...الديناصــــور والمعرفـــــة ...... - ... هل اللغة العربية عائق حضاري ......

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]بسم الله الرحمن الرحيم

إذا نظرنا  للسياسة التعليمية لحكومتنا الجليلة .. لكتشفنا أن الهدف النهائي من تلك السياسة هو تخريج أطباء ومهندسين واقتصاديين ومحامين وصيادلة .. موظفين .. لد ى الحكومة .. عقلية موظف تري في الحكومة الرب الأرضي  الذي يرزقها ويطعمها ويرقيها للمناصب  الرفيعة ..ولا هدف مما حصل عليه الفرد من تعليم ..غير في أن يكون موظف كفء يخدم الحكومة ويطبق سياستها بدون تفكير  أو جدال.. ولهذا نادرا ما يخرج من جامعتنا أطباء تضيف شئ ملموسا  للعلوم الطبية .. أو تجد محاضر بكلية الطب يألف كتاب فيه أي إضافة شخصية له معترف بها عالميا .. بل الجميع يكتفون بترجمة المراجع الأجنبية العالمية .. ثم يضعون أسمائهم على الغلاف كمؤلفين .. وهم في الواقع مترجمين فحسب .. ونفس الأمر يتكرر مع خريجي الهندسة ومع محاضرين الهندسة والذين ألفوا كتب عديدة  وكان دورهم لا يزيد  وفي جميع  ما لدينا من مؤلفات هندسية عن  ترجمة  المراجع العالمية .. ونفس الأمر مع خريجي التجارة ومحاضرين كلية التجارة .. فعلى سبيل المثال وليس الحصر .. يفتخر أحد الوزراء الكبار في الوزارة المصرية اليوم بأنه آلف 8 كتب تدرس جميعها في كليات التجارة المصرية .. وللأسف لو تحقق منها  أي دارس للدرسات العليا  سيكتشف أن سعادة الوزير والــ 8 كتب المؤلفة ليست أكثر من ترجمات مباشرة لعدد من الكتب الأجنبية .. ملخص القول ...أننا في مصر وفي باقي الدول العربية أكتفينا بالنقل من الكتب الأجنبية وترجمناها للغة العربية وأوهمنا أنفسنا أننا أصحاب فكر  علمي وقدرات  مهنية عظيمة .. وخاصة عندما نقارن أنفسنا مع جيراننا بالمنطقة العربية .. إلا أنه وفي النهاية لم يخرج من بين أصلبنا طبيب أو مهندس أو كميائي أو محامي أو اقتصادي أو صيدلي .. فلتة ... أضاف شئ بعلمه إلي حصيلة العلوم البشرية .. فنحن وإلي حتى اليوم لا نعرف كيف نصنع ماكينة نسيج أو ماكينة خراطة أو سماعة طبية أو راديو ترانزستور أو نستخرج أدوية من أعشابنا أو حتى نعرف كيف ندير  عملية التخلص من القمامة  ونستعين بالفرنسيين مثلما هو حادث في الإسكندرية  .. هذا على الرغم من وجود أساتذة مصريين كبار .. كل منهم يحمل لقب أستاذ دكتور ..أنها مأساة  رباعية الأبعاد .. عزلتنا عن وجودنا الحالي .. وأهدرت ما تبقي لنا من زمن قادم لذا....... لابد من ميلاد ثورة علمية في مصر .. ثورة تحطم كل قديم بالي .. وتفكر كيف لنا أن نلحق بقطار التكنولوجيا الحديثة ..قبل أن نتحول لهشيم تذره رياح العوالمة واقتصاديات المعرفة .. كيف لنا كمواطنين لازالنا نفكر في مشاكل الرغيف المحسن والمعدل وأنبوبة البوتجاز والسكر والزيت .. كيف لنا أن نخرج من هذه الدوامة لنفكر في مشاكل أكثر أهمية لوجودنا كبشر على هذه الأرض .. مثل موضوع دورنا وحصتنا التجارية والتكنولوجية في عالم الغد .. وهل سنعيش دوما اليد السفلي في كافة الأمور .. مستهلكين  فقراء ..  يزداد فقرهم يوما بعد يوم .. ويزداد احتياجاتهم الاستهلاكية يوما بعد يوم .. وإلي حين الوصول لنقطة تلاقي منحنى الفقر المتصاعد مع منحني الاستهلاك المتصاعد في نقطة اللا عودة  .. لينهار المجتمع والدولة بالكامل .. بل ربما تحدث إزاحة   جماعية للسكان من منطقتنا إلي مناطق أخري توفر لنا قدر من القوت .. أو أن نلقي بأجسادنا تحت لهيب الشمس الحارقة .. انتظارا للموت  جماعي جوعا وعطشا  .. كالديناصور في العصور القديمة .. عندما رفض التأقلم مع الظروف المحيطة به .. فنقرض .. إن ما نمر به اليوم من شلل فكري وثقافي .ز لهو علة العلل .. و هو السبب في حالة الاحتضار السياسي والاقتصادي الذي نعيشه على مدار الخمسون عاما الماضية .. أليس  خمسين عاما كافية لنستيقظ  ونتعلم الدرس قبل  فوات الأوان  ..  فهل من حل  ثقافي جذري يخرجنا من هذا المطب الحضاري ؟؟ إنني أقترح للخروج من هذا المأزق أن تفرض اللغة الإنجليزية كاللغة تعليم أساسية  من بداية المرحلة الابتدائية .. وأن يتم توقف المواد الأدبية لمدة عشر سنوات .. وأن يتجه الشعب المصري لدراسة الرياضيات والمواد العلمية بشكل شامل .. بحيث يصل الطالب المصري بعد المرحلة الثانوية لمستوي لغوي يمكنه من الرجوع مباشرة إلي المراجع الأجنبية .. ربما هذا الجيل يستطيع  أن يأخذ من الفكر العلمي الغربي أساسيات ... يقوم هو بتنميتها والخروج منها بمساهمات جديدة .. مساهمات تجعل لنا دورا كمصريين أو عرب في بناء الحضارة الجديدة .  حضارة اقتصاديات  ومجتمعات المعرفة

