اذهب الي المحتوي
ArabHosters
Sherief AbdelWahab

عن الحملة الفرنسية

قيم هذا الموضوع:

Recommended Posts

في كتاب مدرسي قرأت تمجيداً للحملة الفرنسية ، التي زعم الكتاب أنها تبنت مشروعا مشابها للإصلاح الزراعي!

هل هذا الهراء صحيح؟

خلص الكلام

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

يا عزيزى شريف ... موضوع الحملة الفرنسية دة مثار جدل منذ انتهاء الحملة و حتى الأن ..... و أذكر من كام سنة أثير نفس الجدل بمناسبة مرور 200 سنة عليها ما بين قائل أن أسبابها أستعمارية .... و أخر أشاد بها ....

و الذى ليس فية شك ولا جدال أن أسبابها أستعمارية ....

و أيضا الذى ليس فية شك و لا جدال هو تأثيرها التنويرى على كل مناحى الحياة فى مصر ... بل فى المنطقة العربية بأثرها .....

ألأمر يا عزيزى هو من أى زاوية تريد ان تقف لترى و تحلل الحدث ؟؟؟؟

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

هل الكلام الغلط ده صح ..... حلوة ....

الحملة الفرنسية وما تبعها حتى الآن مازال في حيز السياسة ...

ولم ينتقل بشكل نهائي إلى رفوف التاريخ ....

ولذلك فالكلام عنها يضع ضرورات السياسة في الحسبان ....

حتى الأحداث البعيدة ... الوجود العربي في أسبانيا مثلا ... الأندلس .....

أسبانيا غيرت نغمة الكلام عن هذه الفترة ... برده لدواعي السياسة ...

واعتبرتها نوع من امتزاج الحضارات الإنسانية .... وهذا إلى حد كبير صحيح ...

حتى أنهم نقلوا مؤخرا تمثال لأحد القديسين وهو يقطع رقاب المسلمين ... نقلوا هذا التمثال بعيدا عن الأعين

بردو بسبب ضرورات السياسة .....

الحملة الفرنسية كانت بداية هبوب الرياح الغربية على الشرق .. وعلى العالم كله ....

وهي الفرصة التي تعرفت فيها مصر على نتائج علوم الدنيا ... كالكيمياء وغيرها ...

فقد كان الفرنسيون بين مطرقة المقاومة المصرية وسندان مطاردة الإنجليز لهم لإخراجهم من مصر

يحاولون إغراء الشعب المصري بكل الوسائل ...

ابتداء من إعلان نابليون إسلامه ... إلى محاولة إبهار المصريين بنتائج العلوم الحديثة

وضع سائل على سائل فيتغير اللون ... أو إطلاق البالون المنفوخ بغاز خفيف ... ليرى المصريون الإعجاز الفرنسي .... كبف يذهب ولا يعود ... ولكن أحد الطيور ثقبه بمنقاره فأفسد عليهم الحيلة ...

ورغم كلامنا عن الاستعمار ... وكرهنا ورفضنا له ... لأسباب عديدة

إلا أنه كان له فوائد عديدة ...

ولذلك تجد بعض الناس يقولك .....

والله ايام الانجليز كانت أحسن ...

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
في كتاب مدرسي قرأت تمجيداً للحملة الفرنسية ، التي زعم الكتاب أنها تبنت مشروعا مشابها للإصلاح الزراعي!

هل هذا الهراء صحيح؟

خلص الكلام

هذا الهراء صحيح 100% و لو مش مصدق.... اقرأ كلام الجبرتى الذى عاذ هذه الفترة و أرخ لها يوم بيوم... كيف أنهم كانوا يشجعون العلم و العلماء و يحترمون حتى من أحب العلم منهم حتى من بين المصريين أصحاب الأرض المحتله

(حاولت أن أبحث عن الوصلة الخاصة بموضوع تاريخ الجبرتى الذى كنت قد تبنيته منذ عامين مع العزيز الطفشان.... و لكنى لم أجد الموضوع... دعنى أبحث فى الكتاب الأصل عن فقرات تبرز هذا المعنى)

(ده موضوع عايز ويك إند بحث...) brth)

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

عزيزى شريف...

