الفتح الاسلامي لمصر لم يقم بتحطيم تمثال أو أثر ابدا

[Amro2006]

الأخ mickey_egp73

الصبر والحكمة من صفاة المؤمن، وأني أدعو لك ان تكون دائما من الصابرين.

أولا السؤال كان موجه لك وليس للأخ Eldisel ، ولماذ كنت تعتقد اني لا زم أعرف ان جوابك حيكون نفس جوابه !!

المهم أنت سألت عن صلت هذا في صلب الموضوع ؟

أخي، نفس الفكر اللي بيحرم الاثار خوفا من عبادتها ، هو نفسه اللي بيطالب بهدم قبر الرسول صلى الله عليه وسلم خوفا من عبادته.

فهمت دي ولا صعبه

[mickey_egp73]

ايه الفكر ده! قصدك الفكر الاسلامي يعني اللي بيعبد الناس لله فقط و ليس لاي أحد اخر مهما كان

الموضوع اللي احنا فيه هو هل ترك الصحابة اصنام (تماثيل) رؤوها و لم يحطموها ام لا؟

[هادي]

تحية خاصة الى اخي الكريم (صبح) على مابذله من جهد يضع الامور في نصابها الصحيح

يا اخي العزيز (زهيري) قليل من الحلم على مخالفيك يصل بالنقاش الى فائدة وثمرة

يا عزيزي .. لو اتسع صدرك

دعني اذهب بك الى ما أراه أصل الموضوع

بعيداً عن مهاترات اخواني الافاضل الذين لا هم لهم سوى مهاجمة ما اخترعوه من عدو واسموه (الفكر الوهابي)

يا اخي زهيري سأطلب رأيك في موضوع يشغل بالي ..

نحن خير أمة اخرجت للناس

لماذا ؟

لأننا نأمر بالمعروف وننهى عن المنكر ونؤمن بالله

نؤمن بالله، كل الايمان

نؤمن بالله بطريقة لم تفعلها الامم السابقة التي نزع الله منها الخيرية واعطاها لأمة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم

نؤمن بالله بطريقة الاسلام، وهي الخضوع والاذعان والانقياد

ليس فينا أي ذرة كبر، تجعلنا ننصب من عقولنا آلهاً مع الله

فما استساغته عقولنا قبلناه من شرعه الكريم، وما استنكفته عقولنا رفضناه ونبذناه وقلنا مش عاوزين من ده

لعلك تتفق معي في كل ماسبق

دعنا الآن ننتقل الى مرحلة تالية في بثي لشجوني وقلقي لأخ حبيب مثلك ..

لعلك تتفق معي أن المسلم له مهمة أساسية على كوكب الارض

وهي تعبيد العباد جميعا لله الواحد القهار

عمارة هذا الكوكب بالمنهج الرباني اذلي ارتضاه لنا رب الارض والسماوات

ولهاذ فنحن في حالة انسجام تام مع كل الكون من حولنا

مسير في الارض .. ونكاد نسمع تسبيح الحجر والشجر والنجم في السماء والطير في الهواء والحيتان في البحار

كلها أمم مثلنا ، تسبح رب العالمين ، وتقدسه ، وتعترف بربوبيتها له والوهيته سبحانه عليها

مار رأيك لو تحول هذا هذا المسلم من داعية، كل همة وهدفه أن يُحرر العباد من استعباد بعضهم بعضا

ومن قهر بعضهم بعضا

ومن قتل بعضهم بعضا

ليكونوا عباد الله اخواناً، لا فضل لاسود على ابيض إلا بحب الله وتقواه

ما رأيك لو تحول الى - تاجر - يبيع ويتشري في عباد الله

يترك المهمة الثقيلة الملقاة على كاهلة

ويتحول الى - نصاب - يزيد الناس ضلالاً على ضلالهم

وتخبطا وحيرة على حيرتهم

لا يهديهم

بل يأخذ منهم أموالاً ليجعلهم يطوفون حول تماثيل الفراعنة العظام

ونسمى ذلك سياحة، ويقام لها مؤتمرات لتنشيط الـ - سياحة -

ونبذل الجهود لنحشد الافواج الـ - سياحية - لتقوم بعمل جليل وهام على أرض مصر المباركة !!! ما هو

تقف متشابكة الايدي ..

