اذهب الي المحتوي
إنشاء باب جديد بعنوان سد النهضة الإثيوبي لكل الموضوعات المتعلقة بسد النهضة ×

الدين الحق دين كل الانبياء


Recommended Posts

عزيزي سكوربيون ... في المرة السابقة حاولت ألا أرد أو أجيب عليك .. لأن الموضوع فيه بعض الحرج في مثل هذا النقاش خصوصا مع من أقدرهم وأحترمهم من الأصدقاء ..

عزيزي سكورب ..

بدأ السؤال هكذا ..

أرجو ان تغمض عينيك لوهلة و ترد علي بكل صراحة .. ما هي نسبة تغيير ديانتك في تلك الحالة ؟

ومقدمة السؤال كان في هذه المداخلة ..

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.php?showtopic=59139&page=11#entry904542

هذه المسألة أعلم أنها صعبة وأعلم أنها لا يقدر عليها إلا أولوا العزم من البشر .. ولكن هل كون هذه مسألة صعبة يعني هذا أن نجيز ( في ديننا ) .. وأرجو عزيزي وأنا واثق أنك متفهم تماما أنني أتحدث من منطلق ديني أنا .. المهم هل يعني هذا أن نجيز لمن هو في مثل هذه الحالة عدم اعتناق الإسلام ؟؟

لا بكل تأكيد .. لأننا لو أجزنا هذا لأبطلنا الرسالة المحمدية ذاتها .. فقبل الرسالة المحمدية كان الناس في مكة يعبدون آلهة اتخذوها من دون الله سنوات طوال .. فقد جاء النبي صلى الله عليه وسلم على فترة من الرسل .. فجاء النبي محمد صلى الله عليه وسلم ومعه الدين الجديد .. ليدعوهم إلى ترك دينهم الذي تربوا عليه وكبروا عليه واعتناق الدين الجديد ...

فماذا لو قال أحدهم نفس هذا الكلام .. إنني تربيت على دين آخر ونشأت على هذا .. فكيف تريدون مني أن أغير ديني ؟؟

يقول الحق سبحانه وتعالى

(( وَإِذَا رَأَوْكَ إِنْ يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَذَا الَّذِي بَعَثَ اللَّهُ رَسُولًا (41) إِنْ كَادَ لَيُضِلُّنَا عَنْ آَلِهَتِنَا لَوْلَا أَنْ صَبَرْنَا عَلَيْهَا وَسَوْفَ يَعْلَمُونَ حِينَ يَرَوْنَ الْعَذَابَ مَنْ أَضَلُّ سَبِيلًا ))

أي أنهم يتهمون سيدنا محمد أن يريد إضلالهم وضلالهم على الآلهة التي يعبدونها ..

نفس الشيء في قصة سيدنا عاد ..

(( وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21) قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَأْفِكَنَا عَنْ آَلِهَتِنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ ))

ولذا فقد استنكر الحق تعالى موقف هؤلاء .. فيقول في آية أخرى ..

(( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ ))

وفي آية أخرى ..

(( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ )) ..

هذا هو خلاصة السؤال الأول .. فإذا كان النبي صلى الله عليه وسلم قد أرسل للناس كافة

(( وَمَا أَرْسَلْنَاكَ إِلَّا كَافَّةً لِلنَّاسِ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ ))

فهل يمكن هنا أن نستثني فئة ما ونقول أن لم يرسل لها .. ويحق لها عدم الإيمان به .. لأنها لا تستطيع مفارقة دين أبائها ...

أعود وأكرر .. أنني أتحدث من منطلق ديني أنا .. وأنا واثق عزيزي سكوربيون أنك ستقدر هذا ..

وخالص احترامي وتقديري لك ..

وبخصوص المداخلة الأخرى المحتوية على السؤال الآخر .. فهذه تحتاج لبعض التدبر والتدبر يحتاج لبعض الوقت .. فأمهلني قليلا ..

وشكرا لك ..

أرجو التفريق بين المشركين في مكة وعبدة الأصنام ..... وبين أهل الكتاب ولا نضع الجميع في سلة واحدة منعا للخلط والتلببيس على القارئ

تم تعديل بواسطة tarek hassan
رابط المشاركه
شارك
  • الردود 153
  • Created
  • اخر رد

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

مفيش احتمال عندك إنه يكون إنجيل واحد بروايات أربعة ...... طيب ما أحنا عندنا حديث واحد بروايات عدة أو الحديث المتواتر ....... المفروض إننا لا نجادل فيما لا نعلمه .... هم أحرار في عقيدتهم .....أو بالأح

يبقى كده نسأل السؤال الآتى كيف يقضى الله أمره بأن المسلمين من أيام سيدنا نوح إلى سيدنا عيسى عليهما السلام كانوا مسلمين "حقا" وهم لم ينطقوا الشهادتين ولم يحجوا البيت وإن استطاعوا إليه سبيلا ؟

أعتقد أن الجدل فى هذا الموضوع لن ينتهى إلا إذا عرفنا أن هناك فرق بين الدين والشريعة الدين واحد .. والشرائع شتى ولقد وضع الله قواعد الدين الواحد فى القرآن : مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ

فماذا لو قال أحدهم نفس هذا الكلام .. إنني تربيت على دين آخر ونشأت على هذا .. فكيف تريدون مني أن أغير ديني ؟؟

يقول الحق سبحانه وتعالى

(( وَإِذَا رَأَوْكَ إِنْ يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَذَا الَّذِي بَعَثَ اللَّهُ رَسُولًا (41) إِنْ كَادَ لَيُضِلُّنَا عَنْ آَلِهَتِنَا لَوْلَا أَنْ صَبَرْنَا عَلَيْهَا وَسَوْفَ يَعْلَمُونَ حِينَ يَرَوْنَ الْعَذَابَ مَنْ أَضَلُّ سَبِيلًا ))

أي أنهم يتهمون سيدنا محمد أن يريد إضلالهم وضلالهم على الآلهة التي يعبدونها ..