أدى وصلة الموضوع...

أزأز فيه براحتك.. و أنا برضه هاحاول أجيب تعليقات لدكاترة تاريخ و تحليلا لهذا الموضوع و نعرض سلبيات و إيجابيات الحملة...

لك أرق تحياتى...

كليو

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...wtopic=4547&hl=

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

ماشاء اللة عليكى يا كليو .....

صبر وطولة بال ... موضوع شيق جدا .... قرأت حوالى ثلاث صفحات فى الوصلة و أستمتعت بمداخلات الأخ / طفشان و تعليقاتة على ما تكتبين ...

( يا ترى انتى ليكى يد انة طفش و ساب المنتدى ؟؟؟؟؟!!!!)

يعنى حكاية كتابة الكتب على حلقات دى مش جديدة عليكى .... بصراحة مجهود تشكرى علية .... و موضوع الحملة الفرنسية كما سجلها الجبرتى , تحتاج الى مجلدات لدراستها و الأستفادة منها ....... كم أنت غلبان و مغلوب على أمرك يا شعب مصر ....

فعلا ما أشبة اليوم بالبارحة ....

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
ماشاء اللة عليكى يا كليو .....

صبر وطولة بال ...  موضوع شيق جدا .... قرأت حوالى ثلاث صفحات فى الوصلة و أستمتعت بمداخلات الأخ / طفشان و تعليقاتة على ما تكتبين ...

( يا ترى انتى ليكى يد انة طفش و ساب المنتدى ؟؟؟؟؟!!!!)

يعنى حكاية كتابة الكتب على حلقات  دى مش جديدة عليكى .... بصراحة مجهود تشكرى علية .... و موضوع الحملة الفرنسية كما سجلها الجبرتى , تحتاج الى مجلدات لدراستها و الأستفادة منها ....... كم أنت غلبان و مغلوب على أمرك يا شعب مصر ....

فعلا ما أشبة اليوم بالبارحة ....

مش باقولك إنت من هنا :angry: مش حلو...!!

الحقيقة أنا كنت فى موضوع الجبرتى ده بنقل من المجلد الأصل... لحد ما الطفشان الله يمسيه بالخير بعتلى اللينك بتاع الكتاب (و كان ماشاء الله عليه عنده قدره إنه يجيبلك لينك النملة مخبية ولادها فين...!!) فسهلت على مأمورية الكوبى بيست... :)

ربنا يرجعهلنا بالسلامة...

أهم حاجة طلعت بيها من كتاب الجبرتى هى انطباعى عن الشعب المصرى إنه فعلا لقمة تلمه و عصاية تفرقه و إن احنا بصراحة شعب نخاف.... ما نختشيش...

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
عزيزى شريف...

أدى وصلة الموضوع...

أزأز فيه براحتك.. و أنا برضه هاحاول أجيب تعليقات لدكاترة تاريخ و تحليلا لهذا الموضوع و نعرض سلبيات و إيجابيات الحملة...

لك أرق تحياتى...

كليو

http://www.egyptiantalks.org/invb/index.ph...wtopic=4547&hl=

مقتطفات من كتاب "إطلالة على تاريخ مصر الحديث" للدكتور عمر بكر أستاذ التاريخ الحديث فى كلية الدراسات الإنسانية جامعة الأزهر...: - دار النهار للطباعة و النشر و التوزيع - 1995

(أحوال مصر قبل الحملة):

إلا أن الحكم العثمانى لمصر و غيرها من الولايات العربية و الإسلامية لم يمس تلك المجتمعات حيث تركت الأمور الداخلية للبلاد على ما هى عليه من نظام الإدارة و القائمين عليه، و فرضت العزلة على البلاد و شاع الجمود الفكرى فى سائر الأنحاء مما جعل تلك القرون امتداد بشكل أو بأخر للحكم المملوكى السابق على الفتح العثمانى.

