هل سينتهي العنف في العراق إذا انسحبت القوات الأميركية أم لا؟

[رمضان 4]

عفوا معاذ لا تستخف بعقولنا مرة اخرى فأنتم اذا اردتم خبر من قناة الجزيرة فلن تقوموا بالبحث عنه بل ستقومون بطلبه مباشرة منهم دون عناء البحث عنه في موقعهم على الانترنت . فجميعنا يعرف ان قناة الجزيرة ليست بالنزاهة التي يتصورها البعض فهي جزء من الآلة الاعلامية الامريكية الصهيونية طبعا ده من وجهة نظري الشخصية .

ثانيا انا قلت لك سمعته ولم اقراءه بالانترنت .

[عصام 13]

حقيقة كم هو مثير للشفقة أنا تلجأ الولايات المتحدة لمثل هذا الأسلوب !!

كيف وأنتم لم تفلحوا فى إقناع جهلة وأميي العالم بما تفعلونه فى العراق أن تتجرأوا على مثقفيهم؟

مهمة فاشلة مبدئيا يا سيدى ..

السياسة الأمريكية مفضوحة حتى لدى الأطفال .. وهذا هو ما لا تفهمونه للأسف .. مثلكم فى ذلك مثل الحكومات العربية ..

تابع يا سيدى ما انت مكلف به .. لكن لا تفرط فى التفاؤل

أشفق على الزملاء الذين يضيعون وقتهم - بحسن نية - فى مساعدتك فى القيام بأعباء وظيفتك ..

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة عصام شوقى

[يحى الشاعر 2]

معاذ

هناك العديد من الأسئلة التى أريد أن أوجههم اليك ، لكى تنقلهم الى "الفريق الملهم" ... حتى نحصل على الأجابة عليهم منكم ...

سيكون سؤالى أحيانا .. "صور" أريد منك التعليق عليهم ... "السبب ... وماذ تم إتخاذه ضد من قام بذلك ..ز وماهى الإجراءات التى

تتخذها الولايات المتحدة الأمريكية لعدم تكرر "الموضوع" .. الذى أسأل عنه ..

ونظرا لأن المواضيع التى تشغل بالى تملآ العديد من الأشتراكات ... فى العديد من امنتديات .. أود أن أبدأ بمنتدى المحاورات ، حتى يمكنك

ولفريقك فى أمريكا .ز الرجوع الى الموضوع .. قرائته .. ثم التعليق عليه ...

أولا:

اعترافات جندي امريكي عائد من العراق..قتلت 200 عراقيا

محارب سابق شارك في حرب العراق، جيسي ماكبيث وزوجته لين ورضيعهم المولود الجديد. خدم جيسي كجندي في العراق لفترة 16 شهراً قبل أن يًجرح ومن ثم أًنهيت خدمته من الجيش الأمريكي، وهو الآن عضو في جمعية "محاربون قدماء ضدّ الحرب".

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=21277

ثانيا:

فيديو من ســـامى شـــرف عن جورج بوش ومأزق خططه وسياسة والعراق

أن الفيديو وصفحة الأنترنت باللغة الأنجليزية

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=25947

ثالثا:

سيرة جندي أمريكي هارب من جحيم العراق

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=16290

رابعا:

الأمريكيون دفنوا عراقيين في الصحراء ووضعوا مواد لتآكل جثثهم

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=15798

خامسا:

بماذا تعلل هذه الصورة

هذه أسئلة ... لا أوجهها اليك يا معاذ ، فأنت موظف ... ولكن الى "الفريق الملهم" خلفك . وحتى تتفادى سوء الفهم

دعهم يترجموا ردهم ويراجعوه بشكل جيد ، حيث أننا نرفض أن "نــســـاق ... حتى ولوكانت عيوننا مغلقة" ...

دكتور يحى الشاعر

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة يحى الشاعر

[Muath 0]

يا ترى يا هل ترى ، هل تمكن جنودكم الهمام او الحكومة الطائفية المتواطئة معكم من القبض على هؤلاء القتلة واثبتم انهم حتى عراقيين ؟؟؟

ما دليلك على انهم بعثيين او حتى عراقيين او حتى عرب على الاطلاق ؟؟؟

انفجار وحشى وقتلى وصرعى ومصابين ، والفاعل مجهول

ام ان جندكم المغاوير ليس لديهم الوقت الكافى الا لاغتصاب الفتيات الصغار ثم قتل عوائلهم لاخفاء جرائمهم ؟!!!!

ما رايك لو قلت لك انهم اسرائيليين او ايرانيين او هم جنود من جنودك الهمام هم من قامو بالتفجيرات الحقيرة للاساءة الى المقاومة وخلق صراعات داخلية ونشر الخوف والرعب داخل بلادنا ...

لكنى انا ايضا لا املك دليل .. مثلك ، ولا تلقى ادلة مثل ادلتكم على اسلحة الدمار الشامل ، تلك الكذبة التى استبحتم بها شرفنا.

لا يا سيد ، المجاهدين فى العراق هم من يقاومونكم انتم ، لا من يفجرون اهلنا وعربنا من العراقيين

المقاومة هى من تزف لنا يوماً بعد يوم اخبار عن قتلى وجرحى وسط جنود المحتلين .

حسين

لذلك، هل تعتقد بأن مجموعات كــــــــبـــــــيـــــــــــرة من الإيرانيين والإسرائيليين يتسللون إلى العراق بدون أن يتم اكتشافهم ولو حتى مرة واحدة وهم ينفذون عمليات تفجير كل يوم؟ أرجو منك العودة إلى العالم الواقعي. "المقاومة" التي تحترمها تتبنى وبافتخار العديد من تلك الأعمال الوحشية- سأصدق كلامهم على ذلك وسأذكرك بالزرقاوي ، الذي احتضنه الكثير ممن في "المقاومة"، قد دعا إلى حملة لقتل الشيعة. أضن بأنك قد نسيت ذلك.

