الرجل الثاني في الكنيسة يصف الشعب المصري المسلم بأنهم "ضيوف"

[Ambitious]

الكارثة ان يكون كلام بيشوى فكر متأصل لدى بعض المسحيين

فلابد من وقفة جادة للحكومة بدون ميوعة وتكون المعاملة واحدة كما تفعل مع المتطرفين المسلمين

حتى لايكون هذا الكلام بابا لاخرون لاطلاق عنانهم

ودرأا لمداخل الفتن بين الطائفتين لا بد ان تخضع الكنائس للتفتيش والمراقبة كما يحدث للمساجد

حتى الان لم اسمع اى بيان لا من الكنيسة تعتذر عن هذا الكلام الغير مسئول

ولا بيان من الحكومة الموقرة تستنكره

ارجو لو احدكم سمع عن اى بيانات اعتذار او استنكار ينشرها تخفيفا لبعض الاحتقانات التى حدثت

للاسف أغلب مسيحى مصر مقتنعين تماما بكلام الأنبا بيشوى وهذا يفسر عدم رغبتهم فى خوض هذا الجدل على صفحات المنتدى بالرغم من تباريهم فى المشاركة فى موضوعات أخرى :)

تم تعديل 18 سبتمبر 2010 بواسطة Ambitious

[Howayda Ismail]

أصدر صباح اليوم الدكتور كميل صديق، سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية، أول بيان ضد قناة الجزيرة يطلب من الرئيس مبارك وشيخ الأزهر الدكتور أحمد الطيب باتخاذ الإجراءات القانونية ضد الدكتور "محمد سليم العوا" الأمين العام للمجلس العالمى لعلماء المسلمين، لتصريحاته المثيرة وشديدة اللهجة ضد مسيحيين فى أحد برامج قناة الجزيرة.

وقال البيان، الذى حصل "اليوم السابع" على نسخة منه، إن "العوا"يحاول استعداء الدولة والشارع المصرى على القيادة الدينية الكنسية وشعبها بإعلانه أن إسرائيل هى المصدر الرئيسى الذى يقوم بدعم الكنائس والأديرة بالأسلحة، وأن الكنيسة تخزن الأسلحة وتتربص لإعلان الحرب ضد المسلمين.. وأيضا ضمن تصريحاته أن الكنيسة تسعى لإقامة دولة قبطية، على حد تعبيره، وغيرها من التصريحات التى نالت من الكنيسة، وغرضها تدعيم أصحاب الأفكار المتطرفة وبسطاء الناس الذين ينساقون وراءهم، هؤلاء الذين يسعون إلى تحقيق مطامع سياسية على حساب وحدة الوطن ودون مراعاة لما يحدث من فتن.

وطالب المجلس الملى من الرئيس مبارك دعم الكنيسة، وتأمين دور العبادة، تحسبا لأى رد فعل قد يحدث نتيجة هذه التصريحات.

من جابنه أكد جوزيف ملاك، نائب رئيس مركز الكلمة لحقوق الإنسان، أنه وجه مع كميل صديق سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية صباح اليوم رسالة إلى الرئيس مبارك وشيخ الأزهر، طالبا من خلالها- بصفته الراعى الأمين للشعب المصرى- بالتدخل لمحاسبة العوا جنائيا، وحث الداخلية بتأمين دور العبادة، تحسبا لأى رد فعل قد يحدث نتيجة هذه التصريحات وبإصدار بيان رسمى واضح من المؤسسات المعنية لتوضيح المغالطات التى أكدتها التصريحات التى قالها العوا عبر برنامج "بلا حدود" على قناة الجزيرة مع المذيع أحمد منصور والتصريحات الصحفية التى صدرت بهذا الشأن.

وأضاف جوزيف، أنهما أشارا فى الرسالة إلى أنه طبقا للمادة الأولى من الدستور المصرى "جمهورية مصر العربية دولة نظامها ديمقراطى، يقوم على أساس المواطنة، الشعب المصرى جزء من الأمة العربية يعمل على تحقيق وحدتها الشاملة".

اليوم السابع - المصدر

ضربنى وبكى وسبقنى واشتكى

ده اللى فعلا قمة الاستفزاز لكل المسلمين

كل ماجاء بكلام الدكتور العوا هو الحقيقة بعينها

لعل من ذهب الى الساحل الشمالى او مطروح سيرى على الطريق بالقرب من مارينا طريق فرعى ممهد

ومسفلت مؤدى لشبه قلعة او حصن يبعث على الهيبة والغموض وطبعا هو احد الاديرة

ومعلق اعلاها صورة كبيرة لمبارك كانها ختم الحصانة وقيسوا على كده وادى النطرون وكينج

مريوط وعشرات الاديرة المخفية وسط الصحراء ومنها مايشبه المعاقل

واخيرا الم تضبط اسلحة لصالح ابن احد القساوسة وربما كانت للكاهن نفسه وهل كانت اول او اخر

صفقة لماذا لم يورد بيانهم اى بينات عن ذلك ولماذا لم يشيروا لحديث بيشوى المتسبب فى احداث

كل هذه البلبلة بالعكس كلامهم ده بيزيد اشتعال النار اللى حتقضى على ناس كل همهم وطن

يحتضنهم ويلمهم مش كرسى ولامنصب

وبعدين حماية اكتر من كده ايه دى الورقة اللى بيلوحوا بيها من وقت للتانى للاستقواء على السلطة

مش عارفين ان جدار الكنيسة هو نفس الجدار لجامع والملاصق ايضا لبيت مسلم يعنى الخسارة واحدة

الا كانت النية مبيتة على فعل شئ ده يبقى كلام تانى

[engmido]

وهذا يفسر عدم رغبتهم فى خوض هذا الجدل على صفحات المنتدى

ليس اقتناعا ...انما هو ضعف موقف زمن الحكمة الا يدخل احد فى مناقشة خاسرة وموقف ضعيف

[شريف مان]

امال لو سمعوا كلام الشيخ وجدى غنيم وهوا موجود على 5 اجزاء على اليوتيوب بعنوان لكى الله يا كاميليا

أكيد كانوا طالبوا باعدامه فى ميدان عااام

:lol:

[عبير يونس]

يا جماعة منتوش شايفين انكم عمالين تهاجموا المسيحين اللي همة زمايلنا في المنتدى

بتطالبوهم بالرد

طب حيردوا بإيه

رجال الدين مقدسين عند اخواننا المسيحيين

و لا يمكن حد حيدخل يقول ان الأنبا بيشوي غلطان حتى لو كان الكلام مش عاجبه

ما تضغطوش عليهم أكتر من كده

و ياريت الموضوع يتم اغلاقه

كفاية غليان بقى

منه لله اللي بيصب الزيت على النار من الطرفين

{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }العنكبوت46

و اعتقد مسيحين المنتدى مش من الذين ظلموا منهم

تحياتي

[Scorpion]

نقاش خاسر .. هو فعلآ نقاش خاسر

مهما كتب أحدآ منا .. فهو نقاش محكوم عليه بالفشل مهما كان ....