وسلام

[/b:post_uid0]

[Sayyeda Abouzied]

أخي العزيز اجيبت فايف

اللغة ما كانت ابدا عائق للأبتكار سواء كانت انجليزية او عربية او مليزية حتى الصينية

فيها من يؤلف ويكتب ويخترع بنفس لغته

وانا اتذكر اني زرت دكتور اسمه سيد متخصص في صناعة الاجهزة الطبية

وكان بيشارك في المعارض اجهزة المستشفيات على مستوى العالم

وللأسف كان بيسوق اجهزة خارج مصر وهي نفس الاجهزة الى كانت تشتريها بعض المستشفيات من الخارج وهي اقل كفاءة منها

وللأسف هذا الشخص مات قهرا هو وزجته وهي سيده فاضله بعد ان تعشم في توريد لأحد مستشفيات الاستثمار معدات طبيه واكتشف ان المستشفى غيرت رئيها واستوردت اجهزتها من عميل عنده بعشر اضعاف ثمنه في مصر

عدم

التشجيع على الابتكار وعدم الثقة بالنفس وعدم الثقه في ماهو كله مصري هي العائق امام كل تقدم للمبتكرين المصريين

[ragab2]

لغة القرآن ليست عائقا

وكان يكفى المطالبة بالاهتمام باللغة الانجليزية بجانب العربية

واستأذن لذهابى الى عزومة وسأسترسل بعد عودتى

تحياتى

سلام

[sarab]

الأخ

egypt5

اؤيد تماما ما قمت بكتابته فعلا نحن نفتقد العقلية الأبتكارية على جميع الأصعدة وعلى اختلاف التخصصات

[sarab]

أؤيد إعتبار اللغة الإنجليزية هي لغة التعليم في مصر مع الأحتفاظ التام بهويتنا الأسلامية والأجادة التامة للغتنا العربية

فاللغة الأنجليزية أصبحت محور واداة لأستيعاب العلوم المختلفة فى ظل الهيمنة الغربية ولا يجب أن ننكر ذلك,بل يجب أن تكون اللغة الأنجليزية وسيلة لنبدأ من حيث توقفوا  وشكرا

[Passerby]

الأستاذ / مصر خمسة

أولاً:

اللغة من أهم مقومات أي مجتمع ، مثلها مثل الدين واللحمة القومية بين عناصر المجتمع. وهدم أحد هذه المقومات خطوة كبيرة لهدم هذا المجتمع

ثانياً:

لا يمكن مهاجمة لغة القرآن (حتى يأتي يوم لا يستطيع أحد أن يقرأ القرآن بنفسه ونحتاج لرجال دين رسميين ليشرحوا لنا طلاسمه) وتحميلها مسئولية فشل النظام المصري الثوري من عهد الانقلاب الثاني (ثورة التصحيح 71) في مجال التعليم (وسؤالي لك في أي مجال نجح هذا النظام الاستبدادي؟؟؟ الصحة..الاقتصاد...السياسة؟؟؟). وألفت نظركم للحقائق التالية:

مصر تنفق على التعليم أقل مما تنفق دولة نامية في مثل موقعها، وفشل التعليم نتيجة حتمية للفشل الإجمالي في كافة المجالات وغياب استراتيجية واضحة في أي مجال

كما تنفق على البحث العلمي أقل مما تنفقه على حفلات احتفالات انقلاب يوليو أو حفلات ماراقيا أو غيرها من المناسبات السعيدة ، أو على جيش القنوات الفضائية...فهل اللغة هي العائق؟ أم الاهتمام والتمويل....وغياب الرؤيةالاستراتيجية؟؟؟

ثالثاُ:

اللغة لا تعيق أي ابداع، ولماذا لا يعيق الحاجز اللغوي الصين، ولا اليابان ولا كوريا ، ولا حتى ماليزيا التي تعيش فيها عن الابداع...ولماذا تحرص دولة بني صهيون على الاعتزاز بلغتها التي بعثوها من تحت الرماد ، ويحرصوا عليها ويلزموا أطفال القراصنة القادمين من كل أصقاع الأرض كالجراد تعلمها قبل تعلم اللغة الانجليزية ونطالب نحن بالتخلي عن لغة القرآن بحجج أوهى بكثير من حجج سعيد عقل

رابعاً:

حقيقة أخرى، الترجمة هي البديل الاساسي للتعرف على حضارات الأخرين ومنجازاتهم العلمية ، وهذا ما فعله النظام الإسلامي أيام الأمويين والعباسيين والفاطميين ، وهذا ما تفعله الدول الحديثة ، ولك أن ترى بنفسك أن اسبانيا (وهي دولة يزيد دخلها عن دخول الدول العربية النفطية وغير النفطية مجتمعة) تقوم إسبانيا كل سنة بترجمة عدد من الكتب يعادل ما ترجم إلى اللغة العربية خلال الألف سنة الماضية.