.....

و الأقرب للواقع و المنطق التاريخى أن تكون الحملة الفرنسية على مصر 1798 م هى موعد مصر مع العصر الحديث حيث بدأ المجتمع المصرى التقليدى يحتك بالغرب الأوروبى و حضارته، و يطلع على نماذج جديدة من الحضارة لم يعرها التفاته فى أول الأمر، بل قاومها مقاومة عنييفة، و لكنه بدأ يعيها منذ العقود الأولى للقرن التاسع عشر من خلال محاولات محمد على لإرساء دعائم و أسس الدولة المصرية الحديثة....

.....

ولتكون الحملة الفرنسية على البلاد هى نقطة التحول بها نحو عصر جديد... بيد أنه يجب الحذر من مبالغات بعض الكتابات حول تأثيرات تلك الحملة على مصر و أهلها.

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

نتائج الحملة على مصر:

......

و بالرغم من إخفاق الحملة الفرنسية فى تحقيق أغراضها المتعددة إل اأن تأثيرها على المجتمع المصرى كان واضحا و بصماته استمرت لسنوات تالية. فلم تكن الحملة مجرد صدام بين جيش فرنسى و خر مملوكى........

....

و إنما مثلت أول محاولة استعمارية بالمعنى الحديث لقلب العالم العربى، بل أول احتكاك مباشر بين نمط حضارى متقدم و آخر متأخر سمته الركود و التخلف و العزلة....

(يستكمل)

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

النتائج السياسية لتلك الحملة:

- أفلحت فى توجيه أنظار الدول الأوروبية إلى أهمية موقع مصر الاستراتيجى و بداية ظهور مصطلح "المسألة المصرية".....

.....

- أسهمت فى إضعاف قوة المماليك........

.....

- أسهمت فى هز أعصاب الأمة، فنفضت عنها غبار الجمود الذى خيم عليها لقون عديدة، فاستيقظت من سباتها الطويل بعد أن ثارت فيهم نخوة الوطنية......

.....

- كما سعى بونابرت إلى إشراك المصريين فى حكم البلاد من خلال تلك الدواوين التى أنشأها .... تحت شعار تعويد المصريين على حكم أنفسهم بأنفسهم

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

الحملة الفرنسية و تأثيراتها و تفاعل الشرق معها ستظل بدون أى مبالغة نقطة فارقة فى تاريخ الشرق العربى ....

هل نتخيل أن مصر و بالتالى المشرق العربى كلة لم يحدث فية ما يستحق الذكر لمدة ثلاثة قرون سابقة على الحملة الفرنسية ... أى منذ الغزو العثمانى و فتح مصر بقيادة سلييم الأول سنة 1517 م .....

ولا حدث واحد .... فقط مماليك تحكم و تفرض ضرائب , تجار , مشايخ .... أموال أميرية ترسل للسلطان العثمانى فى الأستانة ...... ثم عموم الناس لا تدرى من امرها شيئ .. تعيش الجهل و الفقر و الخرافات .... و هكذا .... عقود ورائها قرون .... ولا بجديد تحت الشمس ......

أوربا خارجة من القرون الوسطى و تتخلص من حكم الكنيسة و تنطلق فى قطار الثورة الصناعية و العلوم الطبيعية و الأنسانية ....

نقول منهم للة مين اللى خلوا تاريخنا مظلم لهذة الدرجة ؟؟؟؟

و بالرغم من ذلك مع احتكاك الشعب المصرى البسيط بالحضارة الغربية ... و بمجرد رفع الغطاء الضاغط .... قام الشعب بمحض ارادتة و نصب محمد على حاكما علية ..... و وضع لة الشروط التى يرتضيها لحكمة ..... اذن الرغبة فى التخلص من الحكم العثمانى العفن كانت كامنة لدى الناس ولكن ..... الخوف .... أفة الشعب المصرى .... كان هو الشعور الطاغى ....