نفس الشيء في قصة سيدنا عاد ..

(( وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتِ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ (21) قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَأْفِكَنَا عَنْ آَلِهَتِنَا فَأْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ ))

ولذا فقد استنكر الحق تعالى موقف هؤلاء .. فيقول في آية أخرى ..

(( وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا أَلْفَيْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْقِلُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ ))

وفي آية أخرى ..

(( وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ قَالُوا حَسْبُنَا مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آَبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ آَبَاؤُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ شَيْئًا وَلَا يَهْتَدُونَ )) ..

عزيزي شرف الدين ..

فلتسمح لي القياس هنا ليس صحيح .. فحميع ما ذكرته كان موجهآ للمشركين و الكفار الذين كانوا في عهد الرسول عليه السلام ... و لم يكن موجه لا للنصاري و لا لليهود و الذي كان لهم آيات و احاديث مختلفة تمامآ ..

علي ايه حال .. اعلم تمامآ انه من الصعب الرد بمنطقية علي سؤال مماثل .. فهو يتعلق بالنفس البشرية نفسها .. لأنني و بكل صراحة لو سألته لنفسي معكوسآ لكنت سأرد بنفس المنطق ...

عزيزي طارق .. اتمني بالفعل ان لا أكون خرجت عن اطار ما تود القاء الضؤ عليه في موضوعك الهام هذا ...

تحياتي للجميع

رابط المشاركه
شارك

عزيزي طارق .. اتمني بالفعل ان لا أكون خرجت عن اطار ما تود القاء الضؤ عليه في موضوعك الهام هذا ...

تحياتي للجميع

لا بالعكس أستاذ : سكربيون فقد أوردت حضرتك رابط مهم ومناسب للموضوع ... أشكرك عليه

تم تعديل بواسطة tarek hassan
رابط المشاركه
شارك

حسنا عزيزي طارق .. جميل جدا أنك أجبت على السؤال .. صحيح هنا أنني لم أفهم معنى ( إجمالا ) هذه .. لكن سنفترض أنك قلت ..

نعم .. يجوز دعوتهم إلى الإسلام ..

وقد بررت هذه الدعوة بقولك ( أي اتبعوا رسالة النبي الخاتم لتحصلوا على كفلين من رحمة الله ) ..

سؤالي هنا .. تعقيبا على إجابتك ..

هل هؤلاء القوم ( اليهود والنصارى ) على الدين الحق أم لا ؟؟

لأن دينهم لو كان حقا .. فما الداعي إذن أن ندعوهم لدين آخر ..

ثم أخبرني هنا ..

عندما تدعوهم إلى الإسلام .. كما تقول ليحصلوا على كفلين من الرحمة .. فماذا ستطلب منهم أن يقولوا لكي يدخلوا في الإسلام ؟

رابط المشاركه
شارك

عزيزي سكورب ..

عندما أجبتك باستخدام هذه الأمثلة .. كنت على علم تماما بالفارق العقدي بين اليهود والنصارى .. وبين كفار مكة ..

أنا استخدمت هذه الأمثلة لاتحاد العلة هنا .. أي علة ... ( علة الاحتجاج بدين الأهل والآباء كسبب لرفض التحول لدين آخر ) .. وبيان أن هذه العلة برغم قوتها ومدى تعمقها في النفس إلا أنها في النهاية تبقى علة مذمومة .. لا يجوز الارتكان عليها أو الاحتجاج بها كسبب لرفض التحول من دين إلى دين ..

خالص تحياتي واحترامي

رابط المشاركه
شارك

يا جماعة الخير .. ليه كل هذا الجدال فى موضوع حسمه القران حسما مبينا ؟ .. ليه بتحاولوا تكون ملكيين اكثر من الملك؟ .. الاخوه المسيحيين مثلا وعلى وجه الخصوص مش محتاجين ولا عايزين ولا منتظرين ولا يلزمهم ولا يطمحوا فى أن نثبت لهم من خلال القران أنهم مثلهم مثلنا على دين الحق.. لانهم لا يعترفوا بأن هناك أصلا دين اسمه الاسلام ولا يعترفون بسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام كرسول.. ويعتبرون ان ديننا هو دين وضعى بشرى .. وفيه أيه فى الانجيل بتقول على لسان المسيح عليه السلام ان سياتى من بعده ((أنبياء كذبه)) وهم بيصنفوا سيدنا محمد ككاذب و كمدعى نبوه كما تقول تلك الايه من الانجيل .. والقران فى قول بعض منهم من تأليف محمد النبى ((الامى)) الذى لا يعرف أصلا القراءه والكتابه ..وفى قول بعض أخر أن سيدنا محمد تعلمه من قس او راهب اسمه بحيرا .. والاخوة المسحيين يعبدون يسوع .. المسيح بن مريم .. كلمة الرب .. الإله الواحد الذى ((ظهر)) فى الجسد .. ولا يعترفون أصلا برسول او شخص اسمه عيسى .. بل اسمه يسوع المخلص الفادى .. وهو إلههم المتكون من الناسوت وهو الجزء البشرى .. واللاهوت وهو الجزء الالهى ..والاثنان جزئان متكاملان ولا ينفصلان عند العباده .. اى أن يسوع المسيح يعبد بتكوينه البشرى والالهى معا والاثنان كيان واحد .. يعنى فيه فرق كبير بين الدين الاسلامى والدين المسيحى .. وسورة الاخلاص حسمت هذا الفرق .. نحن كمسلمين نعبد اله واحد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد (ليس كمثله شئ) .. وهم .. المسيحيين .. مع كامل الحريه والاحترام .. يعبدون الأله الذى ظهر فى الجسد ((ب لاهوته وناسوته)) مع إنكارهم لسيدنا محمد .. ولصفات الله عز وجل كما ذكر فى سورة الاخلاص ..

