بحثا عن عمل بالخارج

[White heart]

سوف يأتي اليوم الذي يكون فيه الشعب المصري فيه كبار السن اكثر من شبابه وينحرم الشعب المصري من قوة شبابه المنتجة والقوة الحقيقية للأنتاج ويصبح مجتمع المسنين المستهلكين

اذا كان هذا صحيح، فأذن الدول التى تستعينوا بها فى أمثلتكم، خاصة التى خرجت من "حروب" قضى فيها معظم شبابهم و شاباتهم، و انحرم شعبهم من قوة شبابة "المنتجة" هم فى الحقيقة الأن

"مجتمع المسنين المستهلكين "؟!! أم ترانى قد أسأت الفهم؟

و شكرا.

[White heart]

فهل انت على سبيل المثال مستعد لتحديد النسل

يا عزيزى من أدراك بأننى لم أفعل، و غيرى كثيرين و الحمد لله.

[White heart]

اما ما ذكرته من اننا نعتبر ما تفعله اليابان من اعمال الشيطان وخلافه

فهذا ليس له اي مكان في الموضوع

عفوا، فلست انا من أستعنت بمقولة:

" عدم تسرب الاخلاقيات الغريبه من جماعات الغرب المنحلة " كأحدى أسباب أو أسرار قوة دولة عظيمة ما، و ما هذا السر فى رأي الا تعارض مع أعمال الشيطان، اذن فهو فى صميم و سياق الموضوع، هذا اذا كنتم تصرون على عقد مقارنات غير متكافئة.

و شكرا.

[White heart]

والمقصود في محاورتنا هي الموارد البشرية وكيفية استخدامها سواء داخل مصر او تصديرها للخارج للاستفادة منها وليس الاقلال منها

بل انا اطالب بزيادتها قدر الامكان كما اطالب بحسن استخدامها

عفوا هل لك ان تعدد لنا أمثلة " معاصرة " تم تصديرها للخارج و تم الأستفادة منها من بعد داخليا؟ أو هل انت مقتنع بالتوازن النسبى بين الملايين التى بالخارج و الاستفادة الداخلية منهم؟

فائدة أخرى غير الحوالات التى تحول لغرض شراء منتجات استهلاكية أنتجها و صنعها غيرنا، حتى و لو بين الحالتين أستفادت و عملت بعض البنوك أو التجار، و يا عالم ما ينتظرنا من اتفاقية الجات الشهيرة.

فائدة أخرى غير انقاص هذا الشخص عفوا " المصدر " من بطاقة التموين، و المدارس، و مكان العمل، و السكن " أن وجد " .... الخ، الخ

فائدة اخرى غير ما تجنية الدولة بحق أو غير حق، من ضرائب أو تأمينات على العاملين بالخارج، و لا ننسى " الجمارك " المبالغ فيها فى معظم الأحيان..... عفوا أنا أعتقد ان مثل هذة الفوائد لا يمكن أن ترقى الى مرتبة المنفعة العامة التى تعنيها، بل اننى كثيرا ما تخيلت اذا حدث و العياذ بالله لسبب أو لأخر ان تم " اعادة " هذة الملايين الغير متجنسة بالدولة المضيفة، أو أقامتها مؤقتة _ هل ستظل تحاول اقناعى بأنة لا خوف و بأنة لا يوجد مشكلة، و بأن احتياطى الدولة يكفى و يزيد، و يتملكنى الرعب أكثر اذا عاد هؤلاء فى ظروف مثل من عادوا فى حرب العراق مع الكويت الأخيرة، أو ان تفلس دولة مثل الأرجنتين ...الخ الخ

و شكرا

[White heart]

بل انا اطالب بزيادتها قدر الامكان كما اطالب بحسن استخدامها

هذا رأيك الخاص و انا أحترمة، و أشكرك على سعة صدرك .

[Mohammad Abouzied]

عزيزي وايت هارت

لا تقلق ابدا من ترحيل المصريين زي ما حصل قبل كدا في حرب الخليج الثانية او حتى ايام اختلافنا مع القذافي فهذا شئ وارد وزيه زي ما بيحصل مع كل شعوب العالم من كوارث طبيعية وحروب وخلافه وربنا يستر ولو كنا كل شئ سوف نحترس منه مش ها نعمل حاجة ابدا

اما عن الدول التي حاربت وفقدت شبابها من قبل مثل اليابان والمانيا وبريطانيا وفرنسا وخلافة من الدول الغربية والاسيوية فهي استعانت بمهاجرين من الشباب ايضا من الدول المجاورة والتي عندها فائض سكاني