وذلك حسب تقرير التنمية البشرية الصادر عن الأمم المتحدة

تقرير الأمم المتحدة للتنمية البشرية

ومع ذلك لم يرتفع صوت واحد بالغاء اللغة الاسبانية واقرار اللغة الانجليزية ، لأنهم اللغة ليست بعائق للابداع، ولا عندهم عقد نقص تجاه الأخرين

ثم كلمة عن أي دعوة للسير على خطى الغرب (الثقافية فقط دون الانتاجية):

حذرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم من اتباع سنن و خطوات النصاري واليهود في الهدي والأخلاق، وليتنا اتبعنا خطى الغرب في العمل والأمانة والانتاج، بل في الفيديو كليب والملابس والأخلاق الهزيلة والتفكك الأسري

انظر إلى البعثات العلمية أيام دولة محمد علي كان هدفها الأساسي الدراسات الأدبية والثقافية لتغير عقلية المجتمع (المتخلف) فأعادت لنا أشخاص تم غسل أدمغتهم في الغرب وانبهروا به ، وكان تأثيرهم سلبي على المجتمع بأسره ، وصرنا جميعاً ندور في فلك الغرب أخلاقيا واعتمدنا عليه اقتصاديا حتى جاء اليوم الذي تقطع المعونة الذليلة عن أرض الكنانة بسبب سجن جاسوس تم الحكم عليه مرتين بالعمالة للغرب

أخيرا لي كلمة أتمنى أن تفكر بها قبل أن تعتبرها هجوم شخصي

قال ابن خلدون في مقدمته ما معناه أن الشعوب المهزومة تميل إلى تقليد الشعوب المتغلبة عليها لاعتقادها أن ذلك هو السبيل الوحيد

المشكلة ليست في لسان أو لغة أو كلام...المشكلة أكبر من ذلك وأعم

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]السيد .. باس باي .. الأخ رجب

أولا السلام عليكم

كما كنت أتوقع أنه سيهاجمني البعض في هذا الموضوع على أساس أنني اقلد الغرب وأهاجم اللغة العربية يعني بشكل غير مباشر أهاجم الثقافة الإسلامية والعروبة وكل هذه الأمور الكبيرة .. التي أؤكد لكم جميعا .. بأن إقتراحي هذا لا علاقة له بالعقيدة .. لإانا لا أطالب من احد ان يترك الدين لحساب التكنولوجيا .. ولم اتهم الدين بالتخلف .. كل ما طلبته هو إيجاد ميكانيكية جديدة تجعلنا نتواصل مع العالم باللغة العصر .. فكل يوم تطبع وتنتج ألاف الكتب ولا يمكن ترجمتها للغة العربية .. فكيف للأجيال القادمة تلقي علومها في مجتمعات لا تشجع على البحوث العلمية .. ولا تشجع على تنمية عقول يمكنها قراءة البحوث العلمية للآخرين ..

ثانيا .. لماذا ربطتم هذا الأمر بالدين .. فالشعب الباكستاني على سبيل المثال والهنود المسلمين  أفراد متعلمين جدا .. ومنهم من وصل لمناصب علمية بالخارج لم يصل إليها أي من المصريين .. فباكستان أو إيران عندهم مستوي صناعي أفضل بكثير مما لدينا بمصر..

وفي نفس الوقت فهم مسلمون حتى النخاع..

أنزل للسوق المصري أو العربي لتبحث عن أي مؤلفات إسلامية باللغة الإنجليزية لن تجد أي منها لمؤلف مصري .. معظمها لمؤلفين باكستانين أو إيرانيين أو هنود  مسلمين .. ويكفيهم فخرا أن أول ترجمة للقرآن الكريم .. وهي ترجمة يوسف على جاءت من هندي مسلم .. لما تأتي من مصري أو عربي ..وهم عند جادتهم للأنجليزية لم يؤثر ذلك على عقيدتهم بل ساعدهم في نشر الدين الإسلامي لأبعاد ومسافات لم يكن من الممكن الوصول إليها بواسطة بلغاء اللغة العربية خريجي الأزهر الشريف .. بل زيادة على ذلك .. أن أرقي شهادات علمية كالماجستير والدكتوراه يحصل عليها أي مواطن مسلم .. لا يحصل عليها من جامعة الأزهر باللغة العربية .. بل من الجامعات الأوربية وباللغة الإنجليزية أو الفرنسية .. فعلى سبيل المثال .. حصول الدكتور الراحل عبد الحليم محمود شيخ الأزهر  على شهادة الدكتوراه في العلوم أو الفلسفة الإسلامية من فرنسا .. هل هذا يخرجه من زمرة المسلمين لأنه لم يدرسها باللغة العربية ..