الخلاصه .. الاسلام جب ما قبله .. وما قبله حسابه عند الله .. أما بعد ان انزل الله الرساله على سيدنا محمد .. فالدين الاسلامى بأركانه وحذافيره .. بقرانه وسنته هو الدين الحق .

رابط المشاركه
شارك

وبخصوص المداخلة الأخرى المحتوية على السؤال الآخر .. فهذه تحتاج لبعض التدبر والتدبر يحتاج لبعض الوقت .. فأمهلني قليلا ..

وشكرا لك ..

ليس لدي اي عجالة زميلي الفاضل ... فقط اتمني ان لا يحتوي الرد علي الخوف من الحسد ...

تحياتي ...

رابط المشاركه
شارك

وفيه أيه فى الانجيل بتقول على لسان المسيح عليه السلام ان سياتى من بعده ((أنبياء كذبه)) وهم بيصنفوا سيدنا محمد ككاذب و كمدعى نبوه كما تقول تلك الايه من الانجيل ...

مافيش ايه في الانجيل المقدس تذكر بأنه سيأتي كاذب يدعي النبوه اسمه محمد تحديدآ يا مان ... قالت حتيجي انبياء كذبة ... و ده اللي حصل و لسه بيحصل علي مر التاريخ ... كون بقي فيه ناس فسروها بمزاجهم .. فدي مش حجة ...

بالنسبة للناسوت و اللاهوت .. فده اتشرح كذا مرة قبل كده .. المشكلة اننا مش عايزين نستوعب الفكرة ... فيه اسطمبة موجودة لازم نفضل موجودة و خلاص ..

رابط المشاركه
شارك

يا جماعة الخير .. ليه كل هذا الجدال فى موضوع حسمه القران حسما مبينا ؟ .. ليه بتحاولوا تكون ملكيين اكثر من الملك؟ .. الاخوه المسيحيين مثلا وعلى وجه الخصوص مش محتاجين ولا عايزين ولا منتظرين ولا يلزمهم ولا يطمحوا فى أن نثبت لهم من خلال القران أنهم مثلهم مثلنا على دين الحق.. لانهم لا يعترفوا بأن هناك أصلا دين اسمه الاسلام ولا يعترفون بسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام كرسول.. ويعتبرون ان ديننا هو دين وضعى بشرى .. وفيه أيه فى الانجيل بتقول على لسان المسيح عليه السلام ان سياتى من بعده ((أنبياء كذبه)) وهم بيصنفوا سيدنا محمد ككاذب و كمدعى نبوه كما تقول تلك الايه من الانجيل .. والقران فى قول بعض منهم من تأليف محمد النبى ((الامى)) الذى لا يعرف أصلا القراءه والكتابه ..وفى قول بعض أخر أن سيدنا محمد تعلمه من قس او راهب اسمه بحيرا .. والاخوة المسحيين يعبدون يسوع .. المسيح بن مريم .. كلمة الرب .. الإله الواحد الذى ((ظهر)) فى الجسد .. ولا يعترفون أصلا برسول او شخص اسمه عيسى .. بل اسمه يسوع المخلص الفادى .. وهو إلههم المتكون من الناسوت وهو الجزء البشرى .. واللاهوت وهو الجزء الالهى ..والاثنان جزئان متكاملان ولا ينفصلان عند العباده .. اى أن يسوع المسيح يعبد بتكوينه البشرى والالهى معا والاثنان كيان واحد .. يعنى فيه فرق كبير بين الدين الاسلامى والدين المسيحى .. وسورة الاخلاص حسمت هذا الفرق .. نحن كمسلمين نعبد اله واحد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد (ليس كمثله شئ) .. وهم .. المسيحيين .. مع كامل الحريه والاحترام .. يعبدون الأله الذى ظهر فى الجسد ((ب لاهوته وناسوته)) مع إنكارهم لسيدنا محمد .. ولصفات الله عز وجل كما ذكر فى سورة الاخلاص ..

الخلاصه .. الاسلام جب ما قبله .. وما قبله حسابه عند الله .. أما بعد ان انزل الله الرساله على سيدنا محمد .. فالدين الاسلامى بأركانه وحذافيره .. بقرانه وسنته هو الدين الحق .

ايه العظمة دي كلها

يا مستر / التونسي

والله بتعلم منك كل يوم جديد .

تم تعديل بواسطة حسين امبابي
رابط المشاركه
شارك

حسنا عزيزي طارق .. جميل جدا أنك أجبت على السؤال .. صحيح هنا أنني لم أفهم معنى ( إجمالا ) هذه .. لكن سنفترض أنك قلت ..

نعم .. يجوز دعوتهم إلى الإسلام ..

وقد بررت هذه الدعوة بقولك ( أي اتبعوا رسالة النبي الخاتم لتحصلوا على كفلين من رحمة الله ) ..