وأحب أذكرك بأن الولايات المتحدة تقوم بمعاقبة أولئك الذين في الجيش الذين يرتكبون جرائم مثل جريمة الاغتصاب. نحن في الولايات المتحدة قد شعرنا بالأسى بسبب تلك الأفعال ولا نتفاخر بها كما تفعل "المقاومة الباسلة" عندما تنفذ جرائمها.

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة Muath

[الحاج فوزى 0]

معاذ

نعم اعتقد ان اعداد كبيرة من الايرانين والاسرائيليين يتسللون الى العراق .

اما موضوع اكتشاف منفذى عمليات التفجير القذرة الوحشية بحق الشعب العراقى ، فهل تستطيع ان تخبرنى انت هل تم القبض على اى من المنفذين ؟؟

ليس فى حدود علمى .. ، ولا تقول لى تم القبض على مجموعة من العراقيين واعترفت .. فلقد راينا جميعا يا سيد معنى الاعترافات فى سجن ابوغريب.

تحدثنى عن الزرقاوى ؟!! من هو الزرقاوى اهو عراقى يدافع عن وطنه ضد المحتل ؟؟ انا حقا لا اعرف .. كل ما اعرف هو ما تناقلته وسائل الاعلام .. ولا اعتقد انه حاليا هناك من لا يزال يثق فى اى من وسائل الاعلام والتى لا يصعب على حكومتكم التحكم بها وتوجيهها .

ولكن من باب النقاش ليس الا ، افترض ان كل ما تقولونه على الزرقاوى صحيح

ببساطة ما جنسية الزرقاوى ؟؟ وكيف دخل العراق ؟ وكيف كون جماعته هناك ؟؟؟ اليس هذا ما اشرت له فى مداخلتى السابقة بأنكم استقطبتم الى العراق كل من يسعى لتصفية حساب معكم ؟؟ وعلى حساب الشعب العراقى ؟

من السبب فى وجود الزرقاوى وامثاله فى العراق .. اليس انتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كان يستطيع ان يدخل العراق ويفعل ما فعل فى ظل النظام السابق ؟؟ من السبب فى حالة الفزع والخوف والقتل الان بالعراق ؟؟

انتم السبب يا سيد فيما يحدث ، بصورة مباشرة او غير مباشرة .

اما عن شعورك بالاسى لجرائمكم فى العراق ، فمن فضلك ، وفر شعورك لنفسك .. فان شعوركم لا يشفى غليلنا

كلمة اخيرة ، لا تراهن معى على شىء ، ولا تفترض من كلامى اساسات وتبنى عليها ردودك .

حسين

[El-Masri 0]

بالطبع لا، فمن يقوم بتلك الأعمال الحقيرة هم الأمريكان واليهود وعملاءهم، يبدوا أن تعريفك لمن هم العملاء والمجاهدين مطابق لوجهة نظر أمريكا. تلك العمليات الحقيرة التى يقف وائها الموساد السى أى إيه لم تعد تنطلى على أحد.

[Muath 0]

1. طبعا ... نعلم من أنت ... وكان أظهارك لشخصيتك منذ البداية ... خطوة عادلة واضحة

2. إقـــرأ يـــامعاذ .. "وإسمك يدل على أنك عــــراقى" ..... إقرأ جيدا .. وأذكر حججك .. وإترك الدعاية ل "جـــورج بوش" وسياسته

3. هذه أسئلة ... لا أوجهها اليك يا معاذ ، فأنت موظف ... ولكن الى "الفريق الملهم" خلفك . وحتى تتفادى سوء الفهم

دعهم يترجموا ردهم ويراجعوه بشكل جيد ، حيث أننا نرفض أن "نــســـاق ... حتى ولوكانت عيوننا مغلقة" ...

4. من أعضاء المنتدى .. إخوة وأخوات يصل عمرهم اوعمرهن الى أضعاف عمرك ... ومن أعضائ المنتدى أساتذة ودكاترة ومثقفين ومفكرين وسياسيين وعسكريين ومفكرين وشهود عصور ومحامين وقضاة ومحافظين ووزراء "ما زالوا فى الحكم" .. ووزراء سابقين وسادة غيروا مجرى التاريخ "كل فى مجاله " من الناحية الثقافية والعلمية والعسكرية والسياسية والحزبية الطبية ...

5. وتذكر أن هؤلاء الأخوات والأخوة "منهم من تعلم ومن ما زال يقيم فى الولايات المتحدة وغيرها من دول العالم ويتفوقون على العديد فى مستوى ذكائهم "الطبيعى والثقافى" على بعض الشخصيات الشهيرة جدا بل والمسئولة جدا فى الولايات المتحدة الأمريكية ... وأذكر لك تعبير واحد لتفهمه ...

6. ويجب عليك أن تعلم ، "كمثال فقط" بأن أعضاء المنتدى يتسمون بأن متوسط مستوى الــ IQ أعلى من مستوى الـ IQ للرئيس جورج دبليو بوش .. الرئيس الحالى للولايات

المتحدة الأمريكية وهذه حقيقة لا يمكنك إنكارها

7. وأقولها لك بالمصرى العامى البلدى ..." هيى ... على مهلك ... أنت فاكر نفسك فين ..... ؟؟؟؟؟؟

إنت جاى تعلمنا ... ولا تربينا .... ؟؟؟؟ ولا فاكرنا ... مرضى مجانين أو ناقصى العقل و لا نقدر على التفكير وننتظر "عصايتك" ولا فاكرنا إيه .... ؟؟؟؟

إحنا مش منتظرينك حتى تعلمنا وتربينا وتقول لنا ... إزاى نفكر .... ؟؟؟؟

8. كان غيرك أجدع .... وكان مننا ... مصرى زينا ... وحــاولها على مدار السنين ... بتشكيلاته وحزبه ... وأجهزته .. وقوته ... وسجونه ... وتعذيبه ... والقمع ... والرقابة ... والضغط ... والبهدلة ...وفشـــل ...

إنت بتتكلم هنا مع المثقفين المصريين ... !!!!!!!!

9. إنتبه لها دى ... كويس قوى وحطها فى مخك وفى راسك دايما وأوعى تنساها أبدا .... !!!!