فرجاء عدم الربط بين لغة التعليم والدين .. فالدين محفوظ في نفوس الناس سواء كانوا يجيدون العربية أو لا يجيدونها ..

وسلام

[/b:post_uid0]

[Passerby]

بداية": ربط اللغة بالدين ...رباط سماوي قام الله سبحانه وتعالى به لحكمته الخالدة التي قد تخفى عليك أو علي ولكنها موجودة...لأنه أنزل القرآن "بلسان عربي مبين"ومهما حاول أي مترجم ترجمته ، فلن يصل لكنوزه إلا من عرف العربية...وكل الهنود والباكستانيين المسلمين تعلموا اللغة العربية....وإلا لما فهموا القرآن وترجموه...وتعلموا كذلك اللغة الانجليزية...والترجمة التي أشرت إليها بالذات مليئة بالأخطاء.

ومع ذلك هل فهمت من كلامي أني ضد تعلم اللغات الاجنبية؟؟؟

أنا ضد الغاء لغتنا لحساب أي لغة ولو لغة المستعمر...لنتعلم حتى العبرية  ولكن ليس على حساب لغة القرآن، وليس في المرحلة الابتدائية

تعلم عشرين لغة ...براحتك...لا أعتقد أن تعلم لغة ثانية خطأ ، بل واجب علينا حض عليه الدين ولكن ليس على حساب هويتنا وقوميتنا...كيف ستتعلم اللغة دون تعلم العادات والتقاليد لأصحاب اللغة...كيف ستشرح سيادتكم لابنتكم الصغيرة كلمة

boyfriend, Halloowen, date,

أو كيف ستعلمها اللغة دون آداب وتاريخ أصحاب اللغة....وستتعلم مفاهيم التسامح مع الآخر خاصة اليهود والشواذ جنسياً ، كل ذلك يجب تدريسه حتى نشرب اللغة وهكذا نعلم صغارنا منذ نعومة أظفارهم الانبهار الذي تعلمه أباءهم على كبر

لينشأ جيل يوجد بينه وبين مصدر التشريع حاجز أخر غير حاجز العادات والتقاليد...حاجز اللغة

ثم بعيداً عن وجهة نظري الضيقة كما يعتقد البعض في ربط كل شئ بالدين

ماذا عن باقي كلامي عن الدول التي تقدمت دون التخلي عن هويتها ولغتها؟؟؟؟

أما ترجمة الكتب، فدليل على التحضر وليس التخلف ، وقد أشرت لتقرير الأمم المتحدة في هذا الخصوص...أم تعتقد أن الحضارة والعلم يأتون فقط من أميركا وانجلترا؟؟؟

ماذا عن فرنسا والمانيا وايطاليا واليابان والصين وكوريا؟؟؟

هل سنفرض تعلم لغاتهم أيضاً...أم سنترجمها للغة الانجليزية؟؟؟

ثم ماذا عن الملايين من الأميين بين صفوف الشعب المسكين؟؟

هل سنفرض عليهم تعلم اللغة الانجليزية حتى يصبحوا من مستوانا؟؟؟

الرجاء التركيز على الأسئلة كلها حتى يستمر الحوار في الاتجاهين

ولأني أكره أن أردد ما قلته

[Mohd Hafez]

أنا ضد الغاء لغتنا لحساب أي لغة ولو لغة المستعمر...لنتعلم حتى العبرية  ولكن ليس على حساب لغة القرآن، وليس في المرحلة الابتدائية

[b:post_uid0]السيد باس باي

عندما أقترحت أن تستخدم اللغة الإنجليزية كالغة أساسية في التعليم .. أقصد التعليم العلمي .. أي المواد التي يهمنا الزديادة العلمية منها .. كالمواد العلمية والرياضيات ..وهي المواد التي  يعتمد عليها التقدم التكنولوجي.. وأما بالنسبة لتدريس  مواد  اللغة العربية .. فالبطبع ستظل تدرس باللغة العربية .. لا يمكن تعليم العربية بالإنجليزية .

فالمطلوب هو زيادة قدرة الأفراد العاديين على تصفح شبكة الإنترانيت والدخول لمواقع مكتوبة بالإنجليزية وتصفحها .. وأن يقدر الطالب العادي على مراسلة طالب أخر بالدنمرك أو بألمانيا مستخدما اللغة الإنجليزية .. فعلوم الغد .. ووسائل التعليم جميعها تتجه لإستخدام شبكةالإنترانيت .. وجميعها تقريبا  باللغة الإنجليزية ..