رجالا ونساء ..

شبابا وشيبا ..

جاؤا من بقاع الارض وتكبدوا الجهد وبذلوا المال

من أجل هدف نبيل .. أقنعهم به ذلك التاجر الخسيس !!! المسلم

يقفون متشابكي الايدي في صلاة صامتة في عيد تعامد الشمس على وجه " تمثال " الملك العظيم رمسيس الثاني في معبد ابي سمبل بأسوان !!!

ما رأيك في ذلك التاجر الاحمق ؟!

الذي رفض مهمة نبيلة كلفه بها ربه والهه وسيده ومولاه .. وما أعظمه من رب واله

ولم يكتفي برفض المهمة النبيلة التي خُلق من أجلها

بل استعاض عنها بمهمة حقيرة، زينها له عقله القاصر

مهمة تنشيط السياحة، وحشد الافواج من عباد الله - الذين أراهم بعيني هنا في كندا وفي بلاد غربية اخرى زرتها وتعايشت معهم عن، ورأيتهم حيارى يبحثون عن هدى و نور واسلام ويقين - وحشد تلك الافواج تحت قدمي تمثال رمسيس الثاني !!

نعم كان ملكاً عظيما .. نعم .. أقام من العمائر ما كان ومازال من عجائب الهندسة والمعمار

ولكن ..

يا أخي الحبيب زهيري

ألا ترى معي .. على الجانب الآخر من حياة هذا الفرعون وغيرة من الفراعين

انهم لم يسجدوا يوما لله الواحد الأحد !!!

إذن هو كان عظيما في جانب، ووضيعاً في جانب آخر

جاءهم الهدى والنور .. شاهدوه وعاينوه وعاشوه معه

عاشوه مع إدريس ومع يوسف ويعقوب ومع موسى وهارون ومع غيرهم من أنبياء الله الى أهل مصر

قلوبُ بضعة نفر تقبلت النور والحق وآمنت به، وقلوب كثيرين نفرت واعرضت، وكانت على دين ملوكها الفراعين

انظر تلك الكلمات المضيئة من مؤمن آل فرعون الى قومه (الفراعنة)

يحذرهم و يحنو عليهم ويدعوهم الى الخير في اتباع موسى وعدم معاداته والاعراض عن كلمة التوحيد

وَقَالَ رَجُلٌ مُّؤْمِنٌ مِّنْ آلِ فِرْعَوْنَ يَكْتُمُ إِيمَانَهُ أَتَقْتُلُونَ رَجُلًا أَن يَقُولَ رَبِّيَ اللَّهُ وَقَدْ جَاءكُم بِالْبَيِّنَاتِ مِن رَّبِّكُمْ وَإِن يَكُ كَاذِبًا فَعَلَيْهِ كَذِبُهُ وَإِن يَكُ صَادِقًا يُصِبْكُم بَعْضُ الَّذِي يَعِدُكُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ كَذَّابٌ (28)

يَا قَوْمِ لَكُمُ الْمُلْكُ الْيَوْمَ ظَاهِرِينَ فِي الْأَرْضِ فَمَن يَنصُرُنَا مِن بَأْسِ اللَّهِ إِنْ جَاءنَا قَالَ فِرْعَوْنُ مَا أُرِيكُمْ إِلَّا مَا أَرَى وَمَا أَهْدِيكُمْ إِلَّا سَبِيلَ الرَّشَادِ (29)

وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُم مِّثْلَ يَوْمِ الْأَحْزَابِ (30)

مِثْلَ دَأْبِ قَوْمِ نُوحٍ وَعَادٍ وَثَمُودَ وَالَّذِينَ مِن بَعْدِهِمْ وَمَا اللَّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعِبَادِ (31)

وَيَا قَوْمِ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ يَوْمَ التَّنَادِ (32)