اما عن الفوائد التي تعود من هجرة الشباب الى الخارج للعمل هناك فانت تعرف جيدا ان من يسافر يساهم سواء بقليل او الكثير في مساعدة اهله وبلده وكمان بياخد خبرة كبيرة بينقلها لابناء بلده فلولا انك مقيم في بلد اجنبي لما سعدنا هنا ببعض خبراتك ومعلوماتك عن البلد التي تقيم فيها والتي ربما تساعد بجزء في حل بعض مشاكلنا

وتحويلنا اموالا لمساعدة اهالينا وانت واحد من الذين يحولون اموالهم ايضا لمساعدة اهلك او لشراء اي شئ لك من مصر

ومش كل حاجة بتشتريها بتكون مستوردة والا يبقى احنا مبنعملشي حاجة ابدا

وكفاية المنسوجات القطنية ومنتجات البترول والخضروات والاعشاب الطبية والورد وصناعات كثيرة منها الالمنيوم البروفيلات والمنتجات الجلدية وكثير وكثير من المنتجات المتنوعة المصرية والتي توجد حاليا في اسواق اغلب بلدان العالم

ايه رئيك وانا في اسطنبول وجدت برتقال مصري افضل وارخص من البرتقال الاسرائيل والاتراك بيفضلوه عن الاسرائيلي بل ايضا في اوكرانيا وجدت زيت زيتون مصري معروف ايضا واثاثات منزلية مصنعة في مصر ايضا والتهافت عليها كان كبير جدا رغم غلو ثمنها

ولو توسعنا في موضوع التجارة واتفاقية الجات عوزين شهر كامل في الكتابة ومش ها نخلصها ابدا

بس اطمئن بنظرة اقتصادية سوف نكون الافضل في اتفاقية الجات ويمكن ترجع مصر اثر ذلك

اما عن الاخلاقيات الاوربية السيئة الغير مقبولة في المجتمع الياباني فأيضا الاوربيين لا يفضلوها ولو تتذكر ايام الستينات والسبعينات كانت موضة الهيبز منتشرة في اوربا ولكن الحقيقة كل المجتمع خاصة في المانيا كان بيقاومها ويرفضها وكانت ممكن تتسرب الى المجتمع المصري بعد ان ظهرت اغاني السلطنة بتاعت احمد عدوية ولكن حرب 73 غيرت المفاهيم بسرعة وجعلت من شباب مصر يحترم نفسه بعد حالة التمرد على مجتمعه التي كانت مسيطرة على تفكيرهم

اما عن تحديد النسل فانا ارى انه ضد الطبيعة والله لا يرضى عن ذلك مثله مثل القوانين الاشتراكية التي اعاقت الاقتصاد المصري ولم تنفعه بل دمرته وانت حر في رئيك

[White heart]

عزيزي وايت هارت

لا تقلق ابدا من ترحيل المصريين زي ما حصل قبل كدا في حرب الخليج الثانية او حتى ايام اختلافنا مع القذافي فهذا شئ وارد وزيه زي ما بيحصل مع كل شعوب العالم من كوارث طبيعية وحروب وخلافه وربنا يستر ولو كنا كل شئ سوف نحترس منه مش ها نعمل حاجة ابدا 

اما عن الدول التي حاربت وفقدت شبابها من قبل مثل اليابان والمانيا وبريطانيا وفرنسا وخلافة من الدول الغربية والاسيوية فهي استعانت بمهاجرين من الشباب ايضا من الدول المجاورة والتي عندها فائض سكاني 

اما عن الفوائد التي تعود من هجرة الشباب الى الخارج للعمل هناك فانت تعرف جيدا ان من يسافر يساهم سواء بقليل او الكثير في مساعدة اهله وبلده وكمان بياخد خبرة كبيرة بينقلها لابناء بلده فلولا انك مقيم في بلد اجنبي لما سعدنا هنا ببعض خبراتك ومعلوماتك عن البلد التي تقيم فيها والتي ربما تساعد بجزء في حل بعض مشاكلنا 

وتحويلنا اموالا لمساعدة اهالينا وانت واحد من الذين يحولون اموالهم ايضا لمساعدة اهلك او لشراء اي شئ لك من مصر 

ومش كل حاجة بتشتريها بتكون مستوردة والا يبقى احنا مبنعملشي حاجة ابدا 

وكفاية المنسوجات القطنية ومنتجات البترول والخضروات والاعشاب الطبية والورد وصناعات كثيرة منها الالمنيوم البروفيلات والمنتجات الجلدية وكثير وكثير من المنتجات المتنوعة المصرية والتي توجد حاليا في اسواق اغلب بلدان العالم 

