلة ...مشاركين ومتحالفين مع مين ، علشان نحاصر مين .

كانت مفارقة الحدثين ( قرار الاتحاد الاوربي وحصار غزة ) مفارقة كاشفة لطبيعة المشروع الأهم لنظامنا المصري وهو مشروع الحفاظ على وجوده حتى لو كان هذا الوجود على حساب وجود اى كيان اخر حتى لو كان هذا الكيان هو مفهوم الوطن الذى يتعرض كل يوم للانهيار سوأ فى عيون ابنائه او فى عيون المتابعين لتراجع بقايا ما كان يطلق عليه الدولة المصرية .

كشر النظام المصري عن انيابه للأوربيين لانهم اعدوا تقرير وأصدروا قرار يدين النظام نفسه فشن الحرب وخلط بين مصر الوطن ومصر الحكم وجيشوا وعبئوا الرأى العام تحت دعوى التدخل فى السيادة الوطنية واهانة سمعة مصر كما لو كانت سمعة مصر لم تهان وهم يزوروا الانتخابات ويعتقلوا المعارضين ويلفقوا التهم لمرشحى الرئاسة ويسحلوا الناس فى الشوارع ويقتلوهم ان لزم الامر فى اقسام الشرطة تحت سمع وبصر العالم كله .

غير ان نفس النظام لم يحرك اكثر من سماعة تليفون وخاف من مجرد فتح المعبر المصري لتوصيل المعونات للمنكوبين فى فلسطين ، ولم نسمع من يبكي على الست سيادة التى تنتظر الى الأن اذن من اسرائيل للتصرف حيال الوضع المتدهور فى غزة.

لا تبتأسوا ايها المنكوبين الفلسطنييين واعذروا اخوانكم من المنكوبين المصريين

فربما تكون نكبتنا فى نظامنا اشد.

[mohamed saad]

تم فتح المعبر بعد تحطيم السور الفاصل من قبل الجانب الفلسطينى ....

[mohamed saad]

هذا مع العلم ان الجانب المصري سمح بعبور الفلسطينين بع تصريحات ايهود اولمرت التى قال فيها( لن نسمح بأزمة إنسانية في غزة)...

[ابو حلاوه]

اعتقد ان مصر لا ناقة لها و لا جمل فيما يحدث في غزة ... مصر طبقا للاتفاقات التي ادت الي انسحاب اسرائيل من غزة مسئولة عن الجانب المصري و السلطة الفلسطينية مسئولة عن الجانب الفلسطيني من رفح ..... حماس طردت السلطة الفلسطينية و بينهم ما صنع الحداد و اتفقوا علي الا يتفقوا .... كل المطلوب ان يتفق الغريمان الفلسطينيان علي حل لادارة المعبر سيرتاح الجميع

[abaomar]

السلام عليكم

الاخوه الكرام جزاكم الله خيرا

(اعتقد ان مصر لا ناقة لها و لا جمل فيما يحدث في غزة ... مصر طبقا للاتفاقات التي ادت الي انسحاب اسرائيل من غزة مسئولة عن الجانب المصري و السلطة الفلسطينية مسئولة عن الجانب الفلسطيني من رفح ..... حماس طردت السلطة الفلسطينية و بينهم ما صنع الحداد و اتفقوا علي الا يتفقوا .... كل المطلوب ان يتفق الغريمان الفلسطينيان علي حل لادارة المعبر سيرتاح الجميع )

؟

ابو حلاوه

أُُكِلنَا يوم أُُكِل الثور الابيض

تم تعديل 24 يناير 2008 بواسطة abaomar

[DARWEEN]

لماذا يتم تحميل مصر دائما بكل أخطاء ومشاكل العالم

ألا يكفينا ما نحن فيه من مشاكل ؟

بالأمس طالب خالد مشعل كل الدول العربية بالوقوف خلف مصر ودعمها لتستطيع مواجهة ما تتعرض له من ضغوط خارجية ... فهل من مستمع وهل من مجيب ؟

أم أنه يجب علينا دائما أن نرتدي زي البطولة الوهمية ونجعل من أنفسنا ضحايا وأكباش فداء للأخرين ونتحمل عنهم أخطائهم وخطاياهم

أرحموا مصر ... وأرحموا أهل مصر

مصر التي عانت سنين وسنين من أجل القضايا العربية التي لم يكن لنا في العديد منها لا ناقة ولا جمل ... وفي النهاية لا جزاء ولا شكورا

الأخ محمد سعد كاتب الموضوع ... الحدود في كل دول العالم لها جانبين

[abaomar]

السلام عليكم

يا داروين انا باتكلم عنا كمصريين الدور علينا و اليهود لا يخفون هذا و انظر الى خريطه الدوله اليهوديه الموجوده فى الكنيست و التى هى هدف اليهود من الفرات الى النيل .... واخد بالك النيل بتاعنا مش اللى فى غزه و اذا لم نتحرك الان فمتى ؟ و احسن الاخ الذى كتب المداخله ان هدف النظام الحالى هو نفسه فقط و لتذهب مصر اينما شاءت و عمل مثل جحا عندما قالوا له ان هناك فاحشه ترتكب بالقرب منه قال طالما بعيد عن .......... خلاص و لا يدرى ان بسكوته فهو التالىىىىىىىىىىىىىى.