قالها سي السيد .. الرجل أخطأ في تصريح مماثل و غلطة الشاطر بألف .. و لكن مهما كانت تعليقات المسيحيين فحالة التحفز الموجودة ستجعل منه نقاش بلا فائدة ... و ردود الفعل الغاضبة علي رد العزيزة maramero أمامكم مثال علي ذلك ...

لم أجدللأسف أصوات تبحث عن حلول .. و لكن معظمها لا تعدو أكثر من صيحات حرب ... فين المسيحيين اللي شاطرين يتكلموا عن كنايس السعودية .. طبعآ ما لهمش عين يفتحوا بقهم ... هل من مبارز ؟؟!!!

لذا فمن العبث حتي المحاولة ...

لأجيال كان المسيحيين "الحيطة المايلة" في مصر .. صمام التفريغ عن مشاكل الوطن ... قاموا بدور البردعة علي أكمل وجه ...

و لكن في النهاية نطقوا .. و لكن عندما نطقوا جسدوا المثل القائل .. سكت دهرآ و نطق كفرآ ..

بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيين .. و لكنها الجملة التي تبرر أي شيء بعد ذلك في مهاجمة المسيحيين .. فها هو أحد كبرائكم ينعتنا بالضيوف ... يبقي استحملوا بقي ..

و لكن بما ان التعبير عن الرأي مكفول هنا .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ...

لم يعد يثير عجبي شيئآ ... فمثلما هناك من يعتقد ان الأقباط هم أصحاب البلد بينما مسلمي مصر هم مجرد ضيوف .. هناك من بعتقد أيضآ و بكل ثقة ان كنائسنا و أديرتنا ماهي الا ترسانات أسلحة !!!

هل شعرتم بالغضب من تعبيرالضيوف .. هو غضب اتفهمه تمامآ و لكم كل الحق فيه لأنه نفس الشعور الذي اشعر به عندما اقرأ افتراءات مماثلة عن كنائسنا و أديرتنا ...

لكن عفوآ ... كيف يملك الأفباط كل تلك الأسلحة و لا يفعلون أكثر من زلات لسان مماثلة .. بينما من يتم قتله دوريآ هم المسيحيين فقط .. بدون شك علي يد متطرفين لا يمثلون الدين الأسلامي الحقيقي .. و لكن الا يوجد بين المسيحيين متطرف واحد و هناك كل تلك الأسلحة في رعاية رجال الدين أنفسهم ...

الن ندع مرة فكر الجزر المنفصلة و نفكر معآ في الخروج من هذا البئر القذر المليء بالأوحال الذي نغوص فيه يومآ بعد يوم ...

يا مسيحيين .. يا مسلمين

ابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ...

[se_ Elsyed]

بالطبع لا يستطيع أحد تحميل المسيحيين العاديين نتيجة ما قاله الأنبا بشوي

لكن يا كامل الصمت المطبق من الكنسية رداً على هذه التصريحات الغريبة المستفزة هو غير مبرر ويزيد الامور تعقيداً

أيضاً موضوع التكتم اللي عمله الأمن على شحنة الأسلحة المضبوطة المتورط فيها إبن كاهن كنيسة بورسعيد هو شيء مستغرب ...

طب إطلعوا قولوا لنا إنه ولد فاشل وبيتاجر في الممنوعات او إنه منشق وقاطع طريق .. طب أي حاجه تطيب خاطرنا وتطمنا ...

كمان خلي بالك .. إصرار الكنيسة على عدم خضوع الكنائس المصرية لإشراف الحكومة المصرية هو شيء مريب وفعلاً إنشقاق وخلق دولة داخل الدولة ... لإن اللي مشي في السليم ومافيش عليه ملاحظات هايخاف من إيه ؟..

كمان عشان نكمل المصارحة ولا ندع مجال للمواربة أو الكسوف ... بص دلوقت على منظر الكنائس يا كامل .... شيء في منتهى الأستفزاز وحاجه تُثير الدهشة وبيتهيألي غير موجودة في العالم في ان تكون الكنائس كلها على شكل قلاع حصينة ... والله العظيم شوفت بعيني كنائس ضخمة ما فيهاش طوبة واحده ومبنية كلها من الأسمنت المصسلح والحديد وكأنك بتخاف من حاجه أو بتبنى قلعة محصنة وعاوز تعمل سواتر بينك وبين المجتمع ...

لأجيال كان المسيحيين "الحيطة المايلة" في مصر .. صمام التفريغ عن مشاكل الوطن ... قاموا بدور البردعة علي أكمل وجه ...

و لكن في النهاية نطقوا .. و لكن عندما نطقوا جسدوا المثل القائل .. سقط دهرآ و نطق كفرآ ..

هما اللي عملوا في نفسهم كده يا كامل بالسلبية والبعد عن المشاركة السياسية ... وعيب قوي لما تكون قُرى كاملة أبناءها من المسيحيين خصوصاً في الصعيد وما ينجحش منهم حد في إنتخابات مجلس الشعب إلا بالتعيين المباشر من رئيس الجمهورية

وزي ما قلت لك القهر واقع عل الكل .. لكن ما تزودش القهر بالتقوقع والسلبية ولعب دور المجني عليه

[akramgroup]

و ياريت الموضوع يتم اغلاقه

كفاية غليان بقى

منه لله اللي بيصب الزيت على النار من الطرفين

أظن الكلمتين دول فيهم الشفا

أكرم,,

[masraweya]

و ياريت الموضوع يتم اغلاقه

كفاية غليان بقى

منه لله اللي بيصب الزيت على النار من الطرفين

أظن الكلمتين دول فيهم الشفا

أكرم,,

تااااااني ... هندفن راسنا في الرمل .. و كله تمام! طب وبعدين؟؟

[shiko]

نقاش خاسر .. هو فعلآ نقاش خاسر

مهما كتب أحدآ منا .. فهو نقاش محكوم عليه بالفشل مهما كان ....