يَوْمَ تُوَلُّونَ مُدْبِرِينَ مَا لَكُم مِّنَ اللَّهِ مِنْ عَاصِمٍ وَمَن يُضْلِلِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ هَادٍ (33)

وَلَقَدْ جَاءكُمْ يُوسُفُ مِن قَبْلُ بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا زِلْتُمْ فِي شَكٍّ مِّمَّا جَاءكُم بِهِ حَتَّى إِذَا هَلَكَ قُلْتُمْ لَن يَبْعَثَ اللَّهُ مِن بَعْدِهِ رَسُولًا كَذَلِكَ يُضِلُّ اللَّهُ مَنْ هُوَ مُسْرِفٌ مُّرْتَابٌ (34)

الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ كَبُرَ مَقْتًا عِندَ اللَّهِ وَعِندَ الَّذِينَ آمَنُوا كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى كُلِّ قَلْبِ مُتَكَبِّرٍ جَبَّارٍ (35)

وباذن الله تعالى ..

لو اتيح لنا الوقت في القادم، فسوف نتحاور حول تلك الايات البينات

ويهمني أن اسمع رأيك فيما يعتريني من هموم .. قد بُحت لك بها في مكتوبي هذا

وأتمنى ان اكون قد عُدت بك بالفعل الى أصل الموضوع

أنا مسلم .. ولي دور وهدف وغاية من حياتي على الارض

أهدى الناس الى خالقي وخالق الناس

واعتذر منك للاطالة

وشكري لأخي ابو محمد واخي mickey_egp73

ودي و احترامي للجميع

[Eldisel]

اسف لانقطاعي عن الموضوع لمدة يومين لانقطاع النت عندي...... واسف لخروجي عن الموضوع في هذا التعقيب

وعندما عت آلمني شيئين :

أولاً: اسلوب بعض الناس في الحوار وفي تكذيب اقوال بعضنا البعض قد تصل الي حد المشادات أرجوا من الاخ العزيز 'ahm_ali_baba' اننا نتحاور ولن احول هذا الحوار الي نوع من السباب اوالقذف بالكذب على اي شخص ولن احلف باالايمان الغليظة لتدعيم موقفي فانا متأكد منة و لان يمين الله غالي ولا يستهان بة .... ويمينك بالله يا اخ 'ahm_ali_baba' تحاسب علية امام الله

ثانياً: اصرار البعض الي تقسيم المسلمين الي فيئات و مذاهب لا اصل لها وجعلهم اعداء يجب محاربتهم مما يثير الفتنة بين المسلمين ويولد الحقد والبغضاء بينهم وبين بعض ويمحي كل رابط اقامة الدين الاسلامي لتقوية العلاقات بين المسلمين قال رسول الله (صلى الله علية وسلم) بما معنى الحديث - مثل المسلمين في توادهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد اذا مرض فية عضوا تداعت لة الاعضاء بالسهر والحمى - وحديث اخر - المسلم اخو المسلم لا يظلمة ولا يبغضة دم المسلم علي المسلم حرام ...الي اخر الحديث -( ارجوا المعذة فاني لا اتذكر الا معني الحديث وليس عندي مرجع اعود الية الان) واحاديث كثيرة توكد على حرص الاسلام والرسول الكريم على حتمية طرابط المسلمين عرب كانو او عجم سود اوبيض حنبلي او شافعي اووهابي ..... كلنا مسلمون نجتهد في اطار المسموح به ونحن في اشد الحاجة الى توحيد الصف وتوحيد كلمة المسلمين لمواجهة اعدائنا الحقيقين وليس للتفرقة بعضنا البعض ومعادات بعضنا لبعض

[صبح]

تحية خاصة الى اخي الكريم (صبح) على مابذله من جهد يضع الامور في نصابها الصحيح

.

.

.