فحرم جدا .. أن نحرم ابنائنا من هذا الكنز من المعرفة .. ولو حولنا تدريس أولادنا اللغة الإنجليزية كاللغة ثانية .. فهذا الأمر موجود منذ أكثر من خمسين عام .. ولكن وللأسف تدرس الإنجليزية كمادة للنجاح والمجموع وليس للمارسة .. وخريج جامعتنا اليوم لا يعرف كيف يكتب رسالة .. إيميل بالغة الإنجليزية .. بينما الزبال في  سنغافورة على سبيل المثال يمكنه قراءة قصة غرامية مستوردة من أمريكا أو استراليا

فتدريس المواد العلمية والرياضيات  باللغة الإنجليزية سيكون هو الحل لخلق بيئة يمكن للطلاب تطبيق ما تعلمه من اللغة .. بينما تعليم اللغة الإنجليزية كاللغة ثانية فقط  بدون تطبيقاتها في المواد العلمية والرياضيات سيجعل الطالب يعاملها بالشكل الموجود اليوم في مدارسنا

هذا بالإضافة أنني اقترح إلغاء المادة الفرنسية المكررة على طلاب الثانوية العامة .. فلا أعتقد أن هناك طالب في مصر قد أستفاد من هذه المادة بعد تخرجه .. ربما عدد بسيط جدا أستفاد .. ومن أجلهم يمكن وضع الفرنساوي على كونها مادة إختيارية وليست إجبارية

[/b:post_uid0]

[freefreer]

السلام عليكم  ..  ..

أولا .. لماذا كثيرا ما نقع فى اخطاء عند عمل استفتاء .. عفوا .. الأستفتاء يجب ان يصاغ بطريقة لا تتداخل فيه الأختيارات  .. و ان يكون واضحا وضح الشمس .. و بحيث انه اذا اختار شخث ما احتيار ما .. يجد ان اختيارة يتعارض مع باقى الأختيارات ولا يتشابه معهم او يتوافق

ثانيا .. اللغة مهمة جدا من جميع المناحى .. ففيها تراثنا و عاداتنا و تقاليدنا .. و من هنا تكمن اهمية اللغة العربية

ثالثا  .. الغرب متقدم علميا اكثر مننا .. و لهذا فمن المهم ايضا اتقان الأنجليزية و بخاصة للمتخصصين .. ولا عيب فى ذلك .. و لكن لايمكن لنا ان نتركها لتحتل حياتنا ..

رابعا .. الترجمة دليل ايجابى شرط ذكر المصدر .. و غير ذلك يعد عملا غير شريف .. و شرط الا يقتصر  نشاطنا على الأخذ من الآخرين دون الأضافة له .. فأن كان .. فهذا عيب فينا و ليس فى اللغة

خامسا .. دول كثيرة تقدمت علميا محتفظة بلغتها .. اليابان  .. المانيا .. روسيا .. الصين .. اللغة لا علاقة لها بالتخلف

و السلام

[Passerby]

أتفق مع مداخلة الأستاذ فريفريير بدون أي تحفظ

كما لا أتحفظ أبداً على اقتراح الأستاذ مصر خمسة المعدل حول قصر تدريس اللغة الانجليزية كلغة تطبيقية في العلوم والرياضيات، فقط..بعد المرحلة الابتدائية...ومع أني لا أري كيف كان تعلم أحمد زويل مثلاً العلوم باللغة العربية في دراساته الابتدائية عائق أمام نبوغه في العلوم، وكذلك فاروق الباز وكافة علماء العرب؟؟؟؟المشكلة ليست في اللسان ولكن في العقل والهمة والعزيمة

والانترنت قد تطور وتعرب..ولو اطلعت على جهود الترجمة لرأيتها مهمة ومستمرة في كافة المجالات....وسترى أن السي إن إن مثلاً تحرص على الوصول لكل المشاهدين بلغاتهم المحلية ولا تكتفي بالمكوث في برجها العاجي الانجليزي...فتراها تقدم برامجها بالاسبانية...والألمانية...وحتى التركية

والمواقع العربية موجودة بكثرة ...وكذلك باليابانية والصينية والماليزية وكل اللغات

ومع ذلك أكرر أني مع تعلم اللغات (وأحتفظ لنفسي بعدد اللغات التي أتقنها رغم تعلمي الحكومي الصرف) ...ويفضل أن يكون ذلك بعيداً عن الآداب والمواد الثقافية التي تحرص كل كليات اللغات حشو أمخاخ الطلاب بها، ومن اطلع على مناهج كليات الآداب في بلدنا سيرى حرص القائمين على هذه الكليات بتدريس آداب وثقافات أصحاب تلك اللغات، لهذا اسمها كلية الآداب وليس اللغات، والحاصل على الليسانس بها يسمى

BA Holder

Bachelor of Arts

ومن تعلم لغة قوم أمن مكرهم، واستفاد من خيرهم وتجنب شرهم

ولكن ليس على حساب لغة القرآن

[wahed_masry]

الإخوة الكرام

السلام عليكم ورحمة الله

أرى أن مقال الأستاذ أيجيبت 5 قد اسيئ فهمه ، وربما أن وضعه تحت الاستفتاء السابق وأيراده تحت ذلك العنوان قد ساهم في أساءة الفهم

الحقائق التي يوردها على استحياء مخيفة جدا ، ربما نعلمها جميعا ولكننا نخاف من ذكرها

أننا لم نساهم في تطور الجنس البشري مساهمة ذات قيمة منذ ألف عام أو يزيد

هذه هي الحقيقة وأن كرهتموها أو أنكرتموها

أما خكاية اللغة فأقول أنها مقارنة بالسابق مسألة فرعية

وبالرغم من ذلك فأنني أقر وبالرغم من كوني عاشقأ للعربية ومجيدأ لها ومتذوقأ لأدابها

إلا أن أجادتي للأنجليزية قد فتحت لي أبوابا من المعرفة بالألاف لم أقرب أعتابها من قبل

ولكم تحياتي

واحد مصري

[أسد]

بداية أسئلة الإستفتاء غير دقيقة لذلك لم أتمكن من أجد إختيار مناسب لأصوت به ..