[mohamed saad]

العزيز داروين ...

بالطبع كل حدود فى العالم لها جانبين وفى حالتنا هذه بعد وقوع الكارثة طالب الجانب الفلسطينى بفتح معبر رفح وتنظيم الدخول والخروج منه بالاتفاق مع الجانب المصري غير ان الجانب المصري رفض فتح المعبر من جانبه حتى انتهى الأمر بتفجير اجزاء من المعبر من قبل الفلسطينين ...

اى ان الجانب المصري له ناقة مذبوحة وجمل معقور فى هذا الأمر

وليس كما ذهب العزيز ابو حلاوة اننا لا ناقة لنا ولا جمل فى هذا الأمر.

تحياتى

[DARWEEN]

الفاضل أبو عمر

نفس نظريتك هي ماتم تطبيقها في عام 1967 .. وأيامها أكل المتبقي من الثور الأبيض ... وأكلت معه سيناء ...

الحكمة أن تجتمع الثيران أولا ... والأحكم .. ألا تسير خلف مايستدرجونك إليه

العزيز محمد سعد

أخي العزيز ... دائما مايطالبنا الفلسطينيين بمطالب ... ويوجبون علينا تنفيذها ( دون مراعاة لمصالحنا الخاصة ولا حتى مصالخهم الخافية ) وإذا لم ننفذ طلباتهم فنحن عملاء وخونة

ودائما ما نطالب الفلسطينون أن يتحدوا على أقل تقدير حتى يتضح لنا موقف نتعامل معه ... ولكنهم لا يفعلون

[mohmaher]

الموضوع مش محتاج فلسفة ... و بعد نظر وسياسة ..

الموضوع محتاج رجالة ...

شكرا ..

تم تعديل 24 يناير 2008 بواسطة mohmaher

[mohmaher]

أجزم ... كما ذكرت في مداخلة سابقة ...

لو كان اللي موجود السادات أو عبد الناصر .. الله يرحمهم ...

أجزم ان الموقف المصري كان سيكون مختلفا تماما ...

لكن الناس عرفين اللي فيها ان أخر حدود الريس كلام في الهوا .. ومعروف عنه انه أخر واحد ممكن يتخذ موقف تاريخي أو شجاع أو غير تقليدي على الأقل ...

معروف عنه انه أشبه بالموظف ...

الله المستعان .. وربنا يعين الناس في غزة وفي كل مكان ....

[mohamed saad]

العزيز داروين ...

اظن ان الموقف الأسلم لمصر كان فتح المعبر والتفاوض مع حماس لتنظيم الدخول والخروج ومد يد العون وايصال المساعدات للمنكوبين . ولكن بهذه الطريقة الهمايونية ربما يؤدى الأمر الى مشاكل لا تحمد عقباها خاصة ان الدخول والخروج الأن يتم بلا ضابط او رابط ...فالأمر لا يحتاج كل هذه التعقيدات من الجانب المصري تلك التعقيدات التى دفعت الفلسطينين الى تفجير السياج الحديدي.

تحياتي]

[amrhoras]

يا اخوانى الاعزاء

عباس واولمرت اصحاب ... حتى بدليل صورهم مع بعض فى اخر قمة لهم مع بوش وراح اجتمع عباس مع اولمرت علشان يحط التفانيش الاخيره للحفله

المقاتلين الاجلاء نازلين صواريخ فى شمال اسرائيل مسمعناش اى انباء عن سقوط شهداء يهود( طبعا دى تريقه) .

هو يا اما المعارك فلسطين فلسطين وفى وقت الفراغ يفتكروا ان فى اسرائيل يطلقوا صاروخين ويختفوا...

والنتيجه انقطاع الامدادات عن محطات الكهرباء

وتيجي ازمة غزه .

يطلع مين السور اللى على حدود مصر ماهى هى الحيطه المايله وهب بينا يرجاله على مصر

هو مفيش جيران غير مصر ؟ عموما يا اهلا ويا وسهلا بيهم انما مش كل حاجه اتهامات .