الموضوع دة لذيذ و الكلام فية بيقربنا من شخصيتنا الحقيقية عشان نفهم احنا مين ؟؟ و احنا لية ؟؟؟ اية هى ثوابتنا ؟؟؟ و ما هى مرجعياتنا ؟؟؟

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
و بالرغم من ذلك مع احتكاك الشعب المصرى البسيط بالحضارة الغربية ... و بمجرد رفع الغطاء الضاغط .... قام الشعب بمحض ارادتة و نصب محمد على حاكما علية ..... و وضع لة الشروط التى يرتضيها لحكمة ..... اذن الرغبة فى التخلص من الحكم العثمانى العفن كانت كامنة لدى الناس ولكن ..... الخوف .... أفة الشعب المصرى .... كان هو الشعور الطاغى ....

الموضوع دة لذيذ و الكلام فية بيقربنا من شخصيتنا الحقيقية عشان نفهم احنا مين ؟؟ و احنا لية ؟؟؟ اية هى ثوابتنا ؟؟؟ و ما هى مرجعياتنا ؟؟؟

سمحلى أحييك و أرفعلك القبعة

(مع إنك من هنا :angry: مش حلو.... :D )

بس واضح إن قراءتك للتاريخ متوسعة... و ده باين من حكاية تنصيب محمد على...

:)

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

يعنى انتى جيتى على أحلى حتة فيا و مصممة انها مش حلوة ؟؟!! :D .... أمال لو شفتينى على بعضى هتعملى اية ؟؟؟؟!!!! :angry: :)

نرجع لموضوع العزيز شريف عبد الوهاب ....

زى ما أنا ذكرت فى مداخلة سابقة أن تاريخنا ظل عدة قرون ساكن ... خامد ... لا حركة فية لا حراك .... و فجأة ....هب .... قام .... أنتفض ..... ما الذى حدث ؟؟؟؟؟؟ لقد نزل الفرنسيس بالأسكندرية .....

لقد كانت الحملة الفرنسية هى الحجر الذى القى فى الماء الاسن فتوالت حلقات و فقاعات الماء تتوالى و تتصاعد حتى صارت كالأمواج ..... و صار التاريخ يلهث خلفها غير قادر على متابعة سرعة و ضخامة الأحداث .....

من كان يصدق أن هذا الشعب الذى وقف قبل بضع سنوات على ضفة النيل الشرقية يراقب و يدعوا لعسكر المماليك المتقابلين مع الفرنسيس فى امبابة على الضفة الغربية و هو يرتعد من صوت طلقات بنادق الفرنسيس ... و بعد أن أجهز الفرنسيس على المماليك فى أقل من نصف ساعة قام بتوجية بضع طلقات نحو الضفة الشرقية , جرى على أثرها المصريين حتى جبل المقطم ....

هذا الشعب نفسة بعد أقل من عشرين سنة أقتحمت قواتة الأراض الحجازية حتى قضت على ثورة الواهابيين و استولت على حاضرتهم " الدرعية " و أسرت زعيمهم عبد اللة بن سعود و أرسلتة مكبل الى الأستانة .....

هذا الشعب نفسة بعد أقل من خمسة سنوات على فتح الحجاز باشر الفتوحات جنوبا حتى وصلت الجيوش المصرية الى موانى المحيط الهندى و اتمام اكتشاف منابع النيلين الأبيض و الأزرق ... مرورا بالسودان و اثيوبيا و الصومال و ما حولهما ....

بعد خمسة سنوات من الفتوحات الأفريقية يمم محمد على الجيوش المصرية بقيادة أبنائة شمالا فاتحا كل ما قابلة من بلاد و على يسارة تسير العمارة المصرية ( الأسطول ) تمخر عباب المتوسط مكتسحا فى أيام عكا التى أستعصت على نابليون .... حتى وصل الى اليونان فأخمد ثورتها ....