10. سؤال وتعليق الأستاذ رمضان الى هذا الموظف الأمريكى ... "مندوب وزارة الخارجية الأمريكية"

11. سبب "محتوى" ذو أولوية هامة يهدف الى الـــ RECRUITMENT ويفهم بذلك ما تود ... "أوكازيون تجنيد عملاء" .....

12. والمدهش ... هو ... طلبه "الصبر" ...حتى يواصل مناقشاتهمعنا ... مما يعنى أنه سيرجع الى رؤسائه ... للحصول على التعليمات ... والأوامر .... وكيفية "التصرف "

13. تليفونى فى ألمانيا

00498231609097

أو

00491728433661

مع السلامة

دكتور يحى الشاعر

أولا يا "دكتور" يحيى، لو كنت فعلا دكتور فعليك أن تتحدث معي كدكتور وتعاملني باحترام لو أردتني أن أدخل معك في نقاش. الكتب التاريخية المليئة بالغبار التي تكتبها لا تمنحك الرخصة بأن تسيء إلى الناس وتهزءا بهم وتستخف بهم وتتطاول عليهم وتتلاسن وتتهجم عليهم أيا كانوا. لأن ذلك الأسلوب رديء جدا وقد يعكس مدى جودة ثقافتك ويطرح سؤالا وجيها عن النوعية الحقيقة لشخصك.

أكرر مرة أخرى، يجب عليك الإلتزام بالأدب يا "دكتور" الأدب إذا أردت الآخرين أن يحترموك ويتناقشوا معك. وما فيش داعي ترسل لينا نمرتك عشان نتصل فيك. ده كلام؟

واخد بالك معايا ياسعت البـــــــــــــــــيـــــــــــــه؟ كما يقولون بالمصرية: ما تتريقش علينا.

لقد اقتبست أعلاه بعض من كتاباتك التي عبرت أنت بها. إقراءها مرة أخرى وأخبرني إذا كنت ترغب في الآخرين بأن يحاوروك بهذا النمط الرديء.

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة Muath

[يحى الشاعر 2]

معاذ

فبركة حلوة جدا للرسائل حتى يتم لكم تجهيز رسالة تشهير ... ... طبعا طريقة مش غريبة علينا من أمريكا ....

شكرا عليها ..ز لأنك تساعدنا على أخذ فكرة سريعة عنكم ... وتصرفكم مع من ... لا ينخنع لكم ...

أولا أنت تتعدى وتتطاول

ثانيا لن أرد على كلامك

ثالثا أنت لا تفهم فى التاريخ

رابعا ليس هذه هى الأجابة على أسئلتى

خامسا لا أحتاج منك ردودا أو من "الطاقم الملهم" فى أمريكا

سادسا : لن أنزل لمستوى كلامك فمن أنتم حتى أرد عليكم

سابعا : كويس اللى إنت بتنزلق

ثامنا : الأعضاء يقرأوا ... ويأخذوا فكرة ... ولا تنسى إنك ضيف غريب مبقالاكش أسبوعين ... تمثل دولة أجنبية "أمريكية" .. وإذا تجاهلك الأعضاء ... فسوف يتجاهلوك ...لأننا مصريين ولن نقبل أن يتحول المنتدى الى "منبر للدعاية الأمريكية الرسمية"

تاسعا: ارسلت لك إسم موقعى وعنوانه .. ومشاركاتى فى منتديات العالم ومواقعى ورأرقام تليفونى ...حتى يتم لكم "التحرى" الكامل عن شخصى وأوفر عليكم وقت الترجمة ... وإعمل اللى إنته عايزه ... وأ خليهم يعملوا اللى همه عايزينه ....

http://yahia-al-shaer.com/

"بالمناسبة ... المعلومات دى معروفة فى كل من مواقعى"

http://www.geocities.com/yahia_al_shaer/YS-1-The-AUTHOR.htm

13. تليفونى فى ألمانيا

00498231609097

أو

00491728433661

عاشرا : لآ بلاش دى .. إنت ما تستحقهاش ... بس بقولك .... برضه .... مش راح أخاف منك ولو وقف وراك "معرفش مين" ...

كان غيرك أشطر وماقدرش عليها ....

دكتور يحى الشاعر "غصب عنك وعنهم "

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة يحى الشاعر

[Muath 0]

عفوا معاذ لا تستخف بعقولنا مرة اخرى فأنتم اذا اردتم خبر من قناة الجزيرة فلن تقوموا بالبحث عنه بل ستقومون بطلبه مباشرة منهم دون عناء البحث عنه في موقعهم على الانترنت . فجميعنا يعرف ان قناة الجزيرة ليست بالنزاهة التي يتصورها البعض فهي جزء من الآلة الاعلامية الامريكية الصهيونية طبعا ده من وجهة نظري الشخصية .

ثانيا انا قلت لك سمعته ولم اقراءه بالانترنت .

عذرا يا صديقي، ولكنه أنت من يستخف بالعقول. لم تستطيع إثبات الاقتباس لأن ذلك الاقتباس لم يحدث أبدا. وأرجوك بأن تخبرني عن كيفية الالتحاق بالمؤامرة الأميركية-الصهيونية لأنها على ما تبدو تسيطر على كل شيء. وبما أنك تبدوا على علم كثير بها، ربما تستطيع بأن تخبرني كيف يتسن لي التسجيل للعضوية. فهل علي دفع أي تكلفة؟ وهل هنالك اجتماعات روتينية؟ من المفروض بأن ذلك الاجتماع سيكون هائل لأن كثير من الناس مشاركين فيه.

أرجو أن تعفي لهجة كلامي ولكن قد حان الوقت للمنطق كي يتغلب.

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة Muath

[Muath 0]

معاذ

نعم اعتقد ان اعداد كبيرة من الايرانين والاسرائيليين يتسللون الى العراق .

اما موضوع اكتشاف منفذى عمليات التفجير القذرة الوحشية بحق الشعب العراقى ، فهل تستطيع ان تخبرنى انت هل تم القبض على اى من المنفذين ؟؟

ليس فى حدود علمى .. ، ولا تقول لى تم القبض على مجموعة من العراقيين واعترفت .. فلقد راينا جميعا يا سيد معنى الاعترافات فى سجن ابوغريب.