سؤالي هنا .. تعقيبا على إجابتك ..

هل هؤلاء القوم ( اليهود والنصارى ) على الدين الحق أم لا ؟؟

لأن دينهم لو كان حقا .. فما الداعي إذن أن ندعوهم لدين آخر ..

ثم أخبرني هنا ..

عندما تدعوهم إلى الإسلام .. كما تقول ليحصلوا على كفلين من الرحمة .. فماذا ستطلب منهم أن يقولوا لكي يدخلوا في الإسلام ؟

وحتى لا تقول أني لم أجبك ..... القرآن هو الذي أشار إلى الحكم العام لهم أنهم على الدين الحق وإن كانت طائفة منهم لا تدين دين الحق ..... نعم بكل وضوح طالما يؤمن بالله وباليوم الآخر وبالرسل والكتب السماوية ......

مازل عندك الخلط ...... ومازلت تصر أنها أديان متعددة نظرا لأشخاص الرسل ...... فعلى اعتقادك أنت وليس مستمدا من القرآن أو أي كتاب سماوي آخر أن كل كتاب سماوي دين مستقل وكل رسول بدين مستقل .... وأن الانتقال يكون من دين إلى دين .... أما أنا فأردد دائما كلمة اتباع مره أظهرها ومرة ألونها ومرة أحط تحتها خط ..... وما زال سؤالك

فماذا ستطلب منهم أن يقولوا لكي يدخلوا في الإسلام ؟

مع إني قلت لك مليون مرة أنا لا أعتقد أنهم كفار ولا مشركون لكي يدخلوا في الإسلام ..... فلم يصفهم القرآن لا بهذا ولا بذاك حتى أصفهم ..... وأزيدك من الشعر بيتا أن الله مدحهم في مواطن في القرآن

وبما إني أجبتك كثيرا عن كل أسئلتك ... فرجاء لا تعاود وتسأل نفس الأسئلة .... مع إني اشترطت الدليل وكان سؤالي

ما دليلك على أنهم لا يدينون دين الحق حتى تطالبهم بالدخول في الدين الحق ؟

وما هي المزية التي أعطاك الله إياها عليهم وحرمهم منها ؟

تم تعديل بواسطة tarek hassan
رابط المشاركه
شارك

يا جماعة الخير .. ليه كل هذا الجدال فى موضوع حسمه القران حسما مبينا ؟ .. ليه بتحاولوا تكون ملكيين اكثر من الملك؟ .. الاخوه المسيحيين مثلا وعلى وجه الخصوص مش محتاجين ولا عايزين ولا منتظرين ولا يلزمهم ولا يطمحوا فى أن نثبت لهم من خلال القران أنهم مثلهم مثلنا على دين الحق.. لانهم لا يعترفوا بأن هناك أصلا دين اسمه الاسلام ولا يعترفون بسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام كرسول.. ويعتبرون ان ديننا هو دين وضعى بشرى .. وفيه أيه فى الانجيل بتقول على لسان المسيح عليه السلام ان سياتى من بعده ((أنبياء كذبه)) وهم بيصنفوا سيدنا محمد ككاذب و كمدعى نبوه كما تقول تلك الايه من الانجيل .. والقران فى قول بعض منهم من تأليف محمد النبى ((الامى)) الذى لا يعرف أصلا القراءه والكتابه ..وفى قول بعض أخر أن سيدنا محمد تعلمه من قس او راهب اسمه بحيرا .. والاخوة المسحيين يعبدون يسوع .. المسيح بن مريم .. كلمة الرب .. الإله الواحد الذى ((ظهر)) فى الجسد .. ولا يعترفون أصلا برسول او شخص اسمه عيسى .. بل اسمه يسوع المخلص الفادى .. وهو إلههم المتكون من الناسوت وهو الجزء البشرى .. واللاهوت وهو الجزء الالهى ..والاثنان جزئان متكاملان ولا ينفصلان عند العباده .. اى أن يسوع المسيح يعبد بتكوينه البشرى والالهى معا والاثنان كيان واحد .. يعنى فيه فرق كبير بين الدين الاسلامى والدين المسيحى .. وسورة الاخلاص حسمت هذا الفرق .. نحن كمسلمين نعبد اله واحد لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا أحد (ليس كمثله شئ) .. وهم .. المسيحيين .. مع كامل الحريه والاحترام .. يعبدون الأله الذى ظهر فى الجسد ((ب لاهوته وناسوته)) مع إنكارهم لسيدنا محمد .. ولصفات الله عز وجل كما ذكر فى سورة الاخلاص ..

الخلاصه .. الاسلام جب ما قبله .. وما قبله حسابه عند الله .. أما بعد ان انزل الله الرساله على سيدنا محمد .. فالدين الاسلامى بأركانه وحذافيره .. بقرانه وسنته هو الدين الحق .