بل يأخذ منهم أموالاً ليجعلهم يطوفون حول تماثيل الفراعنة العظام

ونسمى ذلك سياحة، ويقام لها مؤتمرات لتنشيط الـ - سياحة -

بل كل الشكر لك ... (انت كنت فين من زمان... ;) )

فعلا اسم على مسمى... :angry:

بالنسبة لموضوعنا

فعلا عندك كل الحق

ربما أنني أميل الى التفرقة بين أنواع التماثيل والصور كما قال د:عمارة ولكن معك كل الحق فيما قلته

فقد تحولت الدولة بدءا من رئيسها ووزير السيحة ووزير الأثار ووووووحتى وصلنا كما قلت الى التاجر الذي يضحك على الناس الى المتاجرة بهذه التماثيل واحياء الوثنية التي ارتبطت بها قديما

بدلا من أن يتجهوا لعبادة الله ونشر الحضارة الأسلامية

والعجيب أن الحضارة والآثار الأسلامية لا تقل عن الفرعونية في روعتها وأدعى لآتباع دين الله بدلا من اتباع الفراعنة!!

[Doofy]

========================================================================

" الفتح الإسلامي لأي مكان في العالم لم يحطم اثرا ولا معبدا "

لكن علشان ننقل صنم من مكان لآخر ونصرف عليه الملايين من الدولارات ونعمله موكب إلاهي رفيع زي اللي حصل ,

أهو دا اللي حرام وكفر كمان

هوه الفقر أصاب البلد دي من شويه

:

:

[MZohairy]

الذ هادي في الدنيا

ازيك

اقسم بالله اني متفق مع الكثير الكثير مما قلته

و لكن كل ما أطمح له هو ما يسمى بالانجليزي Strong acclimatized adaptable Islam

هل ده غلط؟

مستني ردك

[م الغزالى]

و لكن كل ما أطمح له هو ما يسمى بالانجليزي Strong acclimatized adaptable Islam

طيب مش تعرفه لنا الأول يازهيرى علشان نعرفه من وحهى نظرك إنت

لآن المصطلح من وجهة نظر الغرب شئ أخر عن الذى تطمع به

تقبل تحياتى

[Eldisel]

عودة لموضوعنا

احي الاخ الفاضل mickey_egp73 على شرحة الوافي لمكان وهيئة قبر الرسول علية افضل الصلاه وأتم التسليم وأوكد كما يوكد غيري ان قبر الرسول ليس علية بناية او ضريح انما هو قبر مبني على الشريعة وكما وصى بة النبي الكريم اي انة لا يرتفع عن الارض الا بمقدار شبر واحد من الحصى . وهذة تعتبر اجابة لك ياخ عمرو انة ليس على القبر بناء.

وبافتراض ان علي القبر بناء ( افتراض وليس واقع ) وارادت المملكة هدم هذا البناء (ضريح) نعم اوافق علي ذلك تنفيذاً لما وصي بة الرسول علية الصلاه والسلام بان لا نجعل قبرة مسجدا ولا نبني علية ضريح او بناء .... وارجو منك ان تبحث عن كيفة القبور في الاسلام وكيفة دفن الرسول علية الصلات واتم التسليم حتي لا يخطلط عليك الامر

اما عن موضوع التماثيل الفرعونية والاثار المصرية

فانا ارى انها ليس فيها حرج لانها لاتعبد انما هي اثبات واضح لهويتنا ولتاريخنا المصري واثبات قصص القران التي زكت فية تلك الحضارة او الحضارات الاخري وان الله ابقى علي هذة الاثار لأخذ العبر من تلك الاقوام السابقة كما فعل الله عز وجل بفرعون عندما ابقى جسمانة عبرة للناس وكما هو الحال في اصحاب الاخدود ماذلت اثارهم موجودة وماذلت االخدود موجودة تشهد علي تلك الوقائع ويجب ان نتخذ مسلك النبي علية السلام عندما عبر هو واصحابة علي ارض عذاب فيها قوم جبارين ( عذاب ) اي ان تلك الرض موقع عذاب من الله على هؤلاء القوم وليست اثار لقوم زالوا فلم يشرب من ماء ابارها وامر بقلب العجين الذي عجن بها وامر ان الاسراع في الخروج من تلك الارض التي وقع بها عذاب من الله علي قوم ظلموا .... وهذا يختلف مع الاثار الفرعونية فان معظم الاراضي التي تقع عليها تلك الاثار لم يقع عليها عذاب من الله الي في بعض المواقع المعروفة مثل مكان غرق فرعون او مكان خسف قصر قارون

ومن فضل انة لم يذكر ان عذب قوم باجمعهم علي ارض الكنانة مصر فقد عذب ( فرعون وجنودة بالغرق) و خسف بدار قارون الارض ...