منذ فترة طويلة قرأت موضوعاً عن نقل المعرفة ومدى فعاليته ودوره في تقدم الأمم

والنقطة المفيدة والتي تهمنا في موضوعنا هو أن اليابان كانت من أكثر دول العالم في نقل التكنولوجيا والمعرفة ، حيث أنهم كانوا يقرأون العلوم والنظريات التي طورها الأمريكان والأوروبيون بسهولة لمعرفتهم للغة

وفي نفس الوقت كان عسيراً على الأمريكان مثلاً أن ينقلوا تكنولوجيات ومعارف اليابانيين للقصور في معرفة اللغة اليابانية

وعليه فأنا مع تدريس التلاميذ والطلبة في المدارس اللغة الإنجليزية باعتبارها لغة العلوم والمعرفة الأولى

أولاً .. يجب تدريس مناهج قوية في اللغة الإنجليزية كلغة

ثانياً : التركيز في مواد العلوم والرياضيات على تدريسها باللغة الإنجليزية .. لأن ذلك ييسر على من يريد التوسع أو استكمال التعليم في أي فرع من العلوم أن يستزيد بالعلم والمعرفة

فحقيقة اللغة تعتبر عائق هام أمام الدارسين والباحثين .. وأعتقد أن أي من المتخصصين في أي فرع علمي من المعارف قد لاحظ هذا الأمر جلياً ..

أما عن اللغة العربية .. فإذا كانت لنا معارفنا وعلومنا فيجب توثيقها باللغة العربية أولاً .. ومن ثم نحتفظ بمعارفنا (إن وجدت) لأنفسنا لأطول فترة ممكنة ولتكن لنا الريادة في إستغلالها (مرة أخرى .. إن وجدت)

أيضاً ليس هناك أي مبرر لمناقشة إذا كنا سنلغلي اللغة العربية أم لا .. فالطبيعي أن نحافظ عليها وندعما بالأعمال الأدبية والفنية .. فهذه لغتنا .. ولن نستغنى عنها .. أو بمعنى أدق .. فلا يمكننا الإستغناء عنها

والعبرة هو بالإستعانة باللغة الإننجليزية في المعارف والعلوم .. لذلك يجب علينا دراستها .. ومعرفتنا بها جيداً .. وهذا ليس تقليل من شأن أي لغة أخرى ..ومنها اللغة العربية

[disappointed]

نقل بمعرفتى من باب السياسه العامّه الى باب الثقافه والعلم

وفى الواقع كنت متحيّر فى نقله الى هذا الباب أم الى باب شئون التعليم ولكن بما ان الموضوع أشمل وأعمق من التعليم  فقط بل له تأثير على الثقافه العامه وعلى مستوى التقدّم العلمى فقد تم نقله لهذا الباب

[Faro]

وعليه فأنا مع تدريس التلاميذ والطلبة في المدارس اللغة الإنجليزية باعتبارها لغة العلوم والمعرفة الأولى

أولاً .. يجب تدريس مناهج قوية في اللغة الإنجليزية كلغة

ثانياً : التركيز في مواد العلوم والرياضيات على تدريسها باللغة الإنجليزية .. لأن ذلك ييسر على من يريد التوسع أو استكمال التعليم في أي فرع من العلوم أن يستزيد بالعلم والمعرفة

إقتراحات منطقية يجب تطبيقها فى جميع مدارس الجمهورية حيث أن فرصة الدراسة باللغة الإنجليزية واللغات اللاتينية متاحة لإبناء الأسر القادرة .

[wa7d]

عوامل تساعد على بناء التكنولوجيا  المحلية

اولا  الذكاء والموهبةـ   متوفرة فى مصر.

ثانيا  العلم والدراسة ـ معرفة لغة اجنبية مفيد هنا.

ثالثا وجود رأس مال لتمويل المشروعات.  مشروعات كثيرة تقام فى مصر.

رابعا الخبرة العملية.

البند اولا وثانيا  وثالثا متوافر فى مصر بدرجة معقولة ، البند رابعا هو المشكلة التى تتحطم عليها اى امل فى التكنولوجيا المصرية.

ان الخبرة العملية تعنى  تكليف المصريين بالتصميم ،  حل المشكلات ، اداء العمل ، ثم التطوير والابتكار والتحسين ـ ثم التصميم ، حل المشاكلات ، اداء العمل ، ثم التطوير والابتكار والتحسين ـ ثم التصميم ، .......... وهكذا يتطور الفكر العقلى الى التكنولوجيا.