مش اشترطنا يا شاعر أن الكلام يبقى بدليل من القرآن .... ونحن لم نتفق على إن الأمور هتبقى فتونة وفتح صدر وأسئلة ومطولات وملاحم ..... أرجع لك يا باشا بسؤال بسيط وسهل

ما دليلك على أن القرآن يجب ما قبله ؟

وهل تنكر حضرتك أن الإسلام هو دين جميع الأنبياء مع كثرة الآيات الدالة على ذلك ؟

فهل تنكرها أو تكفر بها ( لا مؤاخذة يعني )

وهل الإسلام ذلك الدين السماوي من قبل الله يمحو الأديان السماوية مع اتحاد المصدر الإلهي لكلها ؟

... وبرأيك لماذا أنزل الله الكتب السماوية ثم يمحوها ويجعل أتباعها كفار بعد إيمانهم بها ( على رأيك ) ؟

بصراحة لو الكلام بالدليل مش هنضل كده وتلتبس علينا الأمور بالشكل ده

تم تعديل بواسطة tarek hassan
رابط المشاركه
شارك

مافيش ايه في الانجيل المقدس تذكر بأنه سيأتي كاذب يدعي النبوه اسمه محمد تحديدآ يا مان ... قالت حتيجي انبياء كذبة ... و ده اللي حصل و لسه بيحصل علي مر التاريخ ... كون بقي فيه ناس فسروها بمزاجهم .. فدي مش حجة ...

بالنسبة للناسوت و اللاهوت .. فده اتشرح كذا مرة قبل كده .. المشكلة اننا مش عايزين نستوعب الفكرة ... فيه اسطمبة موجودة لازم نفضل موجودة و خلاص ..

والله يا مان شئ جميل إنى أقرأ عنك ((كرأيك الشخصى أكيد)) أنك تشكك أو لا تقتنع بهذا التفسير ((المسيحى)) المتداول والمعروف والمثبت فى منتدياتكم وقنواتكم وعلى لسان رهبانكم وقساوستكم .. الذى يضع سيدنا محمد فى زمرة الانبياء الكذبه الذين سياتون بعد يسوع المسيح .. بالنسبه للناسوت واللاهوت انا ذكرتها فقط للشرح لمن لا يعرف من اخواتنا المسلمين المجادلين .. و لعرض الفارق بين الديانتين يا مان .. ليس بغرض النقد أو الاستنكار للمسيحيه ..لكم دينكم وليا دين .. انا فقط أومن بالروايه الاسلاميه من القران والسنه عن ماهية وكينونة وصفات الله عز وجل .. والتى تختلف بشكل كبير عما جاء فى الروايه المسيحيه .. وفى النهايه كل واحد حر يعتنق ما يشاء .. وموعدنا يوم القيامه ليفصل بيننا ((الإله)) الحق .. الذى أومن أنا انه الله الذى لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد .. والذى تؤمن أنت انه يسوع المسيح المخلص الفادى .. الاله الذى ظهر فى الجسد .. لكن موضوع ((تسييح)) الاديان كلها على بعضها البعض بالشكل ده بصراحه بصراحه انا شايفه ممكن يودى لهدم فكرة ((الدين)) و((الإله)) من أصله .. اى دين .. واى إله .

رابط المشاركه
شارك

سؤال مهم وملح للاخ الفاضل كامل .. واطمع فى كرمه للرد عليه .. بصفة حضرتك تعتنق الديانه المسيحيه ... هل فى ذكر لكلمة إسلام .. او صفة ((مسلمين)) ذكرت فى الانجيل بتصف اتباع يسوع المسيح او حتى اتباع الرسل والانبياء من قبله ؟ وهل لديك اى غضاضه فى ان نطلق عليكم او على أسلافكم قبل الرساله المحمديه انكم مسلمين .. أم انكم تعتزوا وتصروا على كونكم ((مسيحيين)) فقط ؟

تم تعديل بواسطة التونسى
رابط المشاركه
شارك

الاستاذ طارق حتى الآن .. لم يجب على أي شيء سوى الإعادة فيما للأسف ليس فيه إفادة ..

أنا سألت سؤالا محددا .. هل يجوز دعوة هؤلاء القوم إلى الإسلام أم لا ؟؟
أجاب الاستاذ طارق ..

[[ بالحكمة والموعظة الحسنة ندعوهم إلى سبيل الله وبالجدال بالتي هي أحسن يمكنك أن تدعو إلى الإسلام الخاتم هذا إجمالا ..... ]]

هذا هو نص كلامه ..
سألته أنا تعقيبا على هذا .. إذا كانوا على دين الحق .. فلماذا تدعوهم للإسلام إذن ؟؟
أليسوا على دين الحق ؟؟
يقول الاستاذ طارق .. مخططا إجابته ..

[[ أي اتبعوا رسالة النبي الخاتم لتحصلوا على كفلين من رحمة الله ]]

لماذا تأمرهم باتباع النبي الخاتم واتباع الدين الذي جاء به .. ما داموا هم أصلا على الدين الحق .. ألا ندعو كلنا ( اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا اتباعه ) .. فإذا كانوا على دين الحق .. فلماذا تطلب منهم اتباع دين آخر ؟؟

هذا كان نص سؤالي للسيد طارق .. لم يجب السيد طارق .. وإنما أدخلنا في نصوص بيزنطية طويلة حول الاتباع وربما الابتداع .. والفارق بين الإيمان والاتباع .. وهكذا ..

ثم سألنا السيد طارق .. عندما تريد منهم اتباع الدين الإسلامي .. ما هي النسك التي ستطلبها منهم .. ماذا سنطلب من الشخص الذي ندعوه لاتباع الدين الإسلامي أن يقول .. هذا السؤال موجه للجميع ..

يا جماعة الخير .. إذا ما دعوتم أحدا أيا كان ( مسيحي يهودي بوزذي أيا ما كان ) لاتباع الدين الإسلامي .. فماذا يطلب منه أن يقول ..

رابط المشاركه
شارك

عزيزي سكورب .. مع كامل الاحترام لك .. ولديانتك .. لكن بصفتك هنا في الموضوع ..