ايه رئيك وانا في اسطنبول وجدت برتقال مصري افضل وارخص من البرتقال الاسرائيل والاتراك بيفضلوه عن الاسرائيلي بل ايضا في اوكرانيا وجدت زيت زيتون مصري معروف ايضا واثاثات منزلية مصنعة في مصر ايضا والتهافت عليها كان كبير جدا رغم غلو ثمنها 

ولو توسعنا في موضوع التجارة واتفاقية الجات عوزين شهر كامل في الكتابة ومش ها نخلصها ابدا 

بس اطمئن بنظرة اقتصادية سوف نكون الافضل في اتفاقية الجات ويمكن ترجع مصر اثر ذلك 

اما عن الاخلاقيات الاوربية السيئة الغير مقبولة في المجتمع الياباني فأيضا الاوربيين لا يفضلوها ولو تتذكر ايام الستينات والسبعينات كانت موضة الهيبز منتشرة في اوربا ولكن الحقيقة كل المجتمع خاصة في المانيا كان بيقاومها ويرفضها وكانت ممكن تتسرب الى المجتمع المصري بعد ان ظهرت اغاني السلطنة بتاعت احمد عدوية ولكن حرب 73 غيرت المفاهيم بسرعة وجعلت من شباب مصر يحترم نفسه بعد حالة التمرد على مجتمعه التي كانت مسيطرة على تفكيرهم 

اما عن تحديد النسل فانا ارى انه ضد الطبيعة والله لا يرضى عن ذلك مثله مثل القوانين الاشتراكية التي اعاقت الاقتصاد المصري ولم تنفعه بل دمرته وانت حر في رئيك

لهذا أكن لك كل احترام، فأنت فى رأي الخاص تنشد المثالية، و هذا انا من أنصارة، أيضا التفاؤل، اما يا عزيزى اذا تناقشنا بند - بند فيما أوردتة فى اجاباتك فأعذرنى سنجد ان معظمها ليس واقعى و ينقصة شئ،

موضوع ان "ربنا يستر " فى موضوع ترحيل المصريين، فبالطبع انا أؤمن بالأقدار، و لكن افيعنى هذا عدم تخيل هذا الطرح و الأستعداد لة، خاصة اننى قد عنيت ترحيل المصريين من "أكثر" من دولة واحدة و فى نفس الوقت لا قدر الله، ام ان هذا غير وارد؟ اتريد ان تقنعنى حقيقى بأن نظام التكافل الأجتماعى و التأمينات و المعاشات، تغطى حقيقة الجميع فى مثل هذة الأحوال، او تعادل حتى أمثلة الدول التى ذكرتموها؟ افيعنى ذلك ان كل العائدين من العراق سابقا مثلا قد تم تدارك مشاكلهم، و ان ما نقرأة بين الحين و الأخر من شكاوى هؤلاء العائدون انما هى محض جشع و افتراء منهم؟

أشكرك على سمو خلقك، فأنا أعلم بأننى لم انقل كثيرا عن ما اراة هنا من معلومات أو تجارب لأقتناعى بعدم أهميتة و لن يفيد شئ.

ما أعلمة يا عزيزى عن هجرة المصريين الى الخارج و الفوائد العائدة من ورائهم، ان معظمهم يصتدم بواقع مرير عند عودتة و ان أختلفت الأسباب، فمن ضمن الأمثلة مثلا نستطيع تشبيهة بفيلم

"قنديل أم هاشم"، اتذكرة؟ هل انت متفق مع الطريقة النهائية التى لجاء اليها الطبيب المعالج لعلاج مريضتة؟

عن تحويل أموال الى مصر فلم و لن أقوم بة، و لى أسبابى الخاصة، اما عما يتم شراءة بمثل هذة الأموال فأنا مقتنع ان معظم ما يتم شرائة فى بلدنا، انما هو منتج مستورد!! و ما كل هذة الأمثلة التى أوردتها الا منتجات موجودة "لوحدها" او "لرخص ثمنها" و لكنك تعلم و انا أعلم عن مدى جودتها!!! و هذا ما عنيتة بأتفاقية "الجات" و ما ستجلبة من اختفاء مثل هذة "المنتجات" و ربما اتفقت معك فى هذة النقطة بأن هذا سيعود بالنفع على بلدنا، فسوف يجبر الجميع أخيرا على العمل و بسرعة و اتقان، حتى يستطيعوا العيش و المنافسة من غزو المنتجات القادمة من الخارج. و لهذا فقد تعمدت ان أشير الى معظم منتجات "خان الخليلى " فى مداخلتى السابقة.