و لما دب الخلاف بين محمد على و السلطان العثمانى ... كر علية حتى طرقت الجيوش المصرية ابواب القسطنطينية وكانت على قاب قوسين أو أدنى من أقتحام مقر الخلافة و أسقاط الباب العالى ......

لقد أضحت مصر هى محور الأحداث و محركة التاريخ فى الشرق قاطبة ....

ماذا نقول و ماذا لا نقول عن المشروع المصرى العظيم فى القرن التاسع عشر ...... فى كل مجال و منحى من مناحى الحياة .... كنا بحق درة الشرق .... الأوربيين من كل صوب و حدب انهالوا على المحروسة طالبين مورد رزق أو فرصة عمل ....

هو دة التاريخ اللى يستاهل أن يقرأ .......

و كما قالت كليو لقد نفضت الحملة الفرنسية الغبار عن جوهرة الشرق و درة البلاد ..... و لما قامت تجلس على مقعدها الطبيعى و تأخذ حظها من المدنية و التقدم ... تكالب عليها اللئام ..... و كان ما كان .....

مجموعة عبد الرحمن الرافعى تأريخ ممتاز لتلك الفترة ... و كذا مجموعة عمر السكندرى و سليم حسن .....

لو لم نقرأ تاريخ ... و خاصة تاريخنا ... مفيش فايدة

من كل هذة الأحداث يا عزيزى شريف قم أنت بتقييم الحملة الفرنسية .......

لازم نقرأ يا شريف ......

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

على الجبرتي و على التأريخ كله في تلك الفترة عشرات علامات الاستفهام..و لا ينبغي أن نأخذ كلامه كمسلمات!..خير دليل ما كتب عن الفاطميين من مؤرخيهم و من معارضيهم!..كلام متناقض طحن!

هذا شيء..

شيء آخر: هناك كتاب د.مصطفى عبد الغني "الحملة الفرنسية على الشرق و الحملة الأمريكية على العرب" على ما أذكر..نشرته مكتبة الأسرة..وفيه ستجدون كلاماً عكس ما قيل!..

معلومة أغرب:

أول من اخترع جهازا للرقابة على المصنفات الفنية في مصر هم الفرنسيون!..-كتاب المسرح الممنوع في مصر د.سيد علي إسماعيل..

عموما..كليو لم تخذلني كالعادة..عشت لنا ذخرا للوطن و مؤرخة للإنترنت :angry:

خلص الكلام

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك
على الجبرتي و على التأريخ كله في تلك الفترة عشرات علامات الاستفهام..و لا ينبغي أن نأخذ كلامه كمسلمات!..هذا شيء..

خلص الكلام

يا شريف الجبرتى هو أهم مرجع يرجع له الباحثين فى تاريخ الحملة...

فالرجل لم يكن مؤف خاص لنابليون مثلا....

صحيح كانت نبرة الانبهار واضحة فى أسلوبه فى الكتابة عن الفرنسيس.. إلا أنه كان يهاجمهم أيضا لعاداتهم الغريبة و حفلات المجون التى كانوا يقيمونها و الضرائب الظالمة التى كانوا يفرضونها على المصريين...

خير دليل ما كتب عن الفاطميين من مؤرخيهم و من معارضيهم!..كلام متناقض طحن!

كل تاريخ ستجد له المؤيد و المعارض... كليوباترا منهم من يرى أنها كانت ملكة عظيمة حاولت حماية بلدها و استرجاع ما نهبه الرومان من آثارها و كتبها.. كما أنها كانت امرأة مثقفة و ذات شخصية قوية...

و منهم من يرى أو يصورها أنها ماجنة....