هل تؤمن حقا بأن القرآن هو كلام الله ؟؟

وإذا كنت تؤمن بأنه كلام الله .. فعلى أي أساس جاء هذا الإيمان ؟؟

رابط المشاركه
شارك

عزيزي سكورب .. مع كامل الاحترام لك .. ولديانتك .. لكن بصفتك هنا في الموضوع ..

هل تؤمن حقا بأن القرآن هو كلام الله ؟؟

وإذا كنت تؤمن بأنه كلام الله .. فعلى أي أساس جاء هذا الإيمان ؟؟

على كلام او اجتهاد او فتوى اخونا الفاضل طارق .. فالاستاذ كامل كمسيحى .. بل وكل المسيحيين واليهود ((بعد الرساله المحمديه)) المؤمنين بوجود إله والصالحه اعمالهم .. واللى حسناتهم اكتر من سيئاتهم مش محتاجين يؤمنوا بالقران .. ويؤمنوا به ليه .. حيفيدهم بإيه .. ماهما اصلا بالقران او من غيره على الدين الحق .. والدين كله واحد مع اختلاف المسميات والشرائع .

رابط المشاركه
شارك

كثيرا ما تأتيني بعض التساؤﻻت...عن الديانة (النصرانية)و التي يصر و يعتز كثيرا من معتنقيها بانها (مسيحية)...

1-هل انزل الله دينه (او اديانه لمن يرى انها مقابل لتعدد الشرائع)...باسماء اﻷنبياء المرسلين؟؟؟؟ فهل الدين (اليهودي )يمكن ان نطلق عليه دينا (موسويا /هارونيا)و ﻹتباعه (الموسويون/الهارونيون)!!!!! و اتباع نوح عليه السلام (النوحيون) و على هذا المنوال (اﻹبراهيمون -اﻹسماعليون-الصالحون و هلمجرا؟؟؟)...ما مدى صحة تسمية (الديانات اﻹبراهيمية على اليهودية-النصرانية-اﻹسلامية)؟؟؟؟

2-لو صحت التسمية (اي نسبة المسيحية للديانة النصرانية)...فلماذا (مسيحية حصرا و ليست اﻵبية اﻹبنية الروح قدسية)؟؟؟؟ و هل كان المسيح يصف اتباعه (بالمسيحين او ان اتباعه كالحواريين) يصفون انفسهم (بالمسيحيين)؟؟؟

3-لم يتخذ المسيح و ﻻ امه وﻻ الحواريون (الصليب شعارا مقدسا و معلق على اعناق المؤمنين)...

4-من غير المنطقي-بالنسبة للمسلمين و كثيرا من غيرهم اﻻ يذكر المسيح عن مجيء (سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم)و لو على سبيل اﻹخبار فقط فضلا عن كونه نبي اخر الزمان...فهو لم يكن له شبيه و نظير و مكافيء بين البشر..و سواء اتفق ام لم يتفق احد كونه (نبي اخر الزمان) اﻻ انه ﻻ يشك عاقل ان (تعاليمه ) قد انشأت امة قوية وﻻ زالت توابع تلك التعاليم (تترى بقوة)منقطعة النظير....ولم يكذب التاريخ -اي نبؤة-قالها عليه الصلاة و السلام...بل ان نصاري بيت المقدس (لم يسلموها للمسلمين) حتى يأتي القائد المذكورة صفاته عندهم لدرجة صفة عدد رقع ثوبه و الدابة التي تشاركها مع خادمه!!!! (مما يدل ان هناك ما اخفي عن اﻻتباع)....

5-وحدة اﻻديان-ان صح التعبير-ﻻ توجد اﻻ في اﻹسلام (((فقط))) ففي الوقت الذي ﻻ يؤمن به اليهود بداؤود و سليمان كأنبياء بل ملوك وﻻ يؤمنون بعيسى بانه المسيح الموعود نجد ان اﻹسلام هو الدين الوحيد الذي -يجبر اتباعه على اﻹيمان ((بجميع الرسل و اﻷنبياء و كتبهم)).بل و الحفاظ على بعض العبادات -المستمرة (التي تركها اتباعها)...مثل الصيام الذي كتب على اللذين من قبلنا فلم يعد اتباع اﻻديان السابقة -يصومون (صياما فعليا)كما المسلمين..وهذا اﻻلتزام الصارم لدرجة ان الصوم من اركان اﻹسلام من تركه عامدا كفر (يدل على صدق الرسالة) فمن يدعي النبوة سياتي بتعاليم شديدة السهولة حد العبث حتى يلم اﻷتباع.....

6-مما يدل على صدق اﻹسلام و ان جميع اﻻديان الحق قد جمعت فيه (ان صح تعبير اديان)...ان المسلمين هم اكثر الناس تسمية باسماء اﻻنبياء....فبعد اسم محمد صلى الله عليه و سلم نجد ان فيهم اسماء عيسى و موسى و يوسف و يونس ال...خ اكثر من اليهود و النصارى و كذلك اسم مريم نجده لدى المسلمات بشكل يفوق غيرهم.....