اما عن الأخلاقيات الأوروبية، فقد دهشت بالمثال الذى استعنت بة، فالعكس هو الصحيح فقد انتشرت هذة المودة انتشار النار فى الهشيم، حتى فى مصر بل و معظم باقى المودات من "مينى جيب"، و "البكينى"، بل و معظم الفنون و التقاليع!! فيكفيك ان ترى أفلامنا القديمة فهى خير شاهد. بل كل ما اتى من تطور فى هذة المودات على مر العصور، كان لمصر نصيب منها! حتى "البانكى"!!

ثم اننى لا أرى علاقة بين "المودة" و "الأخلاقيات"؟

اما رفض فكرة تنظيم أو تحديد النسل، لأنها ضد الطبيعة فهناك غيرها الكثير: "فصبغ" الشعر ضد الطبيعة! و كل العمليات التجميلية بلا استثناء، "الهندسة الوراثية" ضد الطبيعة، أتريد المزيد؟

فعلا انا و أنت أحرار فيما نعتقدة من أراء،

فشكرا لك ثانية على هدؤ، و تحضر اسلوبك.

[White heart]

عزيزي وايت هارت

اما عن الدول التي حاربت وفقدت شبابها من قبل مثل اليابان والمانيا وبريطانيا وفرنسا وخلافة من الدول الغربية والاسيوية فهي استعانت بمهاجرين من الشباب ايضا من الدول المجاورة والتي عندها فائض سكاني 

عفوا لقد نسيت التعليق على هذا البند، هل هؤلاء المهاجرين من الشباب التى استعانت بهم تلك الدول فى اعادة اعمار دولهم المنكوبة، قد ساعدوها لوجة الله أم كان هناك مشاريع و اتفاقات، كمشروع مارشال مثلا بعد الحرب العالمية الثانية؟ ما اريد ان أصل الية هو عدم اقتناعى بالمرة بمبدأ عقد مقارنات غير متكافئة، اذ ان لا قدر الله ان هذا حدث مثلا لدينا، فما الحلول العملية المطروحة؟ و من ساعتها من المهاجرين الشباب من الدول المجاورة والتى عندها فائض سكانى، يمكن الأستعانة بهم، و بأى مقابل؟

و شكرا.

[Mohammad Abouzied]

الخلاف لا يفسد للود قضية يا عزيزي هارت

وتحليلي لاي موضوع يبنى على شواهد وتحليلات ربما تكون فيها نسبة من الخطأ ولكنها ليس عامة

فإذا كان فيه ناس عانوا من مشكلة ترحيلهم فهم ليس الاغلبية

بل ترحليهم اوجد وفرة في العمالة الزراعية التي كنا نعاني منها اصلا في مصر وانا واحد عندي عمال كانو يعملون في الزراعة بالعراق والان يعملون عندي في المزرعة ومبسوطين وعلى الاقل في بلدهم ومفرقتشي كتير معاهم ماديا بل يمكن حاليا هم افضل من ذي قبل

ولما اقول ان العاملين بيحولو اموالهم لاهلهم فانا اتكلم عن الاغلبية وطبعا فيه من لا يحول لظروفه الخاصة بل فيه من اهله بيرسلو له يساعدوه على المعايش في بلد الغربة

طبعا صبغ الشعر ضد الطبيعة فهو يفسد الشعر وينشفه والهندسة الوراثية ضد الطبيعة ممكن تفسد المعادلات الطبيعية وهذا وارد وكمان عمليات التجميل بتأثر في الجسم لما السن يكبر الا تسمع ان بعض من عملت عمليات لصدرها اصيبت بالسرطان

العمل ضد الطبيعة هي العمل ضد ارادة الله

وما يقره الله ليس للمخلوق عليه سلطان

يوجد حالات خاصة لها ظروفها

ولما بقول عن موجة الهيبز

اقصد فلسفة حياتهم التي تعتمد على تحطيم تقاليد المجتمع تماما واهمال نظافتهم وعيشتهم البوهيمية في كمبات منعزلة عن المجتمع المتحضر

وليس اللبس وميني جيب وخلافه من موضات اللبس والتي يوجد منها افظع واشد حاليا

اما عن البضائع المستورده هذا معناه اننا بنصدر علشان نستورد

يعني عندنا بضائع بنصدرها وانا واحد ممن كان يعمل في تصدير الالمنيوم لالمانيا وتركيا والسودان والسعودية من خمسة وعشرون سنة تقريبا وارى الان في كل مكان صناعات مصرية سواء من الاغذية المحفوظة او الاثاثات او الغسالات والثلاجات حتى التلفزيونات عندي في البيت تلفزيون جولدي هنا في السعودية صناعة مصرية وكذلك غسالة اطباق فرش