تحدثنى عن الزرقاوى ؟!! من هو الزرقاوى اهو عراقى يدافع عن وطنه ضد المحتل ؟؟ انا حقا لا اعرف .. كل ما اعرف هو ما تناقلته وسائل الاعلام .. ولا اعتقد انه حاليا هناك من لا يزال يثق فى اى من وسائل الاعلام والتى لا يصعب على حكومتكم التحكم بها وتوجيهها .

ولكن من باب النقاش ليس الا ، افترض ان كل ما تقولونه على الزرقاوى صحيح

ببساطة ما جنسية الزرقاوى ؟؟ وكيف دخل العراق ؟ وكيف كون جماعته هناك ؟؟؟ اليس هذا ما اشرت له فى مداخلتى السابقة بأنكم استقطبتم الى العراق كل من يسعى لتصفية حساب معكم ؟؟ وعلى حساب الشعب العراقى ؟

من السبب فى وجود الزرقاوى وامثاله فى العراق .. اليس انتم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كان يستطيع ان يدخل العراق ويفعل ما فعل فى ظل النظام السابق ؟؟ من السبب فى حالة الفزع والخوف والقتل الان بالعراق ؟؟

انتم السبب يا سيد فيما يحدث ، بصورة مباشرة او غير مباشرة .

اما عن شعورك بالاسى لجرائمكم فى العراق ، فمن فضلك ، وفر شعورك لنفسك .. فان شعوركم لا يشفى غليلنا

كلمة اخيرة ، لا تراهن معى على شىء ، ولا تفترض من كلامى اساسات وتبنى عليها ردودك .

حسين

حسين

ربما أنك انتبهت إلى أن العديد من رجال الدين مثل الشيخ محمد سيد طنطاوي والشيخ يوسف القرضاوي ناشدوا في هذه الأيام السنة والشيعة بوقف الاقتتال. من الواضح بأنهم على علم بالوضع أفضل منك. و نعم، لقد تم إلقاء القبض على الكثير من أفراد "المقاومة" الباسلة وبحوزتهم أدوات ومواد صنع مفجرات، أو تم العثور على مثل تلك المواد في مكان المذبحة. ونعم، هم في أفلامهم ومواقعهم الإنترنتية يتفاخرون بكيفية مهاجمتهم للـ "عملاء". تستطيع أن تؤمن بقصص خيالية ظاهرة أو أن تؤمن بما هو بديهي – كالشيخ طنطاوي. وكما تعلم جيدا الزرقاوي هو الأردني الذي التحق بقوات "المقاومة" وطالب بقتل الشيعة لمجرد أنهم شيعة. لذلك، عندما يتم تفجير مدرسة أو محطة حافلات أو سوق مكتظ بالشيعة فتلك ليست مجرد صدفة. ولكن بالطبع إنهم كلهم "عملاء" ولا يجب أن نذرف دمعة من أجلهم.

[Doofy 3]

=============================================================================

مستر معاذ

في البداية نشكرك على اهتمامك بمحاوراتنا والقاء الضوء علينا عندكم ومناقشة قضايانا بهذا الشكل الإستفتائي المثير

لكن اعذرني فأكثر وصف ممكن ان توصف به مبادركتم هذه هو وصف اخونا الجميل هادي بأنها مبادرة صلعاء :huh:

وطبعا قد اعد لها لكي تتماشى مع الوضع القاتم الذي يعانيه رئيسك الأعلى بوش دبليو سي من رفض الديمقراطيين له ولسياساته في العراق

التي لم تجلب لأمريكا سوى تكرر صورة فيتنام في الشرق الأوسط وازدياد كراهية العالم لأمريكا حكومة وشعبا...

وموضوع الإستفتاء الذي يطلبه رؤساؤك هو حبل النجاة الوحيد لمجرم الحرب بوش كي يتم الضغط على الديمقراطيين وهم الأغلبية في الكونجرس الأمريكي

ويوافقوا على خطته الجديدة في العراق التي تعتمد على إرسال قوات داعمة للقوات الحالية في العراق وبقاء الوضع كما هو عليه لتوطيد سياسة مكافحة

اعداء أمريكا في العراق لبوش وإلى ما بعد بوش...

ومن تابع خطبة الرئيس المجرم بوش الأخيرة في حالة الإتحاد الأمريكي للكونجرس يستطيع ان يرى كم المناورات السياسية التي قام بها وكم المجاملات

التي القاها في ساحة الديمقراطيين وقيامه بعمل مساومة سياسية بتنفيذ بعض متطلباتهم في سبيل موافقتهم لبقاء القوات الأمريكية في العراق لأطول فترة

ممكنة وقال أن مبرراته هو محاربة اعداء امريكا ومساعدة الشعب العراقي

كما انه رأى انهم يجب ان يلبوا نداء الشرفاء الذين يطلبون بقاء الجندي الأمريكي العفيف الذي يحمل راية الحرية كما تحملها انت يا استاذ معاذ في صورتك الإختيارية في اراض العراق اتقائا للعنف الذي سيصاحب انسحابهم...

وبالتالي انا عن نفسي لن اشارك في هذا الإستفتاء الذي يراد به وجه الديمقراطيين وليس وجهنا ,,,

وإذا كنت حقا تريد ان تخدم قضايانا فأريد منك ان توصل تلك الرسالة للشعب الأمريكي وهي تقول اننا لو قمنا بالرد واحتللناكم يوما من الأيام

فلن نفعل بكم ما يفعله المجرم رئيسكم بنا ...