و اخيرا :ﻻ يشك عاقل في ان النبي محمدا نبي حق لم يثبت احد عبر الزمان اي (كذبة او شبه كذبة)عليه..و اﻻ لنشرها اعداؤه في ارجاء المعمورة....انظر لتبليغه عن ربه ((الم غلبت الروم في ادنى اﻷرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين))ال..خ و بين من زور كذبا على لسان المسيح (بانه لن ينقضي جيل حتى تقوم القيامة)....و على النصارى-خاصة من يعيشون بيننا ان يعلموا ان جل المسلمين يحبونهم (بمحاولة هدايتهم الى الحق) وان ابوا الى الركون لما يؤمنون (فلهم ذلك مع تحملهم مسؤولية و تبعات قرارهم)و اﻻ يظلموا وﻻ يعتدى عليهم (ومن يقم بذلك من المسلمين او ادعياء اﻻسلام فقد حادوا عن الحق ولم يتبعوا اوامر الدين ولم يستندوا الى فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وﻻ صحابته)...اللهم اهدنا الى الحق و الصراط المستقيم...امين.

تم تعديل بواسطة مسافر زاده الخيال
رابط المشاركه
شارك

ياقوم.

ايا كان دينكم..

الهكم اله واحد.

قال عن نفسه أنه

رب الناس

ملك الناس

إله الناس

رابط المشاركه
شارك

كثيرا ما تأتيني بعض التساؤﻻت...عن الديانة (النصرانية)و التي يصر و يعتز كثيرا من معتنقيها بانها (مسيحية)...

1-هل انزل الله دينه (او اديانه لمن يرى انها مقابل لتعدد الشرائع)...باسماء اﻷنبياء المرسلين؟؟؟؟ فهل الدين (اليهودي )يمكن ان نطلق عليه دينا (موسويا /هارونيا)و ﻹتباعه (الموسويون/الهارونيون)!!!!! و اتباع نوح عليه السلام (النوحيون) و على هذا المنوال (اﻹبراهيمون -اﻹسماعليون-الصالحون و هلمجرا؟؟؟)...ما مدى صحة تسمية (الديانات اﻹبراهيمية على اليهودية-النصرانية-اﻹسلامية)؟؟؟؟

2-لو صحت التسمية (اي نسبة المسيحية للديانة النصرانية)...فلماذا (مسيحية حصرا و ليست اﻵبية اﻹبنية الروح قدسية)؟؟؟؟ و هل كان المسيح يصف اتباعه (بالمسيحين او ان اتباعه كالحواريين) يصفون انفسهم (بالمسيحيين)؟؟؟

3-لم يتخذ المسيح و ﻻ امه وﻻ الحواريون (الصليب شعارا مقدسا و معلق على اعناق المؤمنين)...

4-من غير المنطقي-بالنسبة للمسلمين و كثيرا من غيرهم اﻻ يذكر المسيح عن مجيء (سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم)و لو على سبيل اﻹخبار فقط فضلا عن كونه نبي اخر الزمان...فهو لم يكن له شبيه و نظير و مكافيء بين البشر..و سواء اتفق ام لم يتفق احد كونه (نبي اخر الزمان) اﻻ انه ﻻ يشك عاقل ان (تعاليمه ) قد انشأت امة قوية وﻻ زالت توابع تلك التعاليم (تترى بقوة)منقطعة النظير....ولم يكذب التاريخ -اي نبؤة-قالها عليه الصلاة و السلام...بل ان نصاري بيت المقدس (لم يسلموها للمسلمين) حتى يأتي القائد المذكورة صفاته عندهم لدرجة صفة عدد رقع ثوبه و الدابة التي تشاركها مع خادمه!!!! (مما يدل ان هناك ما اخفي عن اﻻتباع)....

5-وحدة اﻻديان-ان صح التعبير-ﻻ توجد اﻻ في اﻹسلام (((فقط))) ففي الوقت الذي ﻻ يؤمن به اليهود بداؤود و سليمان كأنبياء بل ملوك وﻻ يؤمنون بعيسى بانه المسيح الموعود نجد ان اﻹسلام هو الدين الوحيد الذي -يجبر اتباعه على اﻹيمان ((بجميع الرسل و اﻷنبياء و كتبهم)).بل و الحفاظ على بعض العبادات -المستمرة (التي تركها اتباعها)...مثل الصيام الذي كتب على اللذين من قبلنا فلم يعد اتباع اﻻديان السابقة -يصومون (صياما فعليا)كما المسلمين..وهذا اﻻلتزام الصارم لدرجة ان الصوم من اركان اﻹسلام من تركه عامدا كفر (يدل على صدق الرسالة) فمن يدعي النبوة سياتي بتعاليم شديدة السهولة حد العبث حتى يلم اﻷتباع.....

6-مما يدل على صدق اﻹسلام و ان جميع اﻻديان الحق قد جمعت فيه (ان صح تعبير اديان)...ان المسلمين هم اكثر الناس تسمية باسماء اﻻنبياء....فبعد اسم محمد صلى الله عليه و سلم نجد ان فيهم اسماء عيسى و موسى و يوسف و يونس ال...خ اكثر من اليهود و النصارى و كذلك اسم مريم نجده لدى المسلمات بشكل يفوق غيرهم.....

و اخيرا :ﻻ يشك عاقل في ان النبي محمدا نبي حق لم يثبت احد عبر الزمان اي (كذبة او شبه كذبة)عليه..و اﻻ لنشرها اعداؤه في ارجاء المعمورة....انظر لتبليغه عن ربه ((الم غلبت الروم في ادنى اﻷرض وهم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين))ال..خ و بين من زور كذبا على لسان المسيح (بانه لن ينقضي جيل حتى تقوم القيامة)....و على النصارى-خاصة من يعيشون بيننا ان يعلموا ان جل المسلمين يحبونهم (بمحاولة هدايتهم الى الحق) وان ابوا الى الركون لما يؤمنون (فلهم ذلك مع تحملهم مسؤولية و تبعات قرارهم)و اﻻ يظلموا وﻻ يعتدى عليهم (ومن يقم بذلك من المسلمين او ادعياء اﻻسلام فقد حادوا عن الحق ولم يتبعوا اوامر الدين ولم يستندوا الى فعل الرسول صلى الله عليه وسلم وﻻ صحابته)...اللهم اهدنا الى الحق و الصراط المستقيم...امين.