تاثير اللغة بسيط ومع ذلك المصريين على درجة عالية فى اللغات الاجنبية.

اريد ان ازيد الى الاستفتاء ؛

فى احد المشروعات المصريةلو كان قد كلف بها مجموعة من المهندسين المصريين ، الاختيار بالكفاءة، والخبرة ان وجدت ، لا محسوية او واسطة او عمولة ،  هل المشروع سينفذ   أ ـ  افضل    ب أسوء     ج نفس المستوى.

على فكرة اللغة العربية مهمة جدا  لأنها توحد بين الشعب فى الثقافة والهدف ووالعادات ، وتقوى الإنتماء . ولكن اهيتها للتكنولوجيا لا تعدوا المساعدة على الدراسة ، والدراسة بدون تطبيق لا فائدة.

كيف تتقدم التكنولوجيا وجميع الشروعات فى مصر تنفذ بواسطة الاجانب ... على رأى الاستاذ محمد.... يجعله عامر.

[Mohd Hafez]

خامسا .. دول كثيرة تقدمت علميا محتفظة بلغتها .. اليابان  .. المانيا .. روسيا .. الصين .. اللغة لا علاقة لها بالتخلف

[b:post_uid0]شكرا على الردود

أولا ما جاء بخصوص  اليابان وروسيا والصين .. وأنهم تقدموا باستخدام لغتهم وليست اللغة الإنجليزية .. يجب في هذا القول أن نكون موضوعين لحد ما .. وهو أننا لا نلقي بالقول دون تفسيره في نطاقه الزمني . فاليابان وروسيا والصين بدؤا مشوار التكنولوجيا المحلية منذ قرابة 200 عام مضت .. وكان في اليابان نهضة صناعية وصناعة للطائرات اليابانية بكل  أجزائها في بداية القرن العشرين .. وجميع الطائرات الحربية اليابانية التي هاجمتأمريكا في ميناء بيرل هاربر عام 1941 كانت يابانية الصنع .. ونفس الأمر وربما بشكل أقل نسبيا تكرر في روسيا والصين .. فالجيش الروسي حارب نابليون بونابرت مستخدما سلاح وبنادق ومدافع روسية 100% هذا من قبل 200 عام .. وفي ذاك كانت الثقافة الإنجليزية على نفس المستوي التكنولوجي التي كانت عليه اليابان وروسيا والصين ..وعليه فلا حاجة للياباني للتعلم اللغة الإنجليزية حتى يتعلم التكنولوجيا الإنجليزية .. فهو لديه تكنولوجيا مشابه ومراجع وأبحاث يابانية بدأ مع مؤسس اليابان الحديثة الإمبراطور ..... والذي وضع اليابان وتكنولوجيتها على نفس الأعتاب التي عليها بريطانيا والغرب .. هذا الكلام حدث منذ 200 ماضت .. وعليه فلا ضرورة بتاتا للمواطن الروسي أو الياباني لتعلم اللغة الإنجليزية اليوم لنيل أي تكنولوجيا غربية .. وهنا لا عيب بتاتا في أنهم يتعلموا التكنولوجيا بلغتهم المحلية . لا عيب بتاتا

ولكني أتكلم عن مجتمعتنا.. العربية.. والتي حتى اليوم لا يمكنها صناعة ماتور ماكينة حلاقة كهربائية .. ولا يمكنها صناعة لمبة كهربائية دون الإستعانة إستيراد معدات من الغرب .. ومواد أولية من الغرب أيضا ونجمعها في مصر ..أنني أتكلم عن مجمتع لا يعرف حتى كيف يدير عملية  التخلص  من الزبالة المنزلية .. ويطلب من شركة فرنسية القدوم للإسكندرية لتعلمنا كيف نتخلص من الزبالة .. عن هذا المجتمع أتكلم

فرجاءلا تضعو مجتمعنا المصري الخامل على نفس الدرجة مع الياباني والصيني والروسي الذين كان لديهم طائرات صناعة محلية دخلو بها الحرب العالمية الأولي والثانية

فالمقارنة غير عادلة تماما

ولكني في نفس الوقت أؤيدكم بالتمسك باللغة العربية والتدريس بها بالمدارسالمصرية الإبتدائية  بشرط أن يكون لدينا هدف مشترك وواضح وهو أننا سنكون قادرين على صناعة ماتور ماكينة الحلاقة الكهربائية بنسبة 100% بعد مائتان عام من اليوم

إذا كان هذا هو الهدف من تعلم الرياضيات والمواد العلمية باللغة العربية لتأسيس تكنولوجيا عربية تمكنا من صناعة ماتور ماكينةالحلاقة بعد مائتان عام

فليس أمامي غير الموافقة!!!!!!!!!!!!!!!!