وتحياتي لجميع المتحاوريين

[الحاج فوزى 0]

تلتف وتدور ولا تجيب عن الاسئلة

وكأن عندك نصوص جاهزة وتقوم بتعديلها فقط لتتلائم مع المداخلة

اقول لك تزعم انكم خلصتم العراق من طاغية و استقطبتم للعراق الف طاغية غيره

تحدثنى عن الزرقاوى وكيف يدعوا الى قتل الشيعة

احدثك عن اسباب زرع الفتنة التى حدثت بسببكم بعد ان عثتم فى الارض فساد وان الطغاه لم يكن يحلموا بدخول العراق على اقدامهم فى عهد صدام ، والان فى عهدكم اصبح العراق ملاذ كل من يحمل على كتفيه كلاشنكوف ، تحدثنى عن دعوة الطنطاوى والقرضاوى لوقف القتال

احدثك عن ان العراق اصبح ساحة لكل ذى ملة ومذهب ، لتصفية الحسابات بسبب الانفلات الامنى والذى ، السبب الرئيسى فيه هو وجودكم

تحدثنى عن العالم الواقعى والفكر البديهى.

سيد معاذ ..

اصبح الحديث معك بلا فائدة .. وخاصة بعد تجاوزك مع الفاضل يحيى الشاعر الذى لم تجيب ايضاً على اطروحاته ، وانتهجت نفس اسلوب النصوص الجاهزة المعدلة .

وانتقلت معه للعبة الاستفزاز والمحاولة السافرة لتقليب الاعضاء عليه

( و خاصة اكيد بعد ما لاحظت اختلاف بعض الاعضاء معه )

ولكن لعلمك .. هذه الالعاب النفسية لا تنطلى على الكثير منا هنا.

اسلوبكم رخيص .. محفوظ .. نراه ونقراءه فى كتب التاريخ .. ولكن كما قلت من قبل .. كيف لكم ان تفهموا التاريخ

اقاطع حديثك منذ الان ، واتمنى الا يستفذنى اى من ردودك مرة اخرى

وادعوا السادة الافاضل الى انتهاج المثل معك .. بل و ادعوا السادة المشرفين لغلق الموضوع نفسه

حتى لا نساعدك على القيام بمهام وظيفتك (كما قال الفاضل عصام شوقى )

حسين

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة Huss.

[يحى الشاعر 2]

مستر معاذ

في البداية نشكرك على اهتمامك بمحاوراتنا والقاء الضوء علينا عندكم ومناقشة قضايانا بهذا الشكل الإستفتائي المثير

لكن اعذرني فأكثر وصف ممكن ان توصف به مبادركتم هذه هو وصف اخونا الجميل هادي بأنها مبادرة صلعاء :huh:

:::::

:::::

وتحياتي لجميع المتحاوريين

... هو يقوم بوظيفته ... ويعمل ما يقال له .... ويعلم الله مافى نفسه ... ولا تهاجموه ....

كل الأنتقاد ... يوجه الى تغييره الى طريقة التحاور ... لأن شخص ... "يتصادف أن كون يحى الشاعر" ... يعارض منذ البداية

أن يتحول المنتدى الى منبرا "للسياسة الدعائية الأمريكية" ...

هذا مطلب حق ...

رحبنا به ... "جميعا" ..وأنا منهم ... ولم أتوانى ... عن إعطائه مواقعى بما فيهم من معلومات ... حتى يعلم أن هناك أشخاص... عندما يتحدثون ...

فهم يعلمون عما يتحدثون http://yahia-al-shaer.com/ وهى معلومات معروفة فى كل من مواقعى منذ عام 1994 ....

http://www.geocities.com/yahia_al_shaer/YS-1-The-AUTHOR.htm

وشكرنا علنيا وبمراسلات خاصة على الترحيب به ... ولكن ذلك لم يعنى ..ز أننا ننقلب على أنفسنا ...

وكانت سطورى اليه واضحة منذ البداية

طبعا ... نعلم من أنت ... وكان أظهارك لشخصيتك منذ البداية ... خطوة عادلة واضحة

لن نجاملك فى ابداء آرائنا ... عندما نظن أو نعتقد أو نتأكد أن سياسة "الولايات المتحدة الأمريكية" ... خـــطأ ولا تتناسب مع "منطقتنا ، أو عقليتنا ـ

أو أحلامنا .. أو آمالنا ..

كما ترى ... لا نعـــادى من البداية بسبب أنك تمثل "وزارة الخارجية الأمريكية .. وبالتالى سياسة الولايات المتحدة" فالعديد منا ... وأنا منهم ايضا... قد درس فى الجامعات الأمريكية

أمامك مهمة صعبة ... أن تقعنا ... وأن تقرأ ما نود أن نقول ... وثق اننا فى المنتدى ... نحب مـــصـــرنا ... وطنا .. وأهلا .. وشعبا .. ولا نخشى مناقشة ما يتعلق بوطننا ... وأن لنا آرائنا الشخصية التى نحافظ على إستقلالها من أى تـاثير ...

وستشاهد ذلك ... عندما تنظر الى كافة المناقشات السابقة والحالية ... سواء تاريخية .. أو إجتماعية أو إقتصادية .. أو سياسية ...نختلف ... ونتحاور ... وقد نغضب .. ولكننا لا نتعادى ...

أتمنى ... أن لا تحاول ... إقناعنا بالسياسة الأمريكية سواء الحالية أو المستقبلة ... باللجوء الى أى نوع من الدعاية الأمريكية وأن لا تحاول إقناعنا بصحة قرارات الأدارة الأمريكية أو الرئيس الأمريكى ... الحالى أو المستقبل ... وأن لا يتحول المنتدى الى منبر للدعاية الأ/ريكية ...مهما تكن

أهدافها ...

كما أتمنى .. أن تتمتع بسعة الصدر وتقبل النقد الذى قد يصل فى مستوى صراحته الى الهجوم .. ولكنه نقد يبغى من وراءه الأصلاح

مرة أخرى ... مثلى مثل غيرى ... أود أن ... أرحب بك فى منتدى مفتوح للجميع ... فأخلاق الضيافة الكريمة هى من مزايا كل مصرى وعربى

إســـلمى يـــــا مصــــر

وتوالت رسائل من الأ‘ضاء ... ثم كان رده الذى ختمع بالجملة التالية

وأقول مرة أخرى: حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط!