طيب مصر تعمل ايه؟؟؟؟

**************

الصوره دى فى اجتماع الاخير بين عباس واولمرت

اما الصور دى اخذت فى 15يونيو 2007 عندما اقتحمت حماس مكتب عباس

المغزى من الصور دى ايه بقى ونرجع مره اخرى للحديث باسلوب اخر

لا اعلم ماهى ابعاد القضيه الفلسطينيه الى الان هل فعلا قضيه ارض مسلوبة الاراده كل هدف شعبها هو الحريه من يد الاستعمار ام ارض مسلوبه منتهكه كل حقوقه ومع ذلك كل فرد من افراده ارادوا فرض السيطره على اشخاص مسلوبي الاراده وجميعهم سلبت حريتهم وتعايشوا مع الوضع كأنه لم يكن فنسيت القضيه باكملها واصبحت المصلحه هى الاستعمار ...؟

امس يتفق الطرفان بحضور طرف اخر واخر اللقاء السلام والمحبه

اليوم التالى فرض حصار وانتقاادات من الطرفين

اليوم التالى ايضا صواريخ وهميه فقط لبعث الرهبه فى قلوب الاعداء ويدفع ثمن ذلك الاف مؤلفه من الضحايا فى الجانب الفلسطيني . لم اسمع حتى عن حروب الشوارع كما تطلق عليها .

على حد علمي انه لا اتفاقيات الا بعد استرداد الحقوق ..... كما انوه عن تلك الجمله ( اليهود نقضوا العهد ) فلا اتفاقيات من اساسه

*****************

بالنسبه للاخوه النازحين .. قلبي معهم فهم كالغريق الذي يتشبث باعواد القش كى ينجو لكن مسؤولية من مايحدث لهم؟؟ ومسؤوليه من يتحمل مسؤوليتهم؟ ومسؤولية من له القرار بأرواح هؤلاء؟؟

سلطه فلسطينيه هزيله . عصابات مسلحه . احتلال غاشم . قاده عرب أصابهم العجز والخوف ومرض المناصب والمصلحه الشخصيه.

فأين تبدأ المشكله؟ نقطه ومن أول السطر. خلص الكلام

[DARWEEN]

اظن ان الموقف الأسلم لمصر كان فتح المعبر والتفاوض مع حماس لتنظيم الدخول والخروج ومد يد العون وايصال المساعدات للمنكوبين

أي تفاوض مع حماس في شأن سيادي كان سيضفي عليها صفة الشرعية ... وهو ما كانت ستعترض عليه السلطه ورجالها ( وهي صاحبة المسئولية رسميا )

وبذلك تجد أن مصر وجدت نفسها بي شقي الرحى

ولهذا قلت لكم ... لا تلقوا باللوم على مصر ... ولا تكونوا ملكيين أكثر من الملك

[mohamed saad]

العزيز داروين المفاوضات مع حماس بدأت منذ فترة على المستوى الأمنى والمخابراتى ولم يضفى عليها هذا اى شرعية كما تم فتح المعبر مرتين اثناء ازمة الحجاج الفلسطينيين بالتنسيق مع حماس ...

اى اننا لم نطلب بجديد ولم نبتدع ما هو غير متاح.[/color]

[mohmaher]

عمرو ...

أنصحك .. بقراءة ما يحدث في فلسطين وما حدث من مصادر مستقلة ....

وبكل المقاييس .. كلامك مالوش مكان في الوقت ده ....

و لو لا قدر الله أى حد حصل له حادثة كبيرة .. و بين الحياة والموت .. مش بنخليه ينتظر .. ونقعد نناقش فشل المستشفيات ووزارة الصحة .. ببننقذه بأى طريقة !!

خد مني نصيحة .. اقرأ أكثر من كده ..

واعرف ان حل المشكلة مش بعباس وغيره .. حل المشكلة " سياسيا" لو فرضنا ان السياسة هى اللي هتجيب الحل .... هذا الحل في ايد الناس الكبيرة .. أو المفروض انها كبيرة .. مثل مصر والسعودية ...

لكن الكارثة ان الأولى بتشحت معونات وحالها الداخلي تعبان ومتهالك والتانية ترقص مع الكبار

عباس منظر يا عمرو :lol: .. و حتى موضوع حماس وفتح ... لو السعودية ومصر عايزين يحلوه .. هيحلوه بمكالمة تليفونية .. لكن مفيش ارادة أصلا ...

مفيش ... رؤية ... مفيش رجالة ..