قالها سي السيد .. الرجل أخطأ في تصريح مماثل و غلطة الشاطر بألف .. و لكن مهما كانت تعليقات المسيحيين فحالة التحفز الموجودة ستجعل منه نقاش بلا فائدة ... و ردود الفعل الغاضبة علي رد العزيزة maramero أمامكم مثال علي ذلك ...

لم أجدللأسف أصوات تبحث عن حلول .. و لكن معظمها لا تعدو أكثر من صيحات حرب ... فين المسيحيين اللي شاطرين يتكلموا عن كنايس السعودية .. طبعآ ما لهمش عين يفتحوا بقهم ... هل من مبارز ؟؟!!!

لذا فمن العبث حتي المحاولة ...

لأجيال كان المسيحيين "الحيطة المايلة" في مصر .. صمام التفريغ عن مشاكل الوطن ... قاموا بدور البردعة علي أكمل وجه ...

و لكن في النهاية نطقوا .. و لكن عندما نطقوا جسدوا المثل القائل .. سكت دهرآ و نطق كفرآ ..

بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية.. و عبر عن رأي لا يعبر عن رأي جميع المسيحيين .. و لكنها الجملة التي تبرر أي شيء بعد ذلك في مهاجمة المسيحيين .. فها هو أحد كبرائكم ينعتنا بالضيوف ... يبقي استحملوا بقي ..

و لكن بما ان التعبير عن الرأي مكفول هنا .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ...

لم يعد يثير عجبي شيئآ ... فمثلما هناك من يعتقد ان الأقباط هم أصحاب البلد بينما مسلمي مصر هم مجرد ضيوف .. هناك من بعتقد أيضآ و بكل ثقة ان كنائسنا و أديرتنا ماهي الا ترسانات أسلحة !!!

هل شعرتم بالغضب من تعبيرالضيوف .. هو غضب اتفهمه تمامآ و لكم كل الحق فيه لأنه نفس الشعور الذي اشعر به عندما اقرأ افتراءات مماثلة عن كنائسنا و أديرتنا ...

لكن عفوآ ... كيف يملك الأفباط كل تلك الأسلحة و لا يفعلون أكثر من زلات لسان مماثلة .. بينما من يتم قتله دوريآ هم المسيحيين فقط .. بدون شك علي يد متطرفين لا يمثلون الدين الأسلامي الحقيقي .. و لكن الا يوجد بين المسيحيين متطرف واحد و هناك كل تلك الأسلحة في رعاية رجال الدين أنفسهم ...

الن ندع مرة فكر الجزر المنفصلة و نفكر معآ في الخروج من هذا البئر القذر المليء بالأوحال الذي نغوص فيه يومآ بعد يوم ...

يا مسيحيين .. يا مسلمين

ابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ...

دائماً انت صاحب القلم والزاوية المختلفة

تقبل منتهى احترامى لشخصكم الكريم

تم تعديل 18 سبتمبر 2010 بواسطة shiko

[Scorpion]

يا سي السيد .. يا اخي العزيز ...

لا أنكر ان السبب الرئيسي الذي جعلني لا أرد علي هذا الموضوع المنقول منذ البداية الا انتظاري تعقيب من الكنيسة .. مجرد محاولة تبرر جملة خاطئة أتت في وقت غير مناسب ... و لكن للأسف لم تأت حتي الآن ... و هنا أجد خطأ آخر يضاف الي بعض الأخطاء الأخري التي تحدث مؤخرآ في معالجة مشاكل الأحتقان ...

تلك النقطة أتفق معك فيها تمامآ ....

و لكن أختلف معك في اشياء أخري .. اختلف معك في اسباب التعتيم علي صفقة الأسلحة .... لماذا يجب بالضرورة ان يكون للكنيسة دور فيها .. اخو السادات نفسه كان يهرب حشيش و كان الجميع يعلم ذلك ... فقط بعد وفاة السادات زالت غشاوة العيون و تم القبض عليه ...

فقط لأنه ينتمي الي عائلة كنسية لا يجعله هذا ملاك ... و ليس ذنب الكنيسة ان النيابة لم تذكر تفاصيل هذا الحادث .. تاركة للخيال صنع روايات وهمية حوله ... و ليس دور الكنيسة القيام بذلك و الا وجب عليها اصدار بيان شجب و استنكار و شرح لكل مسيحي يخرج عن القانون ...

أموال الكنيسة ... اموال الكنيسة هي تبرعاتي و تبرعات المسيحيين .. كزكاة المسلمين .. و أوجه صرفها تذهب في المقام الأول لأعمال البر و لتمويل الكنيسة نفسهاو فروعها في جميع انحاء العالم ... و دفع مرتبات الأكليروس ... فليس هناك مصدر آخر يقوم بهذا الدور .. و لا أجد بالفعل اي سبب حقيقي يجعل للدولة دور في البحث عن أوجه صرفها ..فهي اموال لا تخضع للضرائب حتي يتم معاملتها كمال عام ؟؟؟ كما ان اموال لإبراشية كلها تسلم للأساقفة المتتابعين .. بالأضافة انه قانونآ الأوقاف تحاسب عليها هيئة الأوقاف القبطية تحت رقابة الجهاز المركزى للمحاسبات ... وأملاك البطريركية يديرها المجلس الملى العام المنتخب تحت إشراف وزارة الداخلية... يعني مش عملية سايبة ...

سي السيد .. المتهم بريء حتي تثبت ادانته .. و تأكد تمامآ انه لو فيه ذرة شك ان تلك الأموال يتم استخدامها بشكل غير قانوني هناك من سيقيم الدنيا و لن يقعدها .. و كون ان خلال كل تلك السنوات لم يأتي بلاغ واحد مماثل يجعل بالفعل من طلب مماثل مجرد جر شكل مجاني ...

بالنسبة لمنظر الكنائس و كيف أصبحت اشبه بالقلاع .. فما دمنا نتكلم بصراحة ممكن تقوللي ليه قدام كل كنيسة فيه عساكر بيحرسوها .... و من مين ...

عندما أعيش في مناخ آمن يا أخي العزيز لن أحتاج ابدآ الي اي صورة من صور الدفاع الذاتي .. لن احتاج الي اجهزة انذار و اسلاك و اسوار ..

موضوع السياسة و تقوقع المسيحيين .. هذا ما نبح فيه صوتي منذ اشتركت في المحاورات .. و تعلم جيدآ رأيي في هذا الأمر ..

أخي بالفعل و ليس باللفظ .. كتبت من سنوات في موضوع الأديان أسوار و جسور اننا وصلنا الي مرحلة تكدست فيها اسباب التخلف و أصبح دورنا الآن أن ندرس ذلك كله بعيدآ عن الأنانية و الذاتية التي يعيشها كلآ منا في تصوراته الساذجة.. و التي تجعلنا نحاول الأستفادة من الأوضاع التي تضعف الآخر أو تسقط من مصداقيته.. لأنه حتي و لو نجح في ذلك أي منا.. فلن يحقق ما نريده لأنفسنا.. بالعكس سيؤدي إلي أضعافنا معآ تجاه التحديات الأخري الرافضة لنا معآ...

يجب أن نصل الي الوضوح في فهم الآخر... فهذا هو الطريق الي تقريب الأفكار و موضوعية الأحكام...و إنفتاح كل منا علي الآخر... و إذا كنا قد ورثنا تاريخ متحجر.. خلق لدينا معآ حالة من التشنج و الخوف و الشك و الحذر.. و..و..و... مما أوصلنا الي نقطة أبتعاد .. تحولنا من جراءه الي فريقين كل واحد يتحرك و يتصرف و يفكر فقط في أمكانية حماية نفسه و جماعته من الآخر.. من خطر وهمي و مزعوم لم يكن له أبدآ أي أثر في تاريخ تعايشنا معآ... فماذا حدث حتي الآن... الأنفصال الفكري بيننا ساهم علي إيجاد هوة سحيقة أبعدت كل منا عن الفهم الحقيقي للآخر.. و بنينا و ما زالنا نبني الأسوار وفقآ لهذا الفكر..

و بالرغم من مرور السنوات لم يتغير شيء بل للأسف مازلنا نعيش في نفس المناخ و نغذيه ...

كل محبتي و احترامي ...

[أبو محمد]

الدكتور محمد سليم العوا .. من أكثر شخصيات الأخوان المسلمين احتراما واعتدالا .. أفخر بأنه ابن جيلى .. ابن مدينتى .. ابن نفس الحى الذى نشأنا وعشنا فيه شبابنا .. كما أفخر بتعرفى عليه فى أول أسبوع لشباب الجامعات أحضره فور التحاقى بالجامعة عام 62 كان هو فى ليسانس حقوق وأنا فى إعدادى هندسة .. شخصية نابغة بكل معنى الكلمة .. وأرى أن اختصامه واستعداء النظام عليه هو غلطة أخرى لا تقل عن غلطة الانبا بيشوى

لقد استمعت إلى المقابلة التليفزيونية له مع المستفز "بلا حدود" أحمد منصور .. الذى لا تخفى أهداف من يستخدمونه ضد مصر وشعب مصر والذى تجمعه معهم "جزيرة" واحدة فى قطر .. ولاتخفى الفئة التى يستهدفها هو ومن يستخدمونه والتى تلقفت "رسالته" وراحت تشعل فتنة إن قدر الله لها أن تشتعل فستخلف وراءها دمارا "بلا حدود" فى "وطننا" بعيدا عن كل "جزيرة" يسكنها شياطين الفتنة

لكم أن تقارنوا بين ما نشرته جريدة إليكنرونية تصدر من تحت السلم ، وتحاول بلا جدوى منذ ظهورها أن ترتقى لمستوى الجرائد الورقية التى يمكن أن تصدر من "جزيرة" قبرص أو "جزيرة" كيمان أو من إحدى جزر الباهاما .. أقصد جريدة "المصريون" الالكترونية .. أقول قارنوا بين مانشرته تلك الجريدة وما نشرته جريدة رصينة مثل الشروق وقد أرفقت مع الخبر مقطعا من حديث الدكتور فى موقعها الالكترونى :

محمد سليم العوا يناشد البابا شنودة تهدئة لغة الخطاب الديني

آخر تحديث: الخميس 16 سبتمبر 2010 7:58 م بتوقيت القاهرة

- سالي مشالي

ناشد الدكتور محمد سليم العوا، رئيس جمعية القاهرة للثقافة والحوار، الأنبا شنودة الثالث بطريرك الكرازة المرقسية والأنبا بيشوي سكرتير المجمع المقدس، أن يعملا على توحيد صف المسلمين والمسيحيين معا كأبناء وطن واحد، وأن يعملا على تهدئة لغة الخطاب الديني التي تستفز المشاعر الدينية وتزيد من جو الاحتقان الطائفي الذي أصبحت تعاني منه البلاد.

جاء ذلك خلال لقاء تليفزيوني أجراه معه أحمد منصور في برنامجه الأسبوعي على قناة الجزيرة "بلا حدود"، وحذر العوا من أن أجواء الاحتقان الحالية لا تصب لصالح المسيحيين أنفسهم، وأن مصالحهم الاقتصادية والاجتماعية مرتبطة بالمسلمين ولا غنى لهم عن الأغلبية الوطنية في حياتهم اليومية، مستنكرا تصريحات أدلى بها الأنبا بيشوي في حوار نشرته أمس الأربعاء، جريدة "المصري اليوم" ومذكرا الكنيسة بخضوعها للدستور المصري، ووقعوها تحت مظلة نظام الدولة وعدم خروجها عنه ككيان مستقل.

المصدر : http://www.shorouknews.com/ContentData.aspx?id=297214

بعد المقارنة وبعد قراءة البيان الذى أعلنه الدكتور كميل صديق، سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية .. يمكنكم أن تتبينوا كيف أن هناك من يتصيد الأخطاء ويسعى إلى استثمارها فى الألعاب الخطيرة .. ليس هذا تقليلا من خطأ الانبا بيشوى (فغلطة الشاطر بألف كما قال سى السيد) ، ولا خوفا على الدكتور العوا ولكنه تبيان للنوايا السيئة التى يضمرها المتلاعبون اللاهون بعقائد الناس البسطاء ..

الدكتور سليم هو رجل الحوار الاسلامى – المسيحى .. فأرجو ألا تقع قيادات الكنيسة فى خطأ اختصامه واستعداء النظام عليه .. وأرجو تتفهم تلك القيادات أن رجلا بهذا الفكر والاعتدال عندما يلفت النظر إلى الخطأ (أو فلنقل إلى "زلة اللسان") فهى إشارة كان يجب أن يقابلها رد فعل غير هذا الهراء الذى جاء فى البيان الذى أعلنه الدكتور كميل صديق، سكرتير المجلس الملى بالإسكندرية مطالبا شيخ الأزهر والرئيس مبارك باتخاذ الاجراءات القانونية ضد الدكتور العوا .. فهى أولا ستكون معركة خاسرة ضد أحد أساطين القانون والفقه .. كما ستعبئ مزيدا من الشعور السلبى خصوصا لدى التيار المعتدل بين مسلمى مصر

ولمن لا يعرف من هو الدكتور محمد سليم العوا ، أقدم سيرته الذاتية منقولة من أحد مواقع الانترنت :

السيرة الذاتية

للدكتور محمـد سـليم العـوا

البيانات الشخصية:

الاسم: محمد سليم العوَّا

تاريخ الميلاد: 22/12/1942م.

المهنة: محام بالنقض ومحكم دولي، أستاذ جامعي سابق.

الحالة الاجتماعية: متزوج وله ثلاث بنات وولدان، وسبعة من الحفدة.

المؤهلات العلمية:

1- دكتوراه الفلسفة ( في القانون المقارن ) من جامعة لندن – 1972.

2- دبلوم القانون العام من كلية الحقوق - جامعة الإسكندرية – 1965.

3- دبلوم الشريعة الإسلامية من كلية الحقوق - جامعة الإسكندرية – 1964.

4- ليسانس الحقوق من كلية الحقوق - جامعة الإسكندرية - 1963.

الخبرات:

1- الأمين العام للاتحاد العالمي لعلماء المسلمين.

2- عضو مجمع اللغة العربية بالقاهرة.

3- عضو مجمع الفقه الإسلامي الدولي ـ منظمة المؤتمر الإسلامي.

4- عضو عامل في أكاديمية مؤسسة آل البيت المَلَكِيّة للفكر الإسلامي، الأردن.

5- رئيس جمعية مصر للثقافة والحوار.

6- عضو المجلس الأعلى للمجمع العالمي للتقريب بين المذاهب الإسلامية ـ طهران ـ الجمهورية الإسلامية الإيرانية.

7- عضو مؤسس في الفريق العربي للحوار الإسلامي المسيحي، وعضو لجنته الإدارية.

8- عضو المجلس الأعلى ومجلس الخبراء لمركز دراسات مقاصد الشريعة الإسلامية، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن.

9- عضو من الخارج في مجلس كلية دار العلوم ـ جامعة القاهرة.

10- عضو مجلس إدارة مركز الدراسات الإسلامية بجامعة القاهرة (مركز تابع لكلية دار العلوم).

11- عضو مؤسس وعضو اللجنة التنفيذية لمركز دراسات العالم الإسلامي (مالطة).

12- عضو هيئة تحرير مجلة المسلم المعاصر.

13- عضو الهيئة الاستشارية لمجلة (Law & Religion) التي تصدرها كلية الحقوق بجامعة Hamline في ولاية Minnesota الأمريكية.

14- عضو الهيئة الاستشارية لمجلة (الحياة الطيبة) التي يصدرها معهد الرسول الأكرم صلى الله عليه وسلم العالي للشريعة والدراسات الإسلامية، بيروت، لبنان.

15- عضو مجلس أمناء المنظمة المصرية لحقوق الإنسان (1994-2000).

16- أستاذ محاضر بكلية الحقوق جامعة عين شمس (دبلوم التحكيم وبرنامج الزمالة في التحكيم التجاري الدولي).

17- أستاذ غير متفرغ بحقوق الزقازيق ( 1985 - 1994 ).

18- مستشار مكتب التربية العربي لدول الخليج ـ الرياض ـ المملكة العربية السعودية 1979 - 1985.

19- أستاذ للفقه الإسلامي والقانون المقارن ـ قسم الدراسات الإسلامية بجامعة الرياض (الملك سعود حالياً ) ـ الرياض ـ المملكة العربية السعودية 1974 - 1979.

20- أستاذ مساعد للقانون المقارن ـ كلية عبد الله بايرو ـ جامعة أحمد وبللو ـ كانو ـ نيجيريا 1972-1974.

21- طالب بحث (متفرغ) بقسم الدكتوراه ـ مدرسة الدراسات الشرقية والإفريقية ـ جامعة لندن 1969 - 1972.

22- محام بإدارة الفتوى والتشريع بمجلس الوزراء الكويتي 1967 - 1969 ( في إعارة من هيئة قضايا الدولة المصرية ).

23- محام في هيئة قضايا الدولة بمصر 1966 - 1971.

24- وكيل النائب العام 1963 - 1966.

النشاطات العلمية:

1- أستاذ زائر في القانون المقارن لكلية الدراسات الاجتماعية بجامعة أم درمان الإسلامية ـ السودان 1976 و1977.

2- عضو اللجنة الفنية لتعديل القوانين السودانية بما يتفق مع الشريعة الإسلامية، 1977 – 1980.

3- عضو المجلس التنفيذي للمعهد العالمي للاقتصاد والبنوك الإسلامية، 1981 (حتى انتهاء عمل المعهد في 1985).

4- ممتحن خارجي لدراسات برنامج الأنظمة (القوانين) في معهد الإدارة العامة بالرياض في السنوات من 1974 إلى 1983.

5- قدم استشارات لجامعة قطر لإعداد مشروع قانونها ولائحتها التنفيذية، 1982.

6- قدم استشارات لتعديل مناهج الدراسات الإسلامية والعربية لجامعة محمد الخامس ـ المغرب 1985.

(بالاشتراك مع الأستاذ الدكتور أحمد المهدي عبد الحليم الأستاذ بكلية التربية، جامعة عين شمس).

7- كلف بإعداد : إعلان مكتب التربية العربي لدول الخليج لأخلاق مهنة التعليم ( صدر عن مؤتمر وزراء التربية بدول الخليج ) 1985.

8- كلف بإعداد ميثاق الدوحة للناشرين الخليجيين (صدر عن مؤتمر وزراء التربية بدول الخليج) 1985.

9- شارك في إعداد وكلف بتحرير كتاب: مناهج المستشرقين في الدراسات العربية والإسلامية، المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم ومكتب التربية العربي لدول الخليج، 1985.

10- عضو المجموعة القانونية الاستشارية لبنك فيصل الإسلامي المصري، 1985 – 1994.

11- أشرف على، واشترك في مناقشة، رسائل للماجستير والدكتوراه في الشريعة الإسلامية والقانون المقارن والعلوم السياسية بجامعات الرياض (الملك سعود) والإمام محمد بن سعود الإسلامية، والقاهرة، وعين شمس.

12- عضو مجلس أمناء جامعة الخليج العربي ـ البحرين ـ (ضمن ثلاث من الشخصيات العربية ذات الوزن الدولي في مجال التعليم العالي طبقاً النظام الأساسي للجامعة) 1986 – 1989.

13- عضو اللجنة الدولية لإعادة النظر في قوانين السودان الإسلامية، 1986 - 1987 (لجنة من ثمانية من العلماء ورجال القانون شكلتها حكومة السودان ـ بعد الرئيس جعفر نميري ـ للنظر في القوانين الإسلامية واقتراح تعديلها بما يجعلها أكثر اتفاقاً مع الشريعة الإسلامية وملاءمة لواقع السودان، وقد قدمت اللجنة تقريرها إلى الحكومة السودانية وتم اعتماد توصياتها بقرار الجمعية التأسيسية في السودان).

14- عضو الجمعية الدولية للعلماء الاجتماعيين المسلمين (الولايات المتحدة الأمريكية).

15- شارك في تحرير كتاب التربية العربية والإسلامية (وهو مرجع في ثلاثة مجلدات يجمع أصول التربية الإسلامية ومفكريها ومدارسها، وصدر المجلد الأول منه عن المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم ـ تونس 1987، والمجلدان الثاني والثالث عن مجمع آل البيت بالأردن ومكتب التربية العربي لدول الخليج بالرياض عام 1988).

16- شارك في إعداد وتحرير موسوعة الشروق للفكر الإسلامي (القاهرة 1993 ـ مستمرة في الصدور).

17- شارك في تحرير موسوعة سفير الإسلامية للناشئين (القاهرة 1995 ـ مستمرة في الصدور).

18- شارك في تحرير الموسوعة الإسلامية التركية (استنبول 1994 ـ مستمرة في الصدور).

19- حرر كتاب مقاصد الشريعة الإسلامية (دراسات في قضايا المنهج ومجالات التطبيق)، مركز دراسات مقاصد الشريعة الإسلامية، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن 2006.

20- حرر (بالاشتراك) كتاب (الإرهاب جذوره، أنواعه، سبل علاجه)، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن، 2005.

21- له مئات من الدراسات والبحوث والمقالات المنشورة في كتب قانونية وفقهية متخصصة، وفي المجلات القانونية والإسلامية والثقافية.

22- شارك في عديد من المؤتمرات والندوات العلمية القانونية والإسلامية والتربوية في مختلف أنحاء العالم.

مؤلفات باللغة العربية:

(أ) الكـتب :

1- في النظام السياسي للدولة الإسلامية، الطبعة الأولى 1975، الطبعة التاسعة 2008، دار الشروق، القاهرة.

2- في أصول النظام الجنائي الإسلامي، الطبعة الأولى 1979، دار المعارف بمصر، الطبعة الخامسة 2007، دار نهضة مصر،القاهرة.

3- تفسير النصوص الجنائية، دار عكاظ، جدة 1981.

4- الأقباط والإسلام : حوار 1987، دار الشروق 1987، القاهرة (نفد).

5- العبث بالإسلام في حرب الخليج، 1990، الزهراء للإعلام العربي، القاهرة.

6- الأزمة السياسية والدستورية في مصر ( 1987 – 1990) 1991، الزهراء للإعلام العربي، القاهرة.

7- أزمة المؤسسة الدينية في مصر، 1998، دار الشروق، القاهرة.

8- الحق في التعبير، الطبعة الثانية 2003، دار الشروق، القاهرة.

9- الفقه الإسلامي في طريق التجديد، الطبعة الثالثة 2007، سفير الدولية للنشر، القاهرة؛ الطبعة الرابعة 2008 دار الزمن، المغرب.

10- طارق البشري فقيهاً،1999، دار الوفاء، المنصورة.

11- الإسلاميون والمرأة، 2000، دار الوفاء، المنصورة.

12- شخصيات ومواقف عربية ومصرية، 2004، دار المعرفة، بيروت.

13- النظام السياسي في الإسلام، 2004،حوار مع الدكتور برهان غليون، دار الفكر، دمشق.

14- للدين والوطن: فصول في علاقة المسلمين بغير المسلمين، دار نهضة مصر، الطبعة الثالثة، 2009.

15- القاضي والسلطان، 2006، دار الشروق، القاهرة.

16- بين الآباء والأبناء، تجارب واقعية، الطبعة الرابعة 2008، نهضة مصر، القاهرة.

17- دور المقاصد في التشريعات المعاصرة، الطبعة الثانية 2006، مركز دراسات مقاصد الشريعة الإسلامية، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن.

18- ثورة يوليو والإسلام، 2006، دار الشروق الدولية، القاهرة.

19- العلاقة بين السنة والشيعة، الطبعة الأولى 2006، سفير الدولية للنشر؛ الطبعة الثانية 2006 دار الزمن، المغرب.

20- الدين والدولة في التجربة المصرية، 2007، سفير الدولية للنشر، القاهرة.

21- في ظلال السيرة: الحديبية، 2007، مكتبة وهبة، القاهرة.

22- دراسات في قانون التحكيم، 2007 المركز العربي للتحكيم، القاهرة.

23- الإسلام والعصر، الطبعة الأولى، مكتبة الشروق الدولية، مصر 2007 والطبعة الثانية 2008.

24- الوسطية السياسية، 2007، المركز العالمي للوسطية، الكويت.

25- مقاصد السكوت، الطبعة الأولى 2007، مركز دراسات مقاصد الشريعة الإسلامية، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن.

26- أسرتنا بين الدين والخلق، 2008، دار المعرفة، بيروت.

(ب) الدراسات والبحوث:

1- جريمة شرب الخمر وعقوبتها في الشريعة الإسلامية، المجلة العربية للدفاع الاجتماعي، (المنظمة العربية للدفاع الاجتماعي ـ جامعة الدول العربية) العدد الخامس، 1973.

2- الدين المزعوم للقانون الروماني على الشريعة الإسلامية، بحث مترجم من الإنجليزية إلى العربية مع تعليقات وتعقيبات، نشر ضمن كتاب الشريعة الإسلامية والقانون الروماني، دار البحوث العلمية، بيروت، 1973.

3- السنة التشريعية وغير التشريعية، المسلم المعاصر، العدد الافتتاحي، بيروت 1974.

4- قضاء المظالم في الشريعة الإسلامية وتطبيقه في المملكة العربية السعودية، مجلة إدارة قضايا الحكومة، القاهرة 1974.

5- بين الاجتهاد والتقليد، المسلم المعاصر، العدد الرابع، بيروت 1975.

6- التعزير في الفقه الجنائي الإسلامي، مجلة إدارة قضايا الحكومة، العدد الأول، السنة الثالثة والعشرون، 1976.

7- مبدأ الشرعية في القانون الجنائي المقارن، المجلة العربية للدفاع الاجتماعي، العدد السابع، مارس 1978.

8- أسس التشريع الجنائي الإسلامي مع الإشارة بصفة خاصة إلى مبدأ الشرعية، المجلة العربية للدفاع الاجتماعي، العدد العاشر - أكتوبر 1979.

9- النظام القانوني الإسلامي في الدراسات الاستشراقية المعاصرة، فصل في كتاب: مناهج المستشرقين في الدراسات العربية والإسلامية، صدر عن المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم ومكتب التربية العربي لدول الخليج 1985.

10- مناهج المستشرقين في الدراسات العربية والإسلامية (دراسة عن كتاب)، المجلة العربية للثقافة (المنظمة العربية للتربية والثقافة والعلوم) العدد الثامن، مارس 1985.

11- صحيفة المدينة والشورى النبوية، دراسة قدمت إلى ندوة النظم الإسلامية (أبو ظبي: 11-3/11/1984) ونشرت ضمن بحوث الندوة في كتاب صدر عن مكتب التربية العربي لدول الخليج ـ الرياض 1987.

12- الجرائم الخلقية الماسَّة بالأسرة في الشريعة الإسلامية والتشريعات العربية، دراسة قدمت إلى مؤتمر حماية الأسرة الذي نظمته كلية الحقوق بجامعة الإسكندرية، ديسمبر 1985، ونشرت في مجلة المحاماة، العددان 5، 6 مايو ويونيو 1987 ثم أعادت نشره جامعة قطر في العدد الخامس من حولية كلية الشريعة والدراسات الإسلامية، 1987.

13- النظام الإسلامي ووضع غير المسلمين، دراسة قدمت إلى مؤتمر المجلس الإسلامي بالسودان عن: إقامة النظام الإسلامي، فبراير 1987 ونشرت في العدد الخامس من مجلة: الحوار الدولية في السنة نفسها.

14- العرب والشورى بعد أزمة الخليج، ضمن كتاب أزمة الخليج وتداعياتها على الوطن العربي، مركز دراسات الوحدة العربية، بيروت 1991.

15- تنظيم الدفاع عن حقوق الإنسان محاولة للتأصيل من منظور إسلامي، ندوة حقوق الإنسان، المهرجان الثقافي الوطني ـ المملكة العربية السعودية ـ إبريل 1994، ثم نشرت في مجلة المنظمة المصرية لحقوق الإنسان؛ ثم نشرت في كتاب (حقوق الإنسان في الإسلام)، مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي، لندن 2004.

16- حقوق المرأة في ضوء المؤتمر العالمي للسكان المنعقد بالقاهرة في سبتمبر 1994، ندوة جمعية الحقوقيين والاتحاد النسائي بدولة الإمارات العربية المتحدة.

17- الدين والبِنَى السياسية وجهة نظر إسلامية، مركز الدراسات المسيحية ـ الإسلامية، جامعة البلمند، طرابلس، لبنان سبتمبر 1996.

18- الوحدة الإنسانية والتعدد الديني، مركز الدراسات المسيحية ـ الإسلامية، جامعة البلمند، طرابلس، لبنان سبتمبر 1996.

19- العلاقة بين المسلمين وغير المسلمين، مفاهيم أساسية. المسلم المعاصر، العدد 85 السنة الثانية والعشرون (أغسطس / أكتوبر 1997).

20- جنسية أبناء المصرية من أجنبي (وجهة نظر إسلامية)، حقوق الإنسان، العدد (29) إبريل 1997.

21- العملية التشريعية من المنظور السياسي والاجتماعي والأخلاقي، مركز الدراسات والبحوث السياسية، كلية الاقتصاد والعلوم السياسية، جامعة القاهرة، فبراير 1999.

22- مائة عام من الفكر السياسي الإسلامي في مصر، مركز الدراسات والبحوث السياسية، كلية الاقتصاد والعلوم السياسية، جامعة القاهرة، ديسمبر 1999.

23- رؤى في الإدارة والتربية، كتاب مؤتمر مديري التعليم بالمملكة العربية السعودية، وزارة المعارف، فبراير 2000.

24- نظرات في مسألة الشورى والديمقراطية، جمعية الدعوة الإسلامية العالمية ومجمع الفقه الإسلامي ـ لندن ـ أكتوبر 2000.

25- القدس في ضوء فكرة دار الإسلام ودار الحرب، مجمع البحوث الإسلامية، كلية الدراسات الشرقية والإفريقية، جامعة لندن، أكتوبر 2000.

26- الاجتهاد المعاصر . . كيف يكون ؟، جامعة الخليج العربي ـ البحرين ـ نوفمبر 2000.

27- المواطنة بين شرعية الفتح وشرعية التحرير، معهد الدراسات العربية والإسلامية ـ لندن، المعهد، العدد الثالث، رجب 1422هـ = تشرين الأول 2001.

28- مشاركة المرأة في العمل العام رؤية إسلامية، مركز البحوث والدراسات السياسية، كلية الاقتصاد والعلوم السياسية، جامعة القاهرة، يوليو 2001.

29- القيم والتربية، جامعة السلطان قابوس والمجمع الثقافي العربي ـ مسقط ـ أكتوبر 2001.

30- حقوق المدنيين في أثناء النزاعات المسلحة، جنيف، 2002.

31- التيار الإسلامي وتجديد الفكر السياسي، المؤتمر الخامس عشر لقسم العلوم السياسية بكلية الاقتصاد والعلوم السياسية، جامعة القاهرة، يناير 2002.

32- أهل الذمة في النظام الحقوقي الإسلامي، رؤية إسلامية معاصرة، مجلة الحياة الطيبة، عدد (11) بيروت 2003.

33- تعقيب على ورقة الدكتور جورج جبور المعنونة: (تأملات موجزة في العلاقة بين الأديان من الحرب إلى السلم)، المؤتمر الدولي لحقوق الإنسان، تونس، يونيو 2003.

34- جهود القرضاوي لخدمة السنة النبوية، في مجلد تكريم الشيخ يوسف القرضاوي بمناسبة بلوغه السبعين، كلية الشريعة والقانون، جامعة قطر، 2003.

35- القيم التي أسهمت في صنع الحضارة العربية الإسلامية، الحوار المصري الألماني، الإسكندرية، سبتمبر 2003.

36- الثقافة العربية الإسلامية.. إشكالية الثوابت والمتغيرات في ظل العولمة وحوار الحضارات، برنامج حوار الحضارات، كلية الاقتصاد والعلوم السياسية، يناير 2004.

37- ثقافة التغيير: وجهة نظر إسلامية، دراسة مقدمة إلى مؤتمر مؤسسة الفكر العربي الثالث، مراكش، المغرب 2004.

38- تعقيب على دراسة: في معنى التنوير للدكتور فيصل دراج، ندوة حصيلة العقلانية والتنوير في الفكر العربي المعاصر، مركز دراسات الوحدة العربية، بيروت، ديسمبر 2004.

39- المعلم وثقافة الأمة، دراسة مقدمة إلى المؤتمر الدولي الثالث لكلية التربية، جامعة السلطان قابوس، مسقط، سلطنة عمان، مارس 2004.

40- المذهبية والوحدة الفكرية الإسلامية، المؤتمر الإسلامي الدولي، مؤسسة آل البيت للفكر الإسلامي، عمان، الأردن، يوليو 2005.

41- التسامح من منظور إسلامي، اللجنة الوطنية لليونسكو، بيروت، نوفمبر 2005.

42- الشهادة بين قيم الدين وقيم المواطنة، معهد المعارف الحِكمية، بيروت، مايو 2007.

43- مدى جواز حصر الإفتاء في جهة معينة في كل دولة، المركز العالمي للوسطية، الكويت، نشر في كتاب مؤتمر الإفتاء في عالم مفتوح. مايو 2007.

44- المسلم والآخر، مكتبة الإسكندرية، أكتوبر 2007.

45- الاجتهاد وشروط ممارسته، دراسة في كتاب الإسلام والتطرف الديني، تحرير أ.د. الطيب زين العابدين، القاهرة 2008.

46- العنف الأسري، مؤتمر الحماية القانونية للأسرة، البحرين، ديسمبر 2008.

* باللغة الإنجليزية:

1. Ijtihad in Islamic Law, The Muslim, June, London, 1972.

2. The Place of Custom in Islamic Legal Theory, Islamic Quarterly, London, Dec. 1973.

3. On The Political System Of The Islamic State, American Trust Pub. Indianapolis, U.S.A., 1980. ( 5th . ED. 2002).

4. Punishment In Islamic Law, American Trust Pub. . Indianapolis, U.S.A., 1982. (6th ED. 2003).

5. Basic Principles Of the Islamic Penal System, A chapter in : Islamic Criminal System, (Sh. Bassiouni, Editor ) New York, 1982.

6. Approaches To Shari`a, Journal Of Islamic Studies, 2:2 Oxford, 1991.

7. Pluralism In Islamic Political Thought, a chapter in : Islam and Democracy, (Dr. Azzam Tamimi, Editor) London, 1993.

8. Coulson’s Approach to Sunna as a source of Islamic Law, conference on Hadith : Text and History, SOAS, London, March 1998.

9. Islam and Other Faiths, in: The Road Ahead (A Christian-Muslim Dialogue), Building Bridges Seminar, Lambeth Palace, London, January 2002, Published in a book with the same title (Michael Ipgrave, Editor), Church House Publishing, London, 2002.

10. A Note on Islamic Faith and Law, American University in Cairo, February 2002.

من البحوث المنشورة في قانون التحكيم:

2- اختيار المحكَّم وواجباته، دراسة قدمت إلى مؤتمر التحكيم الأول بنقابة المهندسين ونشرت في كتاب المؤتمر القاهرة، 1991.

3- اختيار المحكَّمين واختيار أماكن التحكيم، الدورة الثالثة لإعداد المحكَّمين في المنازعات الهندسية، نقابة المهندسين، القاهرة، 1992.

4- إجراءات التحكيم وحالات البطلان في منازعات عقود FIDIC، الدورة الرابعة لإعداد المحكَّمين في المنازعات الهندسية، نقابة المهندسين، القاهرة، 1993.

5- القانون رقم 27 لسنة 1994 في شأن التحكيم التجاري في مصر، دراسة قدمت إلى ندوة جمعية المهندسين المصرية عن التحكيم في ظل القانون الجديد، القاهرة 1995.

6- حكم التحكيم وبطلانه، 1998.

7- التحكيم في قوانين البلاد العربية، 1998.

8- إدارة التحكيم: دراسة في الإجراءات المدنية، 1999.

9- اختيار المحكمين ومكان التحكيم، الدورة الأولى للعقود وإعداد المحكمين، اتحاد المهندسين العرب، عمان 2000.

10- سلوك المحكمين، مجلة التحكيم العربي، العدد الثالث، القاهرة، أكتوبر 2000.

11- حكم التحكيم، دمشق 2001.

12- إجراءات التحكيم في القانون المصري، مجلة التحكيم العربي، العدد الرابع، القاهرة، أغسطس 2001.

13- شرط التحكيم في الفقه الإسلامي، ندوة التحكيم في الشريعة الإسلامية، مركز التحكيم التجاري لدول مجلس التعاون لدول الخليج العربي، دبي 2001.

14- مدى جواز تعديل حكم التحكيم في القانون المصري، مجلة التحكيم العربي، العدد الخامس، القاهرة، سبتمبر 2002.

15- التحكيم وشرطه في الفقه الإسلامي، المؤتمر الثاني للتحكيم الهندسي، الرياض 2002.

16- التحكيم في الأعمال المصرفية الإلكترونية، الإمارات، 2003.

17- القانون واجب التطبيق في منازعات التحكيم، دورة إعداد المحكمين العرب الدوليين، القاهرة 2007.

18- مبدأ السرية في التحكيم: ما له وما عليه، برنامج إعداد المحكمين، مركز التحكيم، كلية الحقوق، جامعة عين شمس، القاهرة، مارس 2008.

19- مراكز التحكيم العشوائية في العالم العربي، المؤتمر السادس للاتحاد العربي للتحكيم الدولي، عمان، ديسمبر 2008.

من النشاطات المهنية في مجال التحكيم التجاري:

 محكَّم معتمد لدى مركز القاهرة للتحكيم التجاري والدولي.

 محكَّم معتمد في قائمة المحكَّمين المصرية الصادرة بقرار وزير العدل تنفيذاً للقانون رقم 27 لسنة 1994 في شأن التحكيم التجاري.

 عمل محكَّماً، رئيساً لهيئة التحكيم، خبير هيئة تحكيم، خبير دفاع أو محاميًا في عديد من قضايا التوفيق والتحكيم المحلