Zolo بتاريخ: 16 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 16 نوفمبر 2002 انا اول مره فى حياتى اسمع عن ان الوعى الدينى له طبقات مختلفه حسب اختلاف طبقات المجتمع, الدين الاسلامى لكل الطبقات , لكل الاعمار, لكل الاوقات.يعنى انا لو من طبقه شعبيه و حبيت اقرأ كتاب و فهمته تبقى دى كارثه و المجتمع مش هايبقى سليم. المجتمعات الفربيه الى من الواضح انك معجب بيها ليس بها هذا التقسيم الطبقى, الكل متساوى فى الحقوق , و منها الحق فى المعرفه المتساويه. الوعى الدينى (والوعى بصفة عامة) له مستويات وليس طبقات بالمعنى الاجتماعى الصارم ، وغالبا ما تتوافق مستويات الوعى مع التقسيم الطبقى ولا عيب فى ذلك وهو ينطبق على جميع المجتمعات ، فهناك دائما الصفوة التى تفكر وتراجع وتنقد وتنتج الافكار وتطرح الاسئلة ، وهناك العامة الذين يتبعون الشائع والموروث ويحافظون عليه ويتعصبون له ، وكان هناك تقليد قديم فى الثقافة الاسلامية بعدم عرض مسائل علم الكلام (مثل ابحاث الذات الالهية والوحى 00الخ) على العامة ، ولا ننسى ان الامام على قال ذات مرة "اللهم الهمنى يقين العامة" يقصد يقين اولئك البشر الذين يتبعون ويقلدون بشكل اعمى ما ورثوه عن ابائهم دون ادنى مراجعة او تساؤل ، وكلما تقدم المجتمع ضاقت الفجوة بين صفوته وعامته كما هو حاصل فى فرنسا او بريطانيا مثلا ، اما فى مصر فالفارق مازال رهيبا ، بل ان الذى اراه امامى هو ان الصفوة تقترب من العامة وتتبنى ثقافتها وليس العكس ، اقول ذلك وانا انتمى اجتماعيا الى ادنى مستوى طبقى ريفى فى مصر 0 هل عمر بن الخطاب كان فارسى؟ هل عمر بن عبدالعزيز كان فارسى؟ هل الدوله الامويه فارسيه؟ الحضارة لا يصنعها الحكام او المقاتلون ، تماما كما ان الحضار الغربية لم يصنعها نابليون او جورج واشنطون او تشرشل او ديجول بل صنعها نيوتن وديكارت وكانط وبيتهوفن واينشتين وشارلى شابن 00الخ ، كذلك الحضارة الاسلامية لم يصنعها عمر بن الخطاب او هارون الرشيد او عمر بن العزيز او معاوية او الحجاج (اغلبهم أميون) بل صنعها ابن الهيثم وابن سينا والفارابى والكندى واخوان الصفا وابن خلدون وابن طفيل وجابر بن حيان وغيرهم (واغلبيتهم الساحقة من الفرس وليس العرب) ، العرب ليس لهم مشاركة تذكر فى الحضارة الاسلامية بل كانوا مشغولين باستئناف عاداتهم القديمة فى الاقتتال الوحشى فيما بينهم ، وانظرى كيف انتقلت السلطة الى الامويين ثم منهم الى العباسيين 0 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 الاخ زولو برجاء انتقاء الالفاظ بطريقة تكون اقل اثارة لحفيظة الاخرين الذين صنعوا "اعظم حضارة مادية وروحية فى التاريخ" (وبصرف النظر عن المبالغة فى هذا الوصف) ليسوا هم البدو الرحل ، بل هم اساسا وبالدرجة الاولى الفرس المسلمين وهم اهل مدنية وحضارة من قبل ان يظهر الاسلام بالاف السنين اولا العرب الذين صنعوا الحضارة اياها لم يكونوا البدو الرحل اهل مكة و المدينة قبل الاسلام و بعده كانوا اهل حضر و ليسوا اهل بداوة البدوي كان شاعر و عسكري و بس هل عمر بن الخطاب كان فارسى؟ هل عمر بن عبدالعزيز كان فارسى؟ هل الدوله الامويه فارسيه؟ الحضارة لا يصنعها الحكام او المقاتلون ، تماما كما ان الحضار الغربية لم يصنعها نابليون او جورج واشنطون او تشرشل او ديجول بل صنعها نيوتن وديكارت وكانط وبيتهوفن واينشتين وشارلى شابن 00الخ ، كذلك الحضارة الاسلامية لم يصنعها عمر بن الخطاب او هارون الرشيد او عمر بن العزيز او معاوية او الحجاج (اغلبهم أميون) بل صنعها ابن الهيثم وابن سينا والفارابى والكندى واخوان الصفا وابن خلدون وابن طفيل وجابر بن حيان وغيرهم (واغلبيتهم الساحقة من الفرس وليس العرب) ، العرب ليس لهم مشاركة تذكر فى الحضارة الاسلامية بل كانوا مشغولين باستئناف عاداتهم القديمة فى الاقتتال الوحشى فيما بينهم ، وانظرى كيف انتقلت السلطة الى الامويين ثم منهم الى العباسيين 0 و ماذا عن كون تلك الحضارة عربية اللغة من غرب الصين الى غرب فرنسا؟ لماذا لم تكن المؤلفات العلمية مقصورة على اللغة الفارسية لغة الصفوة و المثقفين في نظرك؟ و هل كان التأثير الفارسي موجود في حضارة الاندلس 8 قرون؟ ام كانت العربية فقط؟ نعم كان كثير من العلماء غير عرب و هذا شرف للحضارة الاسلامية، لانها كانت حضارة عالمية كوزموبوليتانية لا تعتمد على عرق دون اخر ثم انك ناقضت نفسك قلت الحضارة ما يعملهاش الحكام، و بعدين لما جيت تعيب على العرب عبت عليهم ما فعله الحكام بانك ضربت مثال انتقال السلطة من بني امية لبني العباس وعلى الاقل لا يمكن ان نتخيل مثلا مجموعة من الاتراك يهتفون لزعيمهم هكذا "بالروح بالدم نفديك يا اجاويد " او " يا يلماظ يا حبيب الملايين" ولن تجد صحيفة تركية تنشر مانشيط كبير يقول " الرئيس يقود تركيا من ازدهار الى ازدهار" او " الرئيس يؤكد اننا نعيش ازهى عصور الديمقراطية" وطبعا لن تجد كاتبا تركيا يبدأ مقاله هكذا : من حسن حظنا اننا نعيش فى عصر هذا القائد العظيم الذى وهبه القدر لبلادنا فى هذه المرحلة الحرجة من تاريخها 0000 الخ الخ ، وبالتأكيد لن تجد برلمانا 90% من اعضائه تابعون لحزب حاكم 0 فاتك ان اتاتورك ما زال اجلاله يقرب الى مستوى العبادة الى اليوم، في كل ميدان له تمثال، و مقتطفات من كلامه على كل حائط، و صورته كل يوم على الجرائد في اول صفحة، بعد سبعين سنة من موته، و هناك قانون يمنع الانتقاص منه او سبه، و النظام الذي وضعه مقدس و لا يمكن تغييره اقر و اعترف انهم احسن حالا منا، و لكن لا داعي للمغالطات الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Cleo بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 بدأت سلسلة من الأحداث، وإليكم الأحداث بالتسلسل الزمني: بالنسبة لبرنامج الخيمة اليومية الذي ينقل على الهواء مباشرة طلبت جهات مسئولة أن تكون المشاركة في الخيمة غير متاحة للجمهور وأن تقتصر على دعوات من الـART توجه إلى شخصيات بعينها. ثم عادت هذه الجهات تطلب أن ينتقل التصوير إلى استديو داخلي لا يسع إلا لعدد محدود جداً الأستاذ عمرو خالد وأخيراً طلب منه أن يمتنع عن الظهور في الفضائيات وعن كافة الأنشطة الدعوية، قد جاء في حيثيات قرار ذلك المنع الأخير أنه تناول في حديث له كلاماً أثار العديد من المشاكل، أتسائل ...هل لهذه الأحداث علاقة .. أو أى قاسم مشترك بينها و بين محاولات منع عرض مسلسل ارس بلا جواد ؟؟؟ :mad: :mad: :!: وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ المائدة - 51 مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ الأحزاب - 23 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
freefreer بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 هل عمر بن الخطاب كان فارسى؟ هل عمر بن عبدالعزيز كان فارسى؟ هل الدوله الامويه فارسيه؟ الحضارة لا يصنعها الحكام او المقاتلون ، تماما كما ان الحضار الغربية لم يصنعها نابليون او جورج واشنطون او تشرشل او ديجول بل صنعها نيوتن وديكارت وكانط وبيتهوفن واينشتين وشارلى شابن 00الخ ، كذلك الحضارة الاسلامية لم يصنعها عمر بن الخطاب او هارون الرشيد او عمر بن العزيز او معاوية او الحجاج (اغلبهم أميون) بل صنعها ابن الهيثم وابن سينا والفارابى والكندى واخوان الصفا وابن خلدون وابن طفيل وجابر بن حيان وغيرهم (واغلبيتهم الساحقة من الفرس وليس العرب) ، العرب ليس لهم مشاركة تذكر فى الحضارة الاسلامية بل كانوا مشغولين باستئناف عاداتهم القديمة فى الاقتتال الوحشى فيما بينهم ، وانظرى كيف انتقلت السلطة الى الامويين ثم منهم الى العباسيين 0 اسمحلى أخ زولو .. نصف كلامك جيد و نصفه الأخر رديئ و جهول .. يا أستاذ أنا أكرة نظريات الأبراج العاجية .. فولا قادة عظام صنعوا الجو لملائم لظهور و نمو الحضارة .. ما وجدت الحضارة و نمت .. فبلاش سفسطة رجاء .. ولولا جورش واشنطن ما وجدت حضارة أمريكا و ما نفعها علمائها بشيئ .. بدليل ن مصر مليئة بالعلماء لا يصنعون شيئا .. و عندما يخرجون للخارج يصبحون فاروق الباز .. و أحمد زويل .. و مجدى يعقوب .. بل الحضارة الغربية ساهم فى صنعها بشكل كبير جورج واشنطن و نابليون بونابرت .. تشرشل و ديجول .. و الحضارة العربية .. صنعها الرسول علية أفضل الصلاة و السلام و الصحابة الكرام .. و المولى عز و جل كرم العرب بالأسلام و القران .. و لم يكرم به الفرس و الروم .. فنشكرة و نحمدة و نلهج له بالتسبيح و التحميد .. (ابن الهيثم وابن سينا والفارابى والكندى واخوان الصفا وابن خلدون وابن طفيل