وسلام

[/b:post_uid0]

[Mohd Hafez]

[b:post_uid0]أسف نسيت جزء من ردي

حتى نكون أكثر واقعية .. سوف أفترض بأن أحد الأخوة الرافضين لتدريس اللغة الإنجليزية بالمدرسة الإبتدائية للمواد العلمية والرياضيات .. كان من سكان منطقة الرمل بالإسكندرية .. وأمام منزله مدرسة فيكتوريا للغات..   والتي تعرف بفكتوريا كولدج .. والتي تدرس المواد العلمية والرياضيات بالإنجليزية. وبجوارها مدرسة الرمل الإبتدائية الحكومية التي تدرس كل المواد باللغة العربية .. ولو أفترضنا أن الحكومة قررت أن تكون مدرسة فيكتوريا كولدج بنفس المصاريف الدراسية لمدرسة الرمل الإبتدائية الحكومية .. أي  أن المصاريف أقل من عشرة جنيه سنويا .. ففي أي من المدرستين ستسجل أبنك البالغ من العمر 6 سنوات والذي سيبدأ مشوار التعليمي هذا العام

وشكرا على الرد مقدما

[/b:post_uid0]

[freefreer]

[b:post_uid0]مممم  :turn: فيه شوية افكار مغلوطة هنا ..

من قال ان تدريس العلوم بالأنجليزية سيحل مشاكلنا ؟ .. هذه المقولة اسس عليها جانب كبير من النقاش

نادى الدول المتقدمة تكنولوجيا .. يزداد كل يوم دولة .. تدخل اليه بدون ذلك الأجراء ..

الصناعة فى حد ذاتها ليست هدفا .. و ليست الطريق الوحيد للسعادة و الرفاهية ..

صدقنى سأكون اسعد كثيرا جدا جدا جدا .. لو احسست اننا اوقفنا التعدى على الأراضى الزراعية نهائيا .. و اننا نزيد الرقعة الزراعية باطراد واضح  .. و هذا هو التسلسل الطبيعى فى نظرى .. ولا يتطلب تطبيق اللغة الأنجليزية فى المدارس ..

فى موضوع المدارس .. طبعا كنت سأسجل ابنى فى فكتوريا كوليج .. لأنى واثق ان الأغلبية لازالت تدرس العلوم و الرياصة بالعربى .. فلاخطر هناك على العربية .. و مع هذا فانى كنت دائما انتقد هذه الفكرة .. اما لو الخيار لى 100% .. لأحترت مدرسة قوية جدا فى تدريس اللغة الأنجليزية .. و باقى المواد بالعربية

صدقنى .. لو طبقنا الديمقراطية فى مصر فسنصبح دوله صناعية فى سنوات معدودة .. مش 200 ولا حاجة [/b:post_uid0]

[Mohd Hafez]

صدقنى سأكون اسعد كثيرا جدا جدا جدا .. لو احسست اننا اوقفنا التعدى على الأراضى الزراعية نهائيا .. و اننا نزيد الرقعة الزراعية باطراد واضح  

[b:post_uid0]وأنا معك تماما بأن بأن الزراعة ليست أقل من الصناعة .. فالزراعة والصناعة لابد أن يغذي كل منهم الأخر .. فعلى سبيل المثال .. أشتري متر قماش القطن المصري  لتفصيل قميص .. صناعة اليابان بما يعادل 6 دولار أمريكي للمتر .. وكل ما به هو قطن مصري .. ولكني أفضله عن القميص المصري .. والسبب ليس نوع من الفرنجة أبدا .. فالقماش القطن الياباني مع كونه قطن مصري 100% إلا أنه ناعم مثل الحرير .. وسهل الكوي جدا .. ولا يتكرمش إلا بعد الغسيل .. ولونه لا يبهت .. فأنا عندي قمصان فصلتها منذ أكثر من 10 سنوات ولازالت في الخدمة .. ولهذا فأنا أقول بأن الصناعة تعطي قيمة إضافية للزراعة .. فالزراعة بمفهومها الحالي الهادف لتصدير منتجات خام .. هي زراعة الكسالي الفاشلين .. بينما  الزراعة التي تهدف إقامة صناعة محلية عليها هي زراعة الدول المتحضرة .. أنظر للدنمرك وكيف أن أكثر من صادراتها عبارة عن منتجات ألبان .. بينما نحن في مصر نرمي اللبن في الترع ..  فلماذا لا تقام صناعات راقية على الزراعة المصرية .. مثل زراعة البرفان على زراعة الورود .. وهذا الأمر يحتاج قراءة أبحاث بشكل متجدد .. وبدون إجادة اللغة الإنجليزية لن يمكنك قراءة أحدث الأبحاث في مجال صناعة البرفان .. وعندئذ ستختصر الطريق وتبيع الأزهار المصرية بعشرة سنت للكيلو جرام

نفس الأمر للصناعات السمكية وأبحاث صناعات السمك وتعليبه وأختلاف منتجاته .. هناك ألف صناعة يمكن أن تقام على الزراعة .. ويربطهم حلقة واحد هي حلقة المعرفة .. وبدون تلك الحلقة سنعيش نزرع القطن ونصدره بملاليم لليابان .. ونزرع الورد ونصدره بمالاليم لأوربا ..

تلك الحلقة أسمها .... المعـــــــــرفة .. ومعرفة اليوم مزاجها إنجليزي .. فلنتعلم الإنجليزية

[/b:post_uid0]