الاستاذ مسافر زاده الخيال

خطابك جيد ومقنع للمسلمين، ربما ليس لكل المسلمين.

ولكنه لايُقنع طفلا من ديانة أخرى.

البهائيون يعترفون بالاسلام وماقبله، تماما مثلما يفعل المسلمون مع ما قبلهم من ديانات.

ولكن المسلمون لا يعترفون بالبهائية لانها جائت بعده. وقس على ذلك اليهودية والمسيحية.

على فكرة النصرانية ليس لها وجود، هناك الارثوذوكسية، الكاثوليكية، البروستانتية .... الخ حوالي 20 طائفة ليس بينها مايسمى نصرانية والتي تنسب نفسها للمسيح Christianity.

رابط المشاركه
شارك

انشئ حساب جديد او قم بتسجيل دخولك لتتمكن من اضافه تعليق جديد

يجب ان تكون عضوا لدينا لتتمكن من التعليق

انشئ حساب جديد

سجل حسابك الجديد لدينا في الموقع بمنتهي السهوله .

سجل حساب جديد

تسجيل دخول

هل تمتلك حساب بالفعل ؟ سجل دخولك من هنا.

سجل دخولك الان
  • محاورات مشابهه

    • الدين لله .. والقلقاس للجميع

      أبدأ أولا بتهنئة خاصة لأخى العزيز Scorpion بعيد الغطاس واقول له إنت تروح القداس وانا رايح آكل قلقاس وانا وانت هنعبد ونقدس لرب الناس ... إله الناس

      في موضوعات خفيفة

    • قواعد العشق الأربعون لسيدنا شمس الدين التبريزي

      قواعد العشق الاربعون لسيدنا شمس التبريزي ولما كان العشق جوهر الحياة وهدفها السامى كما قال مولانا الرومى ،، فأنه يقرع ابواب الجميع بمن فيهم الذين يتحاشون الحب ... "الصوفى الملتزم" هو داعى الى الحب ومحرر من جميع القيود والقواعد التقليدية ،، مشرعا امامه جميع البشر من مختلف المشارب والخلفيات ،، وبدلا من ان يدعو الى الجهاد الخارجى الذى يعرف بالحرب على الكفار الذى دعا اليه الكثير فى ذلك الزمان وماقبله - دعا الرومى الى الجهاد الداخلى ويتمثل هدفه الى جهاد ( الأنا) وجهاد النفس وقهرها فى نهاية الامر . ي

      في أدب و شعر و قراءات

    • إنسان ما بعد الدين!

      لدىَ البعض يكون الانتحارُ قفزًا بين صفحات كتاب مقدس للوصول إلى حياة ما بعد الدين؛ بعدها يصعب التمييزُ بين الحياة وبين الموت. يحملق المُنتحرُ دينيــًــا في طبقات السماء كأنه سيقفز إلىَ الأعلىَ، وينسىَ النظرَ لقدميه؛ فيتعثر في فهم حياةٍ جاءها أملا في استيعاب أخرى؛ فيخسر الاثنين معــًــا. إذا أردتَ الانتحارَ من خلال الدين فعليكَ أنْ تطلي وجهــَـك بأصباغٍ من العصر الحجري، تم تجديدُها في العصر القديم، وعندما وصلتْ إلينا كانت قد جفـَّــتْ. كلُّ دين يحمل وجهين: الوجه الأول وعيٌ وإشراق، والثاني

      في هدى الإسلام

    • من الفساد ما يتم بإسم الدين و القيم الأخلاقية و لا يطوله القانون

      رسخ في الأذهان أن الفساد مرتبط بالتربح لكن في بلادنا يوجد فساد خصوصي مربط بالنوايا الطيبة دون رشوة أو تربح. سألت مرة أخي الضابط  منذ سنوات. عن إساءة معاملة الغلابة  و كن منطقه  دي ولية غلبانة تبيع الفجل بالقانون سوف احبسها و اقطع  رًزقها  ايه يعني شخطتين و اسيبها ... كما ترون كلام معقول الاستاذ الذي يتساهل مع التلامذة في امتحان الشفهي. مجاملة أو مقايضة  الأمثلة كثيرة. لا يطالها القانون

      في محاربة الفساد

    • عمارة التعليم الجديدة - مقال للكاتب عماد الدين حسين بجريدة الشروق

      مساء الاثنين الماضى، استمعت لكلمة فى غاية الأهمية ألقاها وزير التربية والتعليم طارق شوقى أمام ندوة نظمها مجلس الأعمال الكندى المصرى، والمجلس المصرى للتنمية المستدامة فى أحد فنادق ميدان التحرير. الوزير تكلم فى بعض تفاصيل خطة وزارته لتطوير التعليم، الذى يفترض أن يبدأ فى الانطلاق سبتمبر المقبل. وسأحاول تلخيص أهم ما ورد فى كلام الوزير، الذى شبه عملية التطوير ببناء عمارة جديدة. المرحلة الابتدائية تمثل أساسات العمارة الجديدة، وستكون أقرب إلى التجربة الفنلندية، أى لا حصص كثيرة، بل ح

      في الملتقى العام لزوار محاورات المصريين


×
×
  • اضف...