وعندي مثلا صديقي ممتاز اسحاق صاحب معرض ممتازكو في شارع جمال عبد الناصر بالاسكندرية كان بيتاجر في السلع المنزلية المستوردة فقط ولكن احواله المادية تدهورت ونصحته بتغير الى السلع المنتج المصري فقط واخذت منه اجهزة منزلية لي ولأصدقائي بحوالي اربعون الف جنية تقريبا واليوم ما شاء الله تقريبا مليونير

واولاد ناسان بتوع الاثاثات رفضوا التعامل في السلع المستوردة وتاجروا في الاثاث الصيفي او المصنوع من الخشب الابيض والان هم اكبر رجال اعمال في الاسكندرية وساهمو في تجميل الاسكندرية بالملايين ومنهم من تبرع لبناء مسجد وهو مسيحي وعندهم مصنع في برج العرب انتاجه كله للتصدير

والخ عادل ناسان مفيش مناسبة الا لما يقولي عملت لك ايه السعودية مش كنت احسن اشتغلت معانا بدل ما ضيعت عمرك هناك

ولكني الحمد الله شايف الامور افضل واحسن وانا مش بعيد عن مصر ومتفائل جدا حتى لو تعددنا وصل الى ثلاثة اضعاف ما هو احنا عليه الان

تفائل سوف تجد الخير انشاء الله

[White heart]

اذا كانت الأمور كما تراها "وردية" و كلة عفوا "بمبى فى بمبى" فأين اذن المشكلة؟!! و لماذا فتح مثل هذا الموضوع؟

و لماذا انت و انا و الوف غيرنا خارج وطننا؟ و بالطبع البعض و انا منهم هاجر لعدم اتفاقة و عدم استطاعتة التأقلم مع مبادئ و أفكار أبسط ما يمكن ان نطلق عليها بأنها "مظلمة" أخذة فى الأنتشار، و ليس "لتحسين" وضع مالى، او سعيا لمادة أو منصب؟

على فكرة "أحيطك علما" بأن بعض ما ذكرتة من صناعات مصرية، لا يتم صنعة فى مصر بل يتم "تجميعة" فى مصر، تفرق كتير!!

يا عزيزى جميل ان نتفائل، و لكنى تعودت أن أفكر فى الأسوأ، حتى ان وقع لا قدر الله، نكون قد عملنا ما علينا من احتياطات و تدابير.

على اننى ما زلت مقتنع بأن لزيادة السكان علاقة مباشرة فى موضوعنا هذا.

و شكرا.

[Mohammad Abouzied]

عزيزي وايت هارت

انت تعلم جيدا ان 99% من العاملين بالخارج يبحثون عن مصادر افضل للرزق وهذا ليس عيب ابدا لان اغلب الشعب الامريكي والبرازيلي والارجنيتيني والاسترالي من المهاجرين سعيا وراء الرزق هكذا الدنيا

والصناعات التجميعية موجودة في كل انحاء العالم وافتح كبوت السيارة بتاعتك ها تلاقي الماتور من بلد والفلاتر من بلد والات الجر من بلد والعجلات من بلد والبودي من بلد اخر والكراسي من بلد اخر

بل توجد اجزاء من الصناعات تصدر من مصر وخاصة الصناعات التكميلية

ولديك شركة سورر في سويسرا هي المخولة بتصنيع ماتور السيارة البرليه الفرنسية فهل اقول ان فرنسا لا تصنع فيها سيارات

وانت عندك علم جيدا كل بلد بتشارك بالميزة التي تفوقت بها عن غيرها وعندك الفلبين تعاني مشاكل طاحنة اقتصادية وسياسية ولكنها تصدر العمالة لدول الخليج وغير الخليج ولولا انها بتشجع مواطنيها على العمل بالخارج كانت عانت اكثر واكثر

اما لماذا فتح هذا التوبيك فانا بصراحة ارى ان فتح التوبيك سوف يثري المعلومات ولا مانع من عنده وجهة نظر ان يطرحها ومن بعض نستفيد ولما لا فكلنا متباينين في الافكار والروؤي

ولربما استفيد من وجهة نظرك في بعض مشاكلي وهذا ما نبحث عنه

[White heart]

عزيزي وايت هارت 

انت تعلم جيدا ان 99% من العاملين بالخارج يبحثون عن مصادر افضل للرزق وهذا ليس عيب ابدا لان اغلب الشعب الامريكي والبرازيلي والارجنيتيني والاسترالي من المهاجرين سعيا وراء الرزق هكذا الدنيا 