وجابر بن حيان وغيرهم (واغلبيتهم الساحقة من الفرس وليس العرب)) أهلهم الجو الذى يعيشون فيه .. فى نفس الوقت فإن أوربا بكل علمئها كانت تعانى انحطاطا فى الجو العام .. مما جعل العلم فيها يخبوا .. مش كدة يا أستاذ ... ولا ايييييييية ؟؟؟؟؟!!!!!!!! بسم الله الرحمن الرحيم .. إن المنافقين فى الدرك الأسفل من النار ولن تجد لهم نصيرا .. صدق الله العظيم ( النساء – 145 ) رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Zolo بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 السيد طفشان : لم اكن انا اول من استخدم عبارة "البدو الرحل" فى هذا النقاش بل اقتبستها من احدى المداخلات التى كنت ارد عليها ، ولعلنى اخطأت فى اننى لم اضعها بين مزدوجين ، وعموما الكلام عن البدو والبداوة لا يستدعى فى ذهنى هذه المعانى السلبية المرتبطة بهما عادة ، فالبداوة ثقافة واجتماع انسانى شأنها شأن اى ثقافة واجتماع انسانى وشأن اى تجربة انسانية فيها من الجوانب المضيئة مثل ما فيها من النواقص والسلبيات ، والذى اريده ان يكون واضحا اننى لم اقصد بأى حال ان انتقص من شأن العرب او غير العرب ، واتفق معك تماما فى كزموبوليتانية الحضارة الاسلامية البائدة ، بل هناك من قال انها اول عولمة حقيقية فى التاريخ الانسانى ، وعلى ما اذكر فقد قال برنارد لويس - حتى برنارد لويس- شيئا من هذا القبيل ، ولعلك تلاحظ المفارقة المدهشة فى ان ابناء اول حضارة معولمة فى التاريخ هم الان الاشد مقاومة وعداء للعولمة الحديثة ، طبعا لانهم ليسوا صناع هذه العولمة الراهنة ولا هم حتى شركاء فى صنعها ، اى ان العولمة لديهم مشروطة بان يكونوا هم اسيادها - منتهى الانانية وضيق الافق 0 كمال اتاتورك كا تعلم هو مؤسس الدولة-الامة التركية على انقاض السلطنة المهلهلة اياها ، وهذا لا يجعله فوق النقد باى حال واتفق معك فى ملاحظتك ، ومع ذلك ليتنا نحن المصريين نهتف كما نشاء للموتى والسابقين على ان يكون لنا موقف اخر وثقافة اخرى فى التعامل مع من هم على العروش0 freefree فضل منك ان تجد "نصف كلامى جيد" ، شكرا لك 0 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 واتفق معك تماما فى كزموبوليتانية الحضارة الاسلامية البائدة ، بل هناك من قال انها اول عولمة حقيقية فى التاريخ الانسانى ، وعلى ما اذكر فقد قال برنارد لويس - حتى برنارد لويس- شيئا من هذا القبيل قد لا تكون الاولى في التاريخ، و لكن احتمال كانت الافضل لفترة طويلة لو نظرنا الى روما مثلا، كان هناك اباطرة سوريين و افريقيين و غيرهم و قواد الجيش كان منهم اسبان و المان و غيرهم و كانت المواطنة، او الجنسية، الرومانية تمنح كما تمنح الدول الغربية جنسيات اليوم، و يترتب عليها حقوق و واجبات، بغض النظر عن الاصل العرقي للشخص ولعلك تلاحظ المفارقة المدهشة فى ان ابناء اول حضارة معولمة فى التاريخ هم الان الاشد مقاومة وعداء للعولمة الحديثة ، طبعا لانهم ليسوا صناع هذه العولمة الراهنة ولا هم حتى شركاء فى صنعها ، اى ان العولمة لديهم مشروطة بان يكونوا هم اسيادها - منتهى الانانية وضيق الافق نعم، هذا شئ مؤسف، و لكنه واقعنا المعاصر شاء الله ان نولد و نعيش في هذا الزمن كمال اتاتورك كا تعلم هو مؤسس الدولة-الامة التركية على انقاض السلطنة المهلهلة اياها نعم و ما يجهله الكثير انه بالرغم من قسوته و تهميشه للدين، كان غالبية الاتراك يحبونه، لانه انقذ تركيا من الاحتلال من قبل الحلفاء بعد الحرب العالمية الاولى و المهانة التي كانت فيها بعد ضعف دولة الخلافة، و وحدها تحت راية القومية التركية وهذا لا يجعله فوق النقد باى حال واتفق معك فى ملاحظتك ايوة، هم زودوها حبتين ومع ذلك ليتنا نحن المصريين نهتف كما نشاء للموتى والسابقين على ان يكون لنا موقف اخر وثقافة اخرى فى التعامل مع من هم على العروش طبعا عندك حق في دي، لكن احنا زي ما انت عارف، عبيد الفرعون الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Sherief AbdelWahab بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 قال "زولو": كائنا ما كان الامر ، لا اشعر شخصيا بارتياح لانتشار هذا الوعى الدينى الشعبى على هذا النطاق الواسع ، هناك مستوى معين من العقلانية والاستنارة يجب ان تحافظ عليه فئات معينة من المجتمع لصالح سلامة المجتمع ككل ، يمكن للشيخ عبدالحميد كشك وعمرو خالد و يوسف البدرى وخالد الجندى 00الخ ان يكونوا مناسبين للاوساط الشعبية ، اما الشريحة الاعلى من الطبقى الوسطى وما فوقها على الاقل فيناسبهم محمد عبده وعلى عبدالرازق ومصطفى عبدالرازق ونصر حامد ابو زيد وخليل عبدالكريم وخالد محمد خالد 00 الخ 0 هاهاهاهاهاهاهاهاهاهاهاها!....