عموما..كليو لم تخذلني كالعادة..عشت لنا ذخرا للوطن و مؤرخة للإنترنت :D

كالعادة خذلتك و لا كالعادة لم أخذلك ؟؟؟ :angry:

خلص الكلام :)

شارك هذه المشاركه


رابط المشاركه
شارك

  • محاورات مشابهه

    • روز اليوسف: طالب يمزق ورقة إجابة مادة الفرنسية بطوخ الثانوية .. وشكاوى من صعوبة الإقتصاد

      شهدت امتحانات الثانوية العامة بالقليوبية ، اليوم، وقائع مؤسفة، حيث قام الطالب احمد جمال، بمدرسة محمد عبد الحميد الرسمية للغات بطوخ بالقليوبية ، بتمزيق ورقة الإجابة الخاصة بمادة اللغة الفرنسية وترك الا.. View the full article

      في أخبار العالم - world news

    • روز اليوسف: الرئيس السيسي يستقبل وزيرة القوات المسلحة الفرنسية‎

      استقبل الرئيس &عبد الفتاح السيسي اليوم &سيلفى جولار وزيرة القوات المسلحة الفرنسية، وذلك بحضور الفريق أول &صدقي صبحي وزير الدفاع والإنتاج الحربي، بالإضافة إلى السفير أندريه باران سفير فرنسا.. View the full article

      في أخبار العالم - world news

    • التجربة الفرنسية في التسعيرة الجبرية

      تقريبا مللت من التكرار ، كلاسيكيات الإقتصاد شئ في الكتب فقط  و ليست تعاليم مقدسة يجب الإلتزام بها ، المصيبة أن بعض مسئولينا  يلوكون هذه الكلاسيكيات و كأنها مقدسات لا يجوز تخطيها. ما سبق كان إستهلالا لابد منه في جريدة المصري اليوم عدد اليوم  مقال للكاتب حمدي رزق بناء على رسالة من مصري مقيم  بباريس بفرنسا هو الدكتور محمود عمارة شرحت كيف أن فرنسا  صاحبة و زعيمة الحرية الإقتصادية الموجودة بالكتب  و هذا هو نص المقال : التجربة الفرنسية فى التسعيرة الجبرية!    بقلم   حمدى رزق 

      في مختارات من الصحف

    • الحملة الصليبية على العالم الإسلامي والعالم كتاب تقلب صفحاته بنفسك

      الحملة الصليبية على العالم الإسلامي والعالم كتاب تقلب صفحاته بنفسك ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ      الحملة الصليبية على العالم الإسلامي والعالم  (الجذور - الممارسة - سبل المواجهة) يوسف العاصي إبراهيم الطويل هذا الكتاب ملحمة سياسية فكرية سرد فيها المؤلف أحداث ووقائع تاريخيه موثقه وترجم فيها واقع حملة صليبية صهيونية يشهدها العالم والعالم الإسلامي خاصة. حوى هذا الكتاب الرائع مقالات تحكي وقائع صليبية ويهودية مشتركة على مدى عقود من الزمان ضد العالم الإسلامي والعربي. تعرض فيها الم

      في هدى الإسلام

    • الحملة الفرنسية فى تاريخ الجبرتى

      اسمحولى فى هذا الموضوع أن أعرض عليكم بعض مختارات من كتاب "عجائب الآثار فى التراجم و الأخبار" و الشهير باسم "تاريخ الجبرتى" و الحبرتى لمن لا يعلم هو أحد المصريين الذين عاشوا فى الفترة قبيل الحملة الفرنسية الشهيرة (1798 - 1801) و حتى العام الخامس عشر من حكم محمد على "الباشا" العظيم. و تعتبر هذه الفترة من أهم و أخطر المراحل التاريخية التى مرت به مصر لأنها فترة انتقال مصر من ظلمات العصور الوسطى إلى عصر النهضة و المعروف فى اللغات الأوروبية باسم Renaissance أى أعادة الميلاد... أرجو أن أوفق فى نقل ص

      في  فى الثقافة و العلم

×
×
  • اضف...