لم أقل انة "عيب" بل تستطيع القول "خطر" لا داعى منة!! هذا فى رأى ليس عدل، ان يكون معظم سكان بلد ما يعانون الفقر والحاجة، ولا يوجد غطاء فعلى يحميهم من ظروف شائكة. غطاء يحميهم فى حالات كالبطالة، التأمينات، و المعاشات، هذا يا عزيزى ما أقيس علية تقدم أمة أو دولة عن غيرها و هذا لن يتحقق الا اذا تم ضبط الهوة الكبيرة بين نسبة زيادة السكان و ما بين ما ينتجوة، فعصر المعجزات قد انتهى فلن نمسى و نصبح فى بلدنا و نجد الأحوال قد تغيرت و تبدلت الى الأحسن هكذا! و يا عزيزى اذا كنت تصر على الأستعانة بدول لا تتشابة فى ظروفنا قيد أنملة للتدليل على صحة كلامك، فأمريكا أو أستراليا مثلا يهاجر البعض منها لسبب أو أخر، و لكن اذا ما قرروا البقاء فى بلدهم هل يوجد غطاء يحميهم أم لا؟ اذا عاد هؤلاء لسبب أو لأخر "معدمين" هل ستتكفل بهم دولتهم، أم "منك لربنا" هذا يا عزيزى ما أفهمة و أستوعبة، فبلدنا ليس بها مثل هذا الغطاء، و هذا بالطبع ليس راجع الى سؤ حكومتنا و لا الى الأخلاقيات الغربية الدخيلة على مجتمعنا!! بل لعدم توازن كفتى الميذان : زيادة النسل - الأنتاج من ناحية، و انتشار أفكار "مظلمة" من ناحية أخرى، ان هى نجحت فى شئ فى السنوات الأخيرة فأنما نجحت فى تقلص و أغلاق المزيد من أبواب الرزق  تحت مسميات واهية و ليس العكس و بالتالى عدم استقرار اقتصادى مع هجرة رؤوس الأموال، نتج عن كل ذلك عدم استطاعة الدولة فى توفير مثل هذا الغطاء لأبنائها!! هذا ما أفهمة. 

والصناعات التجميعية موجودة في كل انحاء العالم وافتح كبوت السيارة بتاعتك ها تلاقي الماتور من بلد والفلاتر من بلد والات الجر من بلد والعجلات من بلد والبودي من بلد اخر والكراسي من بلد اخر 

بل توجد اجزاء من الصناعات تصدر من مصر وخاصة الصناعات التكميلية 

ولديك شركة سورر في سويسرا هي المخولة بتصنيع ماتور السيارة البرليه الفرنسية فهل اقول ان فرنسا لا تصنع فيها سيارات 

أجل هذا صحيح و أشكرك على مثال السيارة "الفرنسية" فيكفينى تعدد الماركات المصنعة داخل فرنسا و غيرها، فهى صاحبة أو مالكة العلامة التجارية الأصلية، و ما ينتج تحت هذا من "نفوذ" أقتصادى تتحكم بة الدولة الأم على سبيل المثال حين تبدأ فى اعطاء "التوكيل" أو انشاء "خط انتاج او تجميع" لبلد ما، ستظل دائما أبدا هذة السيارة "فرنسية" الصنع فى ذهن شاريها حتى لو كانت "مجمعة" خارجها، ستظل الشركة الأم و دولتها، هى المستفيد الفعلى و الأخير، و ليست الدولة المضيفة!! الشركة الفرنسية اكتسبت الشهرة و السمعة المطلوبة، اما الدولة المضيفة فتكسب "خط تجميع" يوفر "اماكن عمل" و "اقتصاد" أبسط ما أستطيع تسميتة هنا بأنة 

"على كف عفريت" فمثل هذا الخط يمكن انشائة فى اى دولة أخرى و فى أى وقت!! أما يا عزيزى ان طلبت منك أيجاد مثل هذا المثل فى بلدنا، حتى يمكننى القياس و عقد مقارنة منطقية علنى أفهم ساعتها ما تعنية..

أشكرك.

[Mohammad Abouzied]

لايمكن ان نرجع سبب مشاكلنا كلها من زيادة السكان او حتى من ظهور افكار مظلمة فهي موجودة في كل مكان بالعالم مثل ماليزيا وسنغافورة وكوريا الجنوبية والشمالية حتى في اليابان يوجد افكار مظلمة وامريكا فيها ايضا افكار مظلمة والا لماذا نشاهد بعض الحوادث هنا وهناك وجماعات متطرفة تدعو للموت الجماعي واخى تنشر غازات سامة في محطة المترو باليابان هذا غير الحرب بين الجيش الايرلندي والحكومة البريطانية داخل بريطانيا

الكل يعاني ويعاني من صراعات

اما عن المظلة الاجتماعية والضمان الاجتماعي يوجد مثله كثير في مصر ولكن اقتصاد مصر متقلب حاليا وما تدفعه اليوم سوف يكون ولا شئ نتيجة انخافض الجنية المصري