كلام لا يختلف كثيرا عن كلام الدكتور الوزير في حوار "...."جدا! أليس "العالم الجليل" خليل عبد الكريم هو صاحب التفسير الشاذ إياه للقرآن الكريم الذي وصفته الأهرام العربي بأنه يشبه كتاب ألف ليلة و ليلة؟ الإخواني السابق الذي تحول إلى ماركسي... ربما تضيف لأسماء "دعاة الصفوة و مصلحيهم" أسماء أخرى كـ"بتاع البوية" صلاح الدين محسن! كل ما ذكرت من أسماء على المستوى الشعبي أو مستوى الصفوة لا يقيسون جراما واحدا على ميزاني ...ومعظمهم أدعياء بالثلث! أما تصنيفك لمستوى الوعي الشعبي و غير الشعبي فهو من السخف و الاستخفاف بالعقل إلى حد لا يجعلني قادرا على الرد عليه في نهار رمضان أو حتى في ليله! وللعلم..أنا شاب مصري و لايعجبني عمرو خالد و لا مشايخ الشرائط...ولا يدخل أدعياء الاجتهاد من أمثال "ليلو" الشهير بخليل عبد الكريم و الأخ عبد المعطي بيومي وغيرهم ذمتي بمليم صدئ واحد! و لأن إعلامنا منافق...بالثلث...فلم يفرد أي مساحة للحديث عن كل من هب و دب و يتحدث في الدين ، و لا عن ضوابط الاجتهاد و قواعده...فكل تلك الأمور لا تخصه! استغفر الله العظيم.... خلص الكلام Sherief El Ghandour<br /><br />a furious Egyptian رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 والحقيقة اننى رأيت عددا من حلقات الرجل المذاعة تلفزيونيا ولا اجد فيما يقوله ما يمكن ان يوجه مستمعيه اى وجهة ايجابية ، فاحاديثة مغرقة فى الغيبيات وقصصه وحكاياته اقرب الى حكايات الف ليلة وليلة فى غرابتها ، ثم انه دائم السب للحضارة الغربية وقيمها ، ويقدم نماذج من حياة بشر عاشوا فى صحراء الجزيرة العربية من قديم الازل على انها قدوة ومثال يجب ان يتبع ، فأى تغيير ايجابى ممكن ان يحدثه الرجل الذى ينشر الخرافات والاساطير ؟ وبأى صورة ممكن ان يخيف النظام المستبد ؟؟ لولا اننى اكره واحتقر التفكير التأمرى لقلت ان عمرو خالد عميل لاجهزة الأمن المصرية 0 ألم تقل انك شاهدت عددا من الحلقات؟ فهل ممكن ذكر مثال له "يسب فيها الحضاره الغربيه وقيمها" كما تقول وأذكر لنا اى حلقه كانت ونكمل الحديث بعدها ان شاء الله.. بطريقه أوعدك ستكون مماثله لرقى الغرب فى المخاطبه العقليه التى افتقدتها من مشاهدتك لعمرو خالد. أما عن باقى كلامك، فمع إختلافى معه ولكن لن أعلق عليه لأنه رأى شخصى وخاصا إنه إسثنائى جدا...أى لا يمثل الأغلبيه العظمى التى رأت عكس ما رأيته إنت وأقبلت على عمرو بتدفق ..فإذن لا داع للخوض فيه ونضيع وقتنا .فأنا مكتفيه وسعيده جدا برأى الأغلبيه. :aa: وشكرا لأنك أضحكتنى من كلمه عميل واسباب الضحك بقت قليله اليومين دول زى ما انت عارف...فأول مره نشوف عميل مضتهد من رؤسائه......أمال ليه فى الأفلام بنلاقى العميل متروق ومبسوط أخر انبساط ؟ وهو ما لم يحدث مع عمرو خالد....يمكن شغل أفلام بقى... نساء تركيا يكن عاريات او غير عاريات هذه امور شخصية ، المهم ان تجد المرأة حرية تحقيق ذاتها بما فى ذلك اختيار ملبسها مش هنقدر نسمع كلامك لأن ربنا قالنا غير كده، وفى نفس الوقت ..به نستطيع تحقيق ذاتنا. معلش بقى، لا طاعه لمخلوق فى معصيه الخالق ونستطيع برضه على فكره ان نختار ملابسنا ونحن محتشمون، محدش بيقولنا لأ...وعلى الموضه كمان. يمكن للشيخ عبدالحميد كشك وعمرو خالد و يوسف البدرى وخالد الجندى 00الخ ان يكونوا مناسبين للاوساط الشعبية ، اما الشريحة الاعلى من الطبقى الوسطى وما فوقها على الاقل فيناسبهم محمد عبده وعلى عبدالرازق ومصطفى عبدالرازق ونصر حامد ابو زيد وخليل عبدالكريم وخالد محمد خالد 00 الخ 0 سأكتفى بماقاله الاخ شريف عن هذا الخليل عبدالكريم وأقرانه...ولا أتفق على هذا التقسيم الطبقى للدين ...فنحن لسنا بالهند! ولا أتفق حتى على تصنيف عمرو خالد ...ما نحن بصدده هو الحكمه فى إختلاف اساليب الدعوه الى الله التى تختلف من شخص لشخص ..