لا اجد حرجاً في دراسة الحضارة الفرعونية وزيارة اثارها بغرض الاستكشاف او العلم فهذا شىء محبذ لنة قد يدلنا علي علوم لم نستطع التوصل اليها الي الان كعلوم الفلك وعلم التحنيط وعلم هندسة البناء تلك العلوم التي اشتهرت بها تلك الحضارة وابهرت العالم علي مضار الاف السنين وان نكتشف تاريخهم فان تاريخهم يؤكد هويتنا وصدقنا لان هناك من يريد نسب تلك الحضارة لة وليس للمصرين ( اليهود ) ويحاولن بشتى الطرق تذوير التارخ الي صالحهم

واريد ان انوه الي معلومة سمعتها ان الفراعنة هم الطبقة المالكة اي( الملوك والامراء وقواد الجيوش) لمصر في هذة الفترة من الزمن ام شعب مصر في هذا الوقت ( الفلحين والعمال) لم يكن يطلق عليه اسم فراعنة بل كان اسمهم اقباط ولكن عندما دخال الفتح الاسلامي مصر كان جميع اقباط مص في ذلك الوقت نصارى مسيحين فانحاذ هذا القب الي المسيحين بانهم اقباط ولكن القباط هم شعب مصر في ظل حكم الفراعنة وهناك معلومة اخري ان اهرمات الجيزة لم تبنى في الاصل بغرض انها قبور انما بنيت كمخاذن للغلة والطعام قبل القحت الذي حل علي مصر في عهد سيدنا يوسف علية السلام وهو من تنباْ بة في منامة فبنيت الاهرام للحفاظ على الطعام (يبرهن هذا انة اذا وضع طعام في الهرم وترك لفترة لا يفسد) وبعد هذا الزمن وجد الفراعنة انة طريقة لحفظ اجساد الملوك للدار الاخرة كما كانو يعتقدون فاتخذوها قبورا لملةكهم بعد ذوال القحت .. والله اعلم

هذا رأيي في ما اثارة الاخ العزيز زهيري .... وجذاكم الله خير ووفقكم الى الخير

تم تعديل 30 أغسطس 2006 بواسطة Eldisel

[White heart]

عندما تسأل أحد السلفيين عن مدى حرمانية التماثيل يقابلك بعشرات الأحاديث الداله على انها حرام حرام حرام

وانها تمنع الملائكة من دخول المنازل

وانها ان كانت مطموسة الوجه او الملامح فلا مشاحه

والكثير الكثير

لماذا لا نعمل العقل قليلا؟

احتراما فقط لرسولنا الكريم وما يقوله و عدم تصديق كل ما ينقله الناس عنه الا بعد التأكد من المصدر

ولا يهمك يا عزيزي المايسترو .... مولانا فضيلة الشيخ حازم ابو اسماعيل مرشح الرئاسة، ومولانا الشيخ محمد حسان ... اعملوا عقولهم فى هذا الخصوص وها هى النتيجة فأبشر:

http://www.youtube.com/watch?v=FweUDcgFdhY

http://www.youtube.com/watch?v=vtIesrysYSE

[وطني حر]

خامسا : بعد أمر الله لا نجادل و لا نقول لا ثقافة و لا غيره بل نطيع و ننفذ. تعظيم الاثار من الامور الغربية و ليست من عادات المسلمين. و انما الغرب يعظمها من واقع تعظيم الانسان و أفعاله وينسون الله وقدرته و لا يذكرونه و العياذ بالله و المسلمين ليسوا كذلك.

الاثار من ايات الله في فرعون وقومه قال الله تعالي

اليوم ننجيك ببدنك .. لتكون عبره ..

دون الخوض في التفصيل والشرح . فهي ايات من ايات الله ..