ولو كنت عايش ايام السادات وبعد الحرب مباشرة بدات سياسة الانفتاح الاقتصادي وساد نوع من الرخاء في مصر فعلا احسسنا به جميعا ولكن لم يستمر طويلا من الميراث الصعب من القوانين والنظم المهيمنه على البلد ولازلنا نعاني منها حتى تاريخه

علما انك لو وضعت زيادة السكان هو السبب فانا افيدك بإن معدل الزيادة هو 1.66% (2002 est.) وهذا يعتبر منخفض للغاية ومصر من الدولة الحاصلة على شهادة تقدير من الامم المتحدة في تنظيم النسل

ورغم ذلك فانا في رئ ورئ كثيرين مما عملو في مجال الاقتصاد بأن انخفاض معدل الزيادة سوف يضر بمصر وسوف نلجأ في يوم من الايام الى قبول مهاجرين مثل ما استقبلت مصر مهاجرين من اليونان وايطاليا ومالطا وكريت والسودان من قبل وهنا ممكن ايذوب العنصر المصري

واليك هذا الرابط

http://www.odci.gov/cia/publications/factb...ok/geos/eg.html

[White heart]

لايمكن ان نرجع سبب مشاكلنا كلها من زيادة السكان او حتى من ظهور افكار مظلمة فهي موجودة في كل مكان بالعالم مثل ماليزيا وسنغافورة وكوريا الجنوبية والشمالية حتى في اليابان يوجد افكار مظلمة وامريكا فيها ايضا افكار مظلمة والا لماذا نشاهد بعض الحوادث هنا وهناك وجماعات متطرفة تدعو للموت الجماعي واخى تنشر غازات سامة في محطة المترو باليابان هذا غير الحرب بين الجيش الايرلندي والحكومة البريطانية داخل بريطانيا 

الكل يعاني ويعاني من صراعات

عفوا يا عزيزى لم أقصد "جماعات مظلمة" مجرمة فى تلك الدول أو غيرها، و انما عنيت ب"افكار مظلمة" مستترة، لا تستطيع تجريمها، فهى فى نظر البعض قانونية مائة بالمائة!! فدعك بالله عليك من عقد المقارانات خاصة الغير متكافئ منها.

اما عن المظلة الاجتماعية والضمان الاجتماعي يوجد مثله كثير في مصر ولكن اقتصاد مصر متقلب حاليا وما تدفعه اليوم سوف يكون ولا شئ نتيجة انخافض الجنية المصري 

ولو كنت عايش ايام السادات وبعد الحرب مباشرة بدات سياسة الانفتاح الاقتصادي وساد نوع من الرخاء في مصر فعلا احسسنا به جميعا ولكن لم يستمر طويلا من الميراث الصعب من القوانين والنظم المهيمنه على البلد ولازلنا نعاني منها حتى تاريخه 

حاول ان تكون صادق معى يا عزيزى، أى مظلة أجتماعية تلك التى غطت جميع المصريين أيام السادات، أو قبلة، أو حتى بعدة؟!

لم أسمع فى حياتى على سبيل المثال و ليس الحصر عن "بدل بطالة"

لدينا. و هناك فرق بين اقتصاد منتعش لفترة يشعر بة البعض، و مظلة أجتماعية تحمى الجميع على السواء، انا أبغى الخير و الرفاهية لأحفادى قبل أن أبتغية لنفسى، ثم هل حقا أقتصاد مصر "متقلب" فقط حاليا، كما ذكرت؟

علما انك لو وضعت زيادة السكان هو السبب فانا افيدك بإن معدل الزيادة هو  1.66% (2002 est.) وهذا يعتبر منخفض للغاية ومصر من الدولة الحاصلة على شهادة تقدير من الامم المتحدة في تنظيم النسل 

أشكرك على هذة الأفادة، و لكنى لا أعلم هذة النسبة "تعتبر منخفضة"

بالنسبة لماذا؟ و دعك من شهادات التقدير و النياشين، انا أعتقد ما تراة عينى، و ما تراة عينى فى هذة اللحظة هو هذا الموضوع، و الأفكار التى طرحت فية، على اننى غير مقتنع بأن الحل ليس بعدم المس الزيادة السكانية بل و التشجيع على نموها حتى يتم التخطيط و مساعدة الدولة على تشجيع هذة القوى البشرية على الهجرة الى الخارج لأيجاد فرصة عمل تفيدها و تفيد بلدها، مثلما تفعل دولة مثل الفلبين كما ذكرت فى احدى أمثلتك و عملهم فى دول الخليج.

ورغم ذلك فانا في رئ ورئ كثيرين مما عملو في مجال الاقتصاد بأن انخفاض معدل الزيادة سوف يضر بمصر وسوف نلجأ في يوم من الايام الى قبول مهاجرين مثل ما استقبلت مصر مهاجرين من اليونان وايطاليا ومالطا وكريت والسودان من قبل وهنا ممكن ايذوب العنصر المصري 

واليك هذا الرابط 

http://www.odci.gov/cia/publications/factbook/geos/eg.html

[mouaten]

علي مسئولية العماوي‏:‏

العـائـدون‏..‏ أعـداد محـدودة

ويؤكد أحمد العماوي وزير القوي العاملة والهجرة أن معدلات عودة العمالة من الخارج خلال هذه الحرب لاتقارن بتلك الأعداد الرهيبة التي عادت في حرب الخليج الأولي حيث إن معظم العائدين كانوا من أسر العاملين أو من هؤلاء الذين كانوا يقيمون اقامة غير شرعية هناك‏,‏ ولاتوجد لهم تراخيص عمل‏.‏

وقد بلغ عدد العائدين من الكويت نحو‏5‏ آلاف عامل في حين يوجد هناك مايقرب من‏200‏ ألف عامل‏,‏ ومعظم هؤلاء لم تكن لديهم إقامة سارية‏,‏ ونتيجة الاجراءات الأمنية قبل الحرب غادروا الكويت عائدين‏

وبالنسبة للعراق ............‏,‏ وقد صدقت هذه التحليلات ولم يعود من العراق سوي مايقرب من‏150‏ شخصا فقط‏,‏ وظل الباقي هناك وهم في حدود‏20‏ ألف عامل‏,‏ وأن كانت بعض التقديرات تقول إنهم‏50‏ ألف عامل‏.‏

The Link :

http://www.ahram.org.eg/Index.asp?CurFN=IN...E3.HTM&DID=7723

[mouaten]

ترحيل 81 مصرياً من ليبيا حاولوا الهروب إلي أوروبا

تم ترحيل 81 شاباً مصرياً من ليبيا الي مصر بالتنسيق بين السلطات الليبية والقنصلية المصرية . صرح بذلك المستشار محمد عبد المجيد عطية القنصل المصري في طرابلس .كان الشباب المصريون علي متن قارب مطاطي بالبحر المتوسط في محاولة للهروب الي أوروبا ، وغرق بهم القارب وقامت السلطات الليبية بانقاذهم بالقرب من الحدود التونسية . تراوحت أعمار الشباب المصريين بين 18 و30 عاماً ، وتعرضوا للنصب من قبل عصابات تهريب العمالة لأوروبا.

http://www.alwafd.org/front/detail.php?id=...c4231a1ba8c11b9

[shakoosh]

الأخ وايت هارت و الأخ أبوزيد أنتما تتناقشان طوال الوقت فى إتجاهين منفصلين تماما .. المشكلة أن الأخ وايت هارت يذكر دائما كلمة""أفكار مظلمة" و واضح أن الأخ أبوزيد لم يستدرك المعنى من ورائها ...

و لذلك أقول للأخ وايت هارت مباشرة ما هى هذه ""الأفكار المظلمة ""التى هى دمرت مصر إقتصاديا ؟؟ حتى يستطيع الأخوة مواصلة النقاش المباشر دون مواربات و تعمية ..و أعتقد أننا جميعا هنا ذو صدور رحبة لنناقش المواضيع بحرية و بموضوعية بدون جرح الآخرين!

[Mohammad Abouzied]

الأخ وايت هارت و الأخ أبوزيد أنتما تتناقشان طوال الوقت فى إتجاهين منفصلين تماما .. المشكلة أن الأخ وايت هارت يذكر دائما كلمة""أفكار مظلمة" و واضح أن الأخ أبوزيد لم يستدرك المعنى من ورائها ...

و لذلك أقول للأخ وايت هارت مباشرة ما هى هذه ""الأفكار المظلمة ""التى هى دمرت مصر إقتصاديا ؟؟ حتى يستطيع الأخوة مواصلة النقاش المباشر دون مواربات و تعمية ..و أعتقد أننا جميعا هنا ذو صدور رحبة لنناقش المواضيع بحرية و بموضوعية بدون جرح الآخرين!

بالتأكيد يقصد القوانين الاشتراكية وتحديد الملكية وانشاء القطاع العام وسياسة الحماية الجمركية ومنع الاستيراد ووضع العقبات امام المستثمرين هذا ما يعاني منه معظم دول العالم خاصة في دول المعسكر الاشتراكي سابقا عكس اليابان وماليزيا وسنغافورا وكوريا التي اتخذت نمط الاقتصاد الحر المفتوح