[Khiber]

نحن لانحتاج إلا موقف وضغط مصرى قوى ومصر قدها

موقف سياسى شديد اللهجه كالذى حدث مع الإتحاد الأوروبى الذى أثبت أن لنا من أوراق الضغط ما يمكن إستغلاله

وصبر الرئس مبارك وعلاقاته الجيدة مع كافة الدول وخاصة العربية يستطيع شحذ هممهم وجمعهم

صدقونى لو قلت لكم أن مصر لاذالت هى نبض العرب والمسلميين

[ابو حلاوه]

... مصر لم تتاخر عن مساعدة احد وردا علي احد المداخلات التي تطلب بتدخل رجولي هو في رجولة اكتر من ان يضرب وزير الخارجية المصري احمد ماهر بالاحذية من الاشقاء الفلسطينيين و ابتلعنا الاهانة بصبر الاخ الاكبر ... القضية الاساسية ليست موقف مصر من معبر رفح اعذورني اذا قلت ان في هذا تسطيح ساذج للمشكلة بكل المعايير اي دولة لها الحق في ان تسيطر علي حدودها و بلا شك مصر تصرفت بشكل فيه كثير من التعقل و السماحة تجاه نسف الحواجز الحدودية.. المشكلة كما ذكرت من قبل هي انقسام الفلسطينيين و غياب اي مسئولية سياسية من جانب بعض القادة الفلسطينيين ... حماس لا تريد ان تسيطر السلطة علي معبر غزة .... ليه ؟؟ حماس ليس لها شرعية في السيطرة علي المعبر طبقا للاتفاقات الموقعة .... السلطة لا تريد التنازل ايضا ..ليه ؟ و في الاخر تتحمل مصر و مواطنيها و قيادتها السباب و اللعنات واحيانا الضرب بالاحذية ..و لن يرضي البعض. حتي ندخل في مواجهة قد تنتهي بحرب اخري ..

و استفزني عنوان الموضوع ... الذل و العار ليس ان تدير سياسة بلدك بحكمة وصبر العار الحقيقي هو المائة الف شهيد مصري اللي ماتوا زي الفراخ بدون ادني فرصه للموت بشرف في معركة حقيقية بسبب غباء و تهور ساستنا وقادتنا في ذلك الوقت العار الحقيقي ان نرتكب نفس الاخطاء مرات و مرات.. و اخيرا اتركوا الثور الابيض و الرمادي و المخطط في حالهم ....

تم تعديل 24 يناير 2008 بواسطة ابو حلاوه

[أبو محمد]

متى نستطيع مد البصر لأكثر من أنوفنا ؟

كل يوم يمر ، يتم اختزال قضية فلسطين .. أختزلت من ضرورة العودة وإلقاء اليهود فى البحر .. إلى إزالة آثار العدوان .. إلى دولة فلسطينية على أراضى 67 .. إلى دولة فى الضفة ودولة فى غزة ..

والآن اختزلت القضية إلى معبر رفح

تم فتح المعبر .. وسواء فتحته مصر أو سمحت بتفجيره دون رد فعل أى دولة تُفتح حدودها عنوة فالنتيجة أنه تم فتح المعبر .. هل تم حل القضية الآن .. أم ستختزل القضية بعد ذلك إلى ضرورة تفريغ غزة من سكانها واستيعابهم فى رفح المصرية والعريش وربما شبه جزيرة سيناء بالكامل ؟ هل هذا هو غاية المراد ؟

سبع صواريخ أطلقتها حماس .. أريد أن يشرح لى أحد السبب والهدف ؟؟؟!!!!!

هل هو شئ غير توريط مصر ؟

باختصار : من هو المتحدث باسم الشعب الفلسطينى .. عباس أم مشعل أم هنية ؟ هل هى فتح أم حماس أم الجهاد ؟ ... هل هم متفقون على ما يريدونه من مصر ؟ .. هل يريد عباس من مصر ما يريده مشعل أو هنية أو مهدى عاكف ؟ .. هل ما يريده الفلسطينيون هو ما يريده الأخوان المسلمون ؟ وهل ما يريده كل هؤلاء سيؤدى إلى تحرير فلسطين وإقامة الدولة الفلسطينية وعودة فلسطينيى الخارج إلى فلسطين 48 ؟ ... وإذا كان كذلك كيف يمكن تحقيقه ؟ .. هل يريدون من مصر أن تحقق ذلك بمفردها وإن لم تستطع تكون زعيمة الخونة ؟

ماذا يريدون حتى لا تشنفوا آذاننا بهتافكم "شوفوا الذل ، شوفوا العار" ؟ ..

[أبو محمد]

ماذا يريد هنية من الاجتماع بالمسئولين فى مصر والأخوة من رام الله ؟ .. لقد فرض إرادته بقوة السلاح على غزة بعد قتاله للأخوة الذين فى رام الله .. وفجر الوضع على الحدود مع مصر بسبع صواريخ أطلقها .. والآن يريد الاجتماع مع الأخوة من رام الله ومع مسئولين مصريين

ترى ماذا يريد أن يطرح على طاولة المباحثات ؟ ... ماذا يريد الثور الهائج من الثورين الآخرين وخصوصا من الثور الأبيض الذى أكله الذئب ؟