فأعترضت عليه ... ورفضت الأنطياع والأنحناء .... وأبدى الأعضاء .. وأنا منهم .. أن لا نتحول الى طابور "إنحناء" ... يتقبل ويسمع ولا يفتح فمه معرضا ... كان ذلك منذ أول رسالة "تهذيب" لنا ... وتوالت الرسائل بما فى ذلك "التهديد " المنخفى

وجاوبت عليه ... وحاولنا معرفة هدفه ... وحاولنا إفهامه ... وطالبناه بالأجابة على بعض الأسئلة ..."دون جدوى"

ومن المدهش ... المستوى الغرورى وكيفية توجيه "تعليقه" بسطوره التالية الينا ...

وأقول مرة أخرى: حان الوقت لاستخدام العقل والمنطق عند تحليل ذلك الوضع والدوافع الأميركية لا الاتكال على نظريات المؤامرة فقط !

تواصلت الرسائل والأستجابة ... ولكن الغرور الأمريكى ... بقى .. فأضطررت الى الكتابة اليه بطريقة قد تساعد على أن يفهم أننا "أنا شخصيا" يمكننا أن نجاوبه بشكل آخر ... وكان تعليق من أخ وصديق الأسرة .. وكان ردى أننى لم أتخطى حدود الأدب ...

وأكتفيت بتوجيه السؤال فى شكل صورة .. وطلبت منه الأجابة على بعض المواضيع التى لانعرف لها إجابة ... سوى من يعمل عند الأمريكيين ..

وبما أنه "أفهمنا أنه ممثل " رسمى ... أقترحت أن نتظـــر ما يأتينا من القسم العربى state.gov/ar

فريق التواصل الإلكتروني – وزارة الخارجية الأميركية

U.S. Department of State

Digital Outreach Team

http: //usinfo. state.gov/ ar

"ووبما أن مواصلة إشتراكى فى هذا الموضوع لن تؤدى الى أى فائدة .... بل على العكس ... قد يؤدى ذلك الى جو توتر ..

وقد يحتمل أن يتشأ نوع من التكتل التضامنى .. وبالتالى الى توتر جو المناقشة فى المنتدى ... "..

" سأنسحب من "المناقشة معه فى أى موضوع يدخله بإسمه ... ليس إحتجاجا أو خوفا ... ولكن لأن ما ينشره

هو "دعاية أمريكية بحته .... للرئيس الأمريكى الحالى وسياسته فى العراق ولن نلتقى على أى نقطة إشترك فيها معه فى أى مناقشته ..."..

وأؤكد لكم أن "معاذ" لم يقم بأى تهديد ولم يحدث من جهته أى شيىء مشابه ... ولكننى محافظة على الهدوء

سأنسحب من هذه المناقشة

"..

دكتور يحى الشاعر

تم تعديل January 25, 2007 بواسطة يحى الشاعر

[رمضان 4]

على فكرة انت بدأت تخليني افقد اعصابي

يعني انت متوقع اني ممكن افبرك كلام لهاملتون مثلا ؟

انا كنت ناوي اجمع تصريحات لمسؤولين امريكيين ولكن بعد طريقتك هذه تراجعت فأنت لا تستحق عناء الحوار معك

انته ليه بتغالط نفسك بتطالب بلغة المنطق وانت بعيد كل البعد عنها

اما بالنسبة لرسوم الاشتراك في المؤامرة الصهيونية فهي ليست مال وانت تعرف شروط الاشتراك وهي تنطبق عليك تماما معاذ ، يا راجل احنا اللي هنقولك على التكلفة برده ؟ ده انت خبير وسبق ودفعتها انت بالفعل عضو بس عضو تعبان شوية لسه جديد .

اه نسيت اقولك انت لبناني

[Muath 0]

حقيقة كم هو مثير للشفقة أنا تلجأ الولايات المتحدة لمثل هذا الأسلوب !!

كيف وأنتم لم تفلحوا فى إقناع جهلة وأميي العالم بما تفعلونه فى العراق أن تتجرأوا على مثقفيهم؟

مهمة فاشلة مبدئيا يا سيدى ..

السياسة الأمريكية مفضوحة حتى لدى الأطفال .. وهذا هو ما لا تفهمونه للأسف .. مثلكم فى ذلك مثل الحكومات العربية ..

تابع يا سيدى ما انت مكلف به .. لكن لا تفرط فى التفاؤل

أشفق على الزملاء الذين يضيعون وقتهم - بحسن نية - فى مساعدتك فى القيام بأعباء وظيفتك ..

لذلك، هل أنت لا ترغب بسماع أراء مخالفة لأرائك الشخصية؟ قد لا يبدو ذلك على أنه فعلا إحدى أوجه الثقافة. و نعم، سوف أواصل جهودي في الحصول على مبادلة في الأفكار وسأتركك باق في حبس الذهن المقصور.

[محمد عبدالعزيز 183]

لذلك، هل أنت لا ترغب بسماع أراء مخالفة لأرائك الشخصية؟ قد لا يبدو ذلك على أنه فعلا إحدى أوجه الثقافة. و نعم، سوف أواصل جهودي في الحصول على مبادلة في الأفكار وسأتركك باق في حبس الذهن المقصور.

هل تعتقد أنك بهذا الأسلوب ستجد من يحاورك؟ أنا لا أعتقد, والدليل المقاطعة التى تلاحقك فى المنتديات التى تشترك بها بعد عجزك عن إعطاء ردود منطقية مقنعة للطرف الآخر, واعتمادك على نفس الأسلوب الساذج فى قلب الحقائق واللعب بالألفاظ.

لقد قلت منذ البداية أننى لن أكسب شيئاً من محاورتك ولن أخسر شيئاً من مقاطعتك, والآن أقول أن مقاطعتك ومقاطعة أمثالك مكسب كبير لى.

[El-Masri 0]

من لا حجة له يلجأ لشخصنة الحوار للتهرب من مواجهة الحقيقة. لعبة مكررة فى كل المنتديات والمواضيع.

[يحى الشاعر 2]

من لا حجة له يلجأ لشخصنة الحوار للتهرب من مواجهة الحقيقة. لعبة مكررة فى كل المنتديات والمواضيع.

ردى وتعليقى التالى الى الأخوة ، السادة الأفاضل Huss. ، رمضان ، 'El-Masri' ، Doofy. ، محمد عبدالعزيز ، كمبورا 6 ، عصام شوقى

هــادى ، Mohammad ، أبو حميد ، se_ Elsyed , Hassan وغيرهم ممن لم تسعفنى الذاكرة لتدوين اسمائهم وايضا الى السادة والسيدات ، أعضاء والزوار الصامتون ممن يؤيدوا وأيدوا موقفى ..

عندما قرأت تعليقاتكم أعلاه ، أردت أن أقول لكم جميعا .. "فعلا معاكم حق" ... وعرفت فورا أن الأستاذ المصرى ايضا قد شاهد المنتديات التالية ، وضحكت .. لتطور المناقشات والمعارضة من الأخوة العرب ... بشكل مشابه لما يحدث هنا فى المنتدى ... بل إستعجبت لتناول موضوع المسلمين

والأسلام فى الولايات المتحدة ...والتطرق الى هذا الموضوه

لعلمكم .. كانت البداية فى ديسمبر 2006بنفس السؤال ... "أنظر أدناه" والعجيب أن الأخ العربى الشهباء جاوبه بنفس طريقتى ... ونشر له صور ... "طبعا دون رد عليه كما هو الحال معى ، لأن الصور لا تكذب " ... ولكن لا أود أن آخذ منك لذة القراءة

أولا :

http://www.arabiyat.com/forums/showthread....286#post1053286

ثانيا :

http://hewar.khayma.com/showthread.php?p=460402#post460402

وطبعا يغيب عن تفكير "........ " ، كيف أن بحث بسيط فى "جوجل " يعطيك كافة البيانات التى تود الحصول عليها ... بما فى ذلك المواضيع

والمنتديات التى يشترك فيها أى شخص ... طبعا إحنا عارفين ، أنه فى حالة أن يكون ألأسم متكونا من أكثر من كلمة ، لا بد من وضعه بين "........ "

على سبيل المثال .. بالعربية "يحى الشاعر" ... فالنتيجة ما يزيد على 8070 عنوان رابطة فى جميع العالم "ثمانية آلاف وسبعون" تحتوى على ملا لا

يمكن تصوره من معلومات ... حتى المشاركات فى المنتديات المختلفة

وتوقفت عن البحث ... وضحكت لنفسى وتذكرت السطور التالية من قصيدة للشاعر العظيم "نزار قبانى" .... يمكن قراءة القصيدة بأكملها على موقع نزار قبانى

.... متهمون نحن بالارهاب

.. اذا رفضنا أن نفاوض الذئب

.. وأن نمد كفنا ل..

أميركا ...

ضد ثقافات البشر ..

وهى بلا ثقافة ...

ضد حضارات الحضر ...

وهى بلا حضارة ..

أميركا ..

بناية عملاقة

ليس لها حيطان ...

متهمون نحن بالارهاب

اذا رفضنا زمنا

صارت به أميركا

المغرورة ... الغنية ... القوية

مترجما محلفا ...

للغة العبرية ...

... متهمون نحن بالارهاب

دكتور يحى الشاعر

هل سينتهي العنف في العراق إذا إنسحبت القوات الأميركية أم لا؟

--------------------------------------------------------------------------------

- هل سينتهي العنف في العراق إذا إنسحبت القوات الأميركية أم لا

- هل أنت من مؤيدي الأنسحاب أم من معارضيه ولمذا

تختلف الأراء لدى العديد من الأطراف السياسية ويزداد الجدل حدة ازاء ذلك. ولكن من المهم أن تكون للإطراف الغير سياسية آراء تخصها.

نود الإطلاع على آرائكم في هذا المنتدى القيم.

__________________

وزارة الخارجية الأميركية - فريق التواصل الإلكتروني

U.S. Department of State - Digital Outreach Team

http://usinfo.state.gov/ar

... تم تعديل January 26, 2007 بواسطة يحى الشاعر

[كمبورا 6 0]

الزملاء الاعزاء

العزيز د . يحى الشاعر ( صدقنى دكتور او لا مش مهم . المهم انك مصرى )

ولامؤاخذه يعنى انما كل واحد على قد علامه

انا شفت امريكا بتتاكل على قفاها فى حاجات كتير ( انما بصراحة هى بتقول ماحصلش )

انما اخر حاجة كنت اتصورها انى اشوفها وهى بتتاكل على قفاها فى محاورات المصريين

ومش من واحد بس . لا بالصلاة على النبى من فرقة . ولا معاذ ولا اللى وراه عارفين يردو

نصيحة يا معاذ شوف لك شعب تانى ومحاورات تانية

مع الاحترام

[Muath 0]

وطبعا يغيب عن تفكير "........ " ، كيف أن بحث بسيط فى "جوجل " يعطيك كافة البيانات التى تود الحصول عليها ... بما فى ذلك المواضيع

والمنتديات التى يشترك فيها أى شخص ... طبعا إحنا عارفين ، أنه فى حالة أن يكون ألأسم متكونا من أكثر من كلمة ، لا بد من وضعه بين "........ "

على سبيل المثال .. بالعربية "يحى الشاعر" ... فالنتيجة ما يزيد على 8070 عنوان رابطة فى جميع العالم "ثمانية آلاف وسبعون" تحتوى على ملا لا

يمكن تصوره من معلومات ... حتى المشاركات فى المنتديات المختلفة

الدكتور يحيى الشاعر (والسادة الكرام)، أولا شكرا على تقديمك درس في البحث على "الجوجل". ما لمقصود من ذلك؟ لقد نوهت لكم جميعا منذ البداية كما ذكرت في رسالة أرسلتها إلى المشرف السيد عادل أبو زيد بأننا:

1. "عزيزي السيد عادل،

لقد سررت كثيرا عند ما قراءة رسالتك. وأحب أن أعرفك بنفسي أولا. اسمي معاذ وأنا عضو في فريق التواصل الإلكتروني. هذا الفريق هو حديث الولادة وهو تابع لوزارة الخارجية الأميركية. هد فنا هو المشاركة في حوارات هادفة وبنائه في المنتديات القيمة العربية. كما تعلم لقد أصبح عالم الإنترنت هام جدا من أجل تبادل الآراء والنقاشات والمعلومات ونقل الأخبار ولا يجوز إهماله."

هذه الرسالة أرسلت إلى الأخ الفاضل عادل أبو زيد الذي قام بإدراجها على الملأ في موضوع خاص على الرابط التالي:

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=26009

حتى أنني أدرجت تعليقات لك وشرحت ما لذي نحاول إنجازه كفريق للتواصل الإلكتروني:

2. "عزيزي الفاضل الدكتور يحيى الشاعر،

أرجو بألا تسيء فهم ما أدرجته. شكرا جزيلا على النصيحة والتي أنا أحترمها وأحترمكم جميعا وبترحيبكم وأيضا انتقاداتكم. أنا فعلا أكن لكم ولخلفياتكم وأفكاركم الاحترام الكبير. لقد قمت بزيارة موقعك الشخصي الذي نال إعجابي وتعرفت جيدا على من أنت.

منذ اليوم الأول لتسجيلي في هذا المنتدى قمت بتعريف نفسي وعملي. وأدرجت الموضوع المتعلق بالعراق. أنا أعمل مع وزارة الخارجية أللأميركية ولست محلل سياسي مستقل. لن أكذب عليكم ولن أعدكم بأني سوف أجعل الولايات المتحدة تتوافق مع كل رغباتكم. الذي أحاول انجازه هو مناقشة صحة الأمور التي قد لا يكون لها أساس من الصحة والتي هي على علاقة بالولايات المتحدة وأيضا الإطلاع على أرائكم. نمطي سوف يتسم بالدبلوماسية لأن الدبلوماسية هي إحدى المكونات الواقعية للبشرية والتفكير المنطقي. لذلك، قد لا تكسب بعض إدراجاتي بكامل قناعتكم وقد تبدو على أنها دعائية كما ذكرت أنت. ولكنى أؤكد لك ولجميع المفكرين والأساتذة بأن ذلك هو نمط الدبلوماسية العامه وليس بالدعاية. أنا على يقين بأنكم مدركين لذلك...."

3. "بالنسبة لسؤلك وتساؤلات الغير عما إذا كنت أتكلم بلسان ما يصدر لي من تعليمات أو أتكلم كأميركي ومن ثم أعطيكم الرد الرسمي، فأحب أن أكررلكم مرة أخرى بأني "عضو" في "فريق" التواصل الإلكتروني. عملنا هو جماعي وليس ارتجالي ويجب علينا الإطلاع على مصادر معينة والمشاورة فيما بيننا قبل الإجابة على أي شيء. لدي تعليمات عمل كأي عمل آخر و يجب أن أحترمها وأمشي بموجبها. أنا لست كاتب أو محلل مستقل حيث من الممكن أن أدرج أي كلام أشاء. وعلى فكرة، حتى في الأعمال غير الحكومية، التشاور فيما بين الموظفين هو شيء مطلوب قبل تنفيذ أي شيء. هذه هي الثقافة الحرفية في الولايات المتحدة. من المفروض أنك تكون على علم بذلك لأنك ذكرت بأنك درست في جامعات أميركية. هل تعلم أنه هنا في الولايات المتحدة إذا أردت أن تجري مقابلة حتى مع الرئيس الأميركي فعليك أن تطلعه هو وخزانته على أسئلتك قبل المقابلة؟ الفكر الارتجالي لا وجود له هنا وعلى الحرفيين والسياسيين والموظفين التعاون والتشاور والعمل بطريقة جماعية قبل قول أو تنفيذ أي شيء.

هل كنت تعتقد بأني أخشى أن أفصح لك عن ذلك؟ لا يا أستاذي العزيز، أنا أفتخر بعملي ككونه عمل جماعي ويتطلب التشاور والبحث واللجوء إلى مصادر رسمية.

كل إجاباتي سوف تتماشى مع قانون وتعليمات عملي مثلي مثل أي حرفي لدية نفس الظرف.

أنا لم أكذب عليكم وقلت لكم بأنني عضو في فريــــــــــــــــــــــــــق! أرجو بأن تتحقق من توقيعي مرة أخرى حتى تتأكد بأني فعلا ذكرت ذلك.

أحب بأن أضيف أن السبب في التأخير على ردودكم هو لعدة عوامل. أولا وكما ذكرت أعلاه وحتى في أول يوم بأننا نود الإطلاع على آرائكم. يعني ذلك بأن بعض من الآراء يجب أن تترجم وأن توجه إلى أعضاء الفريق الإلكتروني حتى يقرؤوها. ثانيا، نحن أيضا مشغولين بمنتديات عديدة. وذلك يضاعف من كمية العمل بكثير. لذلك من الصعب وغير المعقول بأن تكون هنالك إجابة فورية لكل فرد. أيضا هناك أمور أخرى قد تشغلنا عن التواجد في المنتدى لإدراج مداخلات فورية وفردية.

أعزائي، أرجو بأن قد شرحت لكم بما فيه الكفاية. وأنتم في مصر لديكم مثل شعبي مشهور يقول: "الغايب حجته معاه!"

لذلك لا أفهم ما لذي تريد أن تنجزه؟ هل تضن بأنك قمت بفضحنا أو ماذا؟ ليس هنالك أي سر في الذي نعمله. إقراء الرسالة أعلاه."

إذا، ليس هناك أي سر في الذي نقوم به!

ثانيا يا دكتور يحيى، أنا على علم بالذي تعمله. تقوم بتقمص أكثر من شخصية (يعني لديك أكثر من عضوية تحت عدة أسماء) وتقوم بمهاجمتي حتى يتبين للجميع بأني أنا الذي بدأ في التطاول واستفزاز الآخرين. هذه الحركات العارية يدركها حتى من ليست لدية خبرة في الكمبيوتر. الكل يعلم بأنك أنت الذي بدأ بالتلاسن والاستهتار بالآخرين.

تم تعديل January 26, 2007 بواسطة Muath