وهذا مطلوب...فلا ينفع مثلا ان نأخذ اسلوب يمشى مع الامريكان ونمشيه فى السعوديه...او العكس ..ولذلك، انجذب لعمرو شرائح معينه مع ان الحق يقال انه دخل قلوب كل شرائح المجتمع ..داخله وخارجه فى البلاد العربيه والغرب.. لكن على مستوى المجتمع والثقافة السياسية ومفهوم السلطة ودور البرلمان المؤكد ان تركيا حققت قدرا مهما من التقدم فى هذه الامور ، وعلى الاقل لا يمكن ان نتخيل مثلا مجموعة من الاتراك يهتفون لزعيمهم هكذا "بالروح بالدم نفديك يا اجاويد " او " يا يلماظ يا حبيب الملايين" ولن تجد صحيفة تركية تنشر مانشيط كبير يقول " الرئيس يقود تركيا من ازهار الى ازدها" او " الرئيس يؤكد اننا نعيش ازهى عصور الديمقراطية" وطبعا لن تجد كاتبا تركيا يبدأ مقاله هكذا : من حسن حظنا اننا نعيش فى عصر هذا القائد العظيم الذى وهبه القدر لبلادنا فى هذه المرحلة الحرجة من تاريخها 0000 الخ الخ ، وبالتأكيد لن تجد برلمانا 90% من اعضائه تابعون لحزب حاكم 0 وتبقى تركيا هى تركيا : زهرة الشرق وحلقة وصله بالغرب ورسالة الغرب الى - واطلالته على- الشرق تركيا زهره الشرق؟ إمتى أخدت اللقب ده، اكيد مكنتش واخده بالى. وهو بقى بيعنا لقيمنا وتمسحنا بالغرب هو الذى سيفرغ بلادنا من شعارات النفاق؟ بالعكس، ما هو ده حاصل بالفعل وولا شفنا الشعارات دى إختفت ولا حاجه. يبقى أكيد الحل يكمن فى شئ آخر. وهذا الشئ لن نسمح له ان نكون سفهاء ..ديوثين..محاربون للدين فى حين ندعى الديمقراطيه (كتركيا) ..أذلاء...، من أجله. ولا ننسى ان الامام على قال ذات مرة "اللهم الهمنى يقين العامة" يقصد يقين اولئك البشر الذين يتبعون ويقلدون بشكل اعمى ما ورثوه عن ابائهم دون ادنى مراجعة او تساؤل ماذا تقول عن الإمام على؟ ومن اين اتيت بهذا التفسير الغير لائق لأحد من خلفاء الله الراشدين؟ العرب ليس لهم مشاركة تذكر فى الحضارة الاسلامية بل كانوا مشغولين باستئناف عاداتهم القديمة فى الاقتتال الوحشى فيما بينهم ، وانظرى كيف انتقلت السلطة الى الامويين ثم منهم الى العباسيين الحضاره الاسلاميه...إقتتال وحشى...هممم....طيب واحده واحده علينا ومطلعشى كل اللى فى قلبك مره واحده ليخلينا نقول عليك متحامل ومتحيز ولا حاجه لا سمح الله ! التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
MuslimaEgyptian بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 أنا شاب مصري و لايعجبني عمرو خالد و لا مشايخ الشرائط... ماذا تعنى يا اخ شريف بهذا اللفظ "مشايخ الشرائط" لكى أفهم اعتراضك؟ هو فيه قاعده بتقول الشيخ لازم فقط يكون قاعد فى أعلى المنبر لكى يخطب ولا ان استعمال الأليات الحديثه فى خدمه الله حرام؟ ما هو وجه الاعتراض تحديدا؟ التوقيع مغلق للتحسينات :) . رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Sherief AbdelWahab بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 17 نوفمبر 2002 عزيزتي مسلمة مصرية: أعني بعض المشايخ الذين تباع شرائطهم على الأرصفة...ولم تراجع من علماء...وتحتوي على أخطاء و أخطاء...مثل شريط عن 30 خطأ نفعله في الصلاة..واتضح أن شريط الأخطاء...مليء بالأخطاء!... اعتراضي على أسلوبهم في الوعظ...و الخطابة التي يطيلون فيها من أجل تسجيل الشريط...وعلى عدم التدقيق في بعض أو معظم ما تحتويه شرائطهم من معلومات... و إن كنت سعيدا باتفاق الزملاء و اتفاقك معي في الرأي حول التصنيف العجيب الذي وضعه الزميل زولو للتدين حسب الفئات!... وحدة اللهجة في مداخلاتي في تلك المواضيع أتمنى أن نتفهمها جميعا..فالمؤكد أننا جيل يعيش حالة هائلة من "الضياع" على كل مستوى..نبحث عن نموذج سليم بعد أن تأكد لدينا أن كل النماذج الموجودة خطأ في خطأ..نبحث عن من نسأله و يرد علينا بدلا من أن نخبط رؤوسنا بالحيط أربعا و عشرين ساعة في اليوم! خلص الكلام Sherief El Ghandour<br /><br />a furious Egyptian رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Cleo بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 ألا ترون معى أن موضوع "محاصرة عمرو خالد و إبعاده للدراسة" يمكن الربط بينه و بين عدة مواضيع أخرى تم طرحها فى هذا المنتدى؟؟؟ مثلا : - موضوع الحملة ضد الحج و العمرة - موضوع البرامج الدينية فى رمضان - موضوع مسلسل فارس بلا جواد - موضوع اغتيال علماء الأزهر ألا ترون معى أنها كلها حلقات فى سلسلة واحدة ؟؟؟ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ المائدة - 51 مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ الأحزاب - 23 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
وسام بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 من اكتر من سنة وصل لى ايميل يتكلم عن مؤامرة لابعاد عمرو خالد عن الساحة باى شكل بتلفيق تهمة او طرده خارج البلاد للا هتمام الناس المتزايد و التفاف الشباب حوله يعنى كل الناس عارفة ان النية مبيتة للتخلص منه من مدة طويلة طيب ليه دلوقتى الناس متضايقة و هم عارفين دة اللى حيحصل و دونما اعتراض مكتفين بالتحديق فى بعضهم البعض و تبادل كلمات زى (شوفت اللى حصل) !!!!!!!! السلبية :( :( ......The only thing necessary for the triumph of evil is for good men to do nothing رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Seafood بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 لم أشأ أن أدخل فى حوار مباشر مع السيد زولو و لا أعتقد أننى سأفعل ذلك يوما ... لأن رد الفعل المنطقى لما يقوله هو قراءته و من ثم السكوت ... و دون إبداء أى رد فعل ... حتى التعجب ليس له مكان هنا ...و أنا لست هنا لأقارعه الحجة بالحجة ... ففى ذلك ضياع للوقت غير مرغوب ... و لكن مداخلتى هنا هى للتعليق على شئ آخر ...و أرجو من السيد زولو أن يتسع صدره لما أقول... إن فكر السيد زولو .. إن كان كما يدعى بأنه "مسلم" ... هو فكر ليس بمستبعد أن ينتشر و يصبح له مؤيدون فى خلال بضع سنين ... و اللوم لا يقع عليه بقدر ما يقع علينا ... عندما بدأنا بالسماح بالأفكار التحررية ... و إدخال مصطلحات دخيلة إلى مجتمعاتنا من مثل " قبول الآخر ".... و السيد زولو هو نوع من هذا " الآخر " الذي مطلوب منا قبوله.... و هذه المبادئ التى هى فى حقيقتها "بدع " هى التى أفرزت لنا نوعية من الفكر الذى يمثله السيد زولو ... و سبب آخر فى أننى لا أحب أن أدخل فى نقاش أو حوار معه .. هو أن السيد زولو و من شابهه ليسوا هم الخطر الحقيقي على المجتمع .. لأنهم صرحاء لا يخفون حقيقة ما يؤمنون به لذلك فهم لا يحدثون بلبلة فكرية تؤدى إلى التناحر و الجدال بيننا ... و غالبا ما يكون رد الفعل لما يقوله هو " طيب .. ربنا يسهلك ويهديك " .. أما إكتشاف أمرهم فسهل و ميسور لأنهم لا يستطيعوا أن يخفوا كل خبثهم .. فلا بد أن يظهر فى كلمة أو عبارة أو فكرة أو حتى حرف ... بل إنه قد يكون لهم الفضل فى توحيد رؤيتنا للأمور .. و الدليل أن كل الآراء تقريبا إتفقت ضده ... و قد يكونوا السبب أيضا فى أننا نعود إلى جادة الصواب و أصل الدين .. لأننا نرى "مثالا عمليا " على ما قد يؤدى إليه التحرر الدينى من نموذج للفكر تعافه الفطرة السليمة .... و هذا يقلل من خطورتهم على المجتمع لأنه ليس بالسهولة الإنقياد لما يدعون إليه من أفكار .. فهى أفكار شاذة تنفر منها الطبيعة البشرية بسهولة ... لكن الخطورة على المجتمع تكمن فيمن لا تستطيع بسهولة أن تكتشف فكره السقيم .. و ذلك لأنه ليس كله سقيم و لكن بعض منه كذلك .. و هؤلاء قد كثروا فى مجتمعاتنا ... و مبعث خطورة هؤلاء أنهم .. أولا: لا تكتشفهم بسهولة .. ثانيا: هناك أفكار جذابة يدعون إليها فليس كل أفكارهم سيئة.. و بالتالى ستجد سببا يحلل لك الإيمان بفكرهم ...و يريح ضميرك المتردد فى قبولهم ... فإن شككت فى شئ يدعون إليه ... قلت فى نفسك لكنهم أيضاً يقولون أشياء أخرى لا غبار عليهم .. ثالثا: كثيرون هم من بيننا ... من ينساقون وراءهم بحسن نية ...لأنهم ليسوا منفرين كالنوع الأول .. و لا يركزون على نشر " الإنحلال الخلقى" كالنوع الأول و لكن نشر "الإنحلال الفكرى" الذى لا يقل خطورة على المجتمع ... رابعا: و هو الأهم أنهم يمهدون لزولو و من شابهه أن يظهروا و يعيشوا بيننا بطمأنينة دون خوف على أنفسهم أن ينالهم أذى ..بدعوى حرية الفكر حتى لو كان سقيماً ... فأصبحت حرية الفكر مضمونة أكثر من رغيف الخبز فى بلادنا ... و لذلك فأنا أتمنى أن لا نبالغ فى إستيراد قيم الغرب و محاكاتهم ... متعللين بأننا قادرين على أن نقتبس منهم ما ينفعنا و نترك ما يضرنا ... فهذا الكلام غير صحيح و نظرى أكثر منه عملى ... فهذه الأفكار وضعت لتقتبس كلها و لكى تشترى كعبوة واحدة ... و نظرة لفكر السيد زولو ستعلمنا كيف ستكون نتبجة محاكاتنا للغرب و فكره و قيمه ... و المأساة أن من يدعو لمحاكاة قيم الغرب يعتقد أن كل الناس مثله تستطيع التمييز بين الضار و النافع ... و يغفل أن هناك أناس كثيرون سهل اللعب بعقولهم و توجيهه وجهة سقيمة .... فما يحدث على أرض الواقع هو أنه بدلا من أن نأخذ ما ينفعنا و نترك ما يضرنا فأننا للأسف نأخذ ما يضرنا و نترك ما ينفعنا .... و نظرة إلى فكرة " تحرير المرأة " كافية للتدليل على ذلك ... فقد أخذنا من هذه الفكرة السفور و حرية المرأة فى أن تدخن الشيشة على الملأ .. و حريتها فى أن تصادق من تشاء .. و تركنا منها الجزء النافع كأن تشارك فى العمل العام و أن يكون لها دور فى تنوير المجتمع بدلا من إثارته ... سلام عليكم سيتوصل المصريون إلى حلول لمشاكلهم ...عندما يكفون عن النظر إليها بعيون أمريكية يقاد للسجن من سب الزعيم .. ومن سـب الإله فإن النـاس أحـرار يخاطبني السفيه بكل قبح *** وآسف أن أكون له مجيبا يزيد سفاهة وأزيـد حلما **** كعود زاده الاحراق طيبا رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ســيد مرزوق بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 أخواني وأخواتي الكرام ... كل عام وأنتم جميعا بخير ( الأستاذ ) زولو ليس مصريا وأنا متأكد من ذلك ... وإليكم بعض الأدلة من كلامه شخصيا : 1) يقول في إحدى مداخلاته ( بين مزدوجين ) وهذا مصطلح لا يستخدمه المصريون بل يقولون ( بين قوسين ) . 2) يقول ( الإمام علي ) وأيضا المصريون لا ينعتون سيدنا على - كرم الله وجهه - بتلك الصفة ولكن جنسيات ومذاهب معينة ومعروفة هم من يقوم بذلك . 3) تأكيده في كثير من كلامه على مصريته ومرة يقول أنا من أدنى الطبقات في الريف المصري .... وأنا مصري مش عارف منين تبع محافظة إيه ... وكثرة تأكيداته على أنه مصري تذكرني بالقول الشائع : يكاد الريب يقول خذوني . 4) في إحدى الموضوعات ( بروتوكولات حكماء صهيون ) كان يتبنى وجهة نظر صهيونية بحتة وأفكار تماثل وتطابق ما يرددونه بخصوص البروتوكولات . 5) أرجو منكم مراجعة أقواله بدقة ومحاولة قراءة الأفكار الغير مصرية ولا إسلامية بالمرة التي يحاول بثها هنا بادعاء أنه مصري ومسلم . والله أعلم بسريرته ... وقد أحببت أن أترك لكم الحكم عليه من خلال كلامه فقط وليس من خلال كلامي .. راجعوا بدقة مفرداته ومصطلحاته ولغته خاصة عندما ينتقده أحد .... واحكموا بأنفسكم ... حتى نعرف مع من نتحاور أو على الأقل نعرف من يجلس بيننا ويرتدي قناعا متلونا بلون لا نقبله كمسلمين أولا وكمصريين ثانيا وكعرب ثالثا . أرجو ممن يتوصل إلى أدلة أخرى من كلامه أن يطرحها علينا هنا لأن الموضوع خطير بالفعل . ممنوع الرجوع للوراء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Cleo بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 من اكتر من سنة وصل لى ايميل يتكلم عن مؤامرة لابعاد عمرو خالد عن الساحة باى شكل بتلفيق تهمة او طرده خارج البلاد للا هتمام الناس المتزايد و التفاف الشباب حوله يعنى كل الناس عارفة ان النية مبيتة للتخلص منه من مدة طويلة طيب ليه دلوقتى الناس متضايقة و هم عارفين دة اللى حيحصل و دونما اعتراض مكتفين بالتحديق فى بعضهم البعض و تبادل كلمات زى (شوفت اللى حصل) !!!!!!!! السلبية :( :( عزيزى وسام..... إيه رأيك نبتدى من هذا المنتدى خطوة إيجابية؟؟؟ إيه رأيك و رأى كل من يقرأ هذه المداخلة ... من يعرف أية وسيلة أو جهة باستطاعتها الاتصال بعمرو خالد أن تتصل به و نحصل منه اذا استطعنا عن طرييق البريد الإلكترونى على بضعة كلمات أو نصائح أو ما إلى ذلك و ننشرها على كل من نعرفه... و على كل من يملك شريطا أو تسجلا أو كتابا لعمرو خالد أن ينشره بين معارفه... الحكاية مش حكاية عمرو خالد كشخص، و لكنها حكاية قطع كل يد ترفع راية الإسلام... أنا شخصيا حاولت أن أرسل له رسالة إلكترونية عن طريق موقع forislam.com فجائنى رد autoreply أنه يحضر لبرنامج رمضان و أنه سوف يستقبل الرسائل بدءل من 10 رمضان. طبعا من الواضح ان هذه الرسالة قديمة و قد أعدها قبل وقوع كل تلك الأحداث... فأرسلا رسالة لإدارة موقع forislam.com و لم يروا على حتى الآن .... هل يحب أحدكم أن يجتهد و يحاول أن يأتينا بعنوانه البريدى أو أى طريقة للاتصال به لننشر عنه الدعوة و يكون لنا جزءا من الأجر و الثواب ؟؟؟ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ المائدة - 51 مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ الأحزاب - 23 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Sherief AbdelWahab بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 أبو السييييد! :lol: انت فين يا رااجل؟ كل سنة و انت طيب ..أنا و الله بسأل عليك من أول رمضان... يبدو أن الشكوى من زولو انتقلت للمناقشات العامة! خلص الكلام Sherief El Ghandour<br /><br />a furious Egyptian رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
الطفشان بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 لكن الخطورة على المجتمع تكمن فيمن لا تستطيع بسهولة أن تكتشف فكره السقيم .. و ذلك لأنه ليس كله سقيم و لكن بعض منه كذلك .. و هؤلاء قد كثروا فى مجتمعاتنا ... و مبعث خطورة هؤلاء أنهم مؤامرة تانية دي و الا ايه؟ الاخ سيد مرزوق لا يعنيني في زولو او غيره ان كان من مصر او الخليج او المريخ هو ابدى بعض اراء، و انا و غيري اعترضنا عليها و فندنا معظمها المهم ما يقوله، و ان كان خطأ، فنحن اقدر على الرد عليه بلاش اتهامات بدون بينة، و بحث في النوايا الشعب اراد الحياة و القيد انكسر رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Cleo بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 الأخوة الأعزاء.... أرجو ألا نحول الموضوع من مناقشة قضية إبعاد عمرو خالد إلى مناقشة قضية الأستاذ زولو.... "لكم دينكم و لى دين" .... وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ المائدة - 51 مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ الأحزاب - 23 رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ســيد مرزوق بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 ازيك يا شريف ... وحشتنا ياراجل ... كل سنة وانت طيب ... الموضوع ليس شخصيا بالطبع فأنا لا أعرفه وليس بيننا أية أمور شخصية ولكن ما يحاول بثه وترويجه والدعاية له يجب عدم السكوت عليه وأنا عن نفسي لا أود الدخول معه في مهاترات - بالرغم من أنه سبق وأن وجه لي كلاما تم حذفه من قبل المشرف - فهناك عدد من الأخوة لديهم الإستعداد أكثر مني للرد عليه - وهذا كرم منهم قد لا يستحقه البعض !!! وحرية التحاور وإبداء الآراء شيء وما قرأناه له شيء آخر . ممنوع الرجوع للوراء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
ســيد مرزوق بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 تقديم بلاغ مشاركة بتاريخ: 18 نوفمبر 2002 الأخت كليو معاكي حق أعتقد أن موضوع التضييق على عمرو خالد سيكون في صالحه وصالح المتابعين له ... لأن هذا المنع والتقييد سيولد قوة عكسية جبارة تنقله بسرعة الصاروخ إلى مكانة وأسلوب جديد أكثر فعالية من ذي قبل هذا إذا لم تفتر عزيمته ويتخلى عن الجهاد الذي بدأه - وهذا مالا نتمناه أبدا وهناك أمثلة سابقة مع إختلاف المضمون والشكل مثل محاربة الشيخ كشك والتضييق عليه وما ترتب عن ذلك من إنتشار هائل لدروسه في جميع دول العالم . والآن وفي ظل الإمكانيات الرقمية العالية والتقنية الرهيبة سوف تكون فرصته أكبر وأكثر إمتدادا ... والله يوفقه في سبيل الهداية والدعوة السلسة . ولا أظن أن خروجه من مصر بهذه الطريقة وتلك التفاصيل سيكون نهايته أبدا بل ستكون البداية الحقيقية لبزوغ داعية جديد ندعو الله أن يدعمه ويقويه ويثبته على طريق الحق والخير ويهدي على يديه كل عاصي . ممنوع الرجوع للوراء رابط هذا التعليق شارك المزيد من خيارات المشاركة
Recommended Posts
انشئ حساب جديد أو قم بتسجيل دخولك لتتمكن من إضافة تعليق جديد
يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق
انشئ حساب جديد
سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .
سجل حساب جديدتسجيل دخول
هل تمتلك حساب بالفعل؟ سجل دخولك من هنا.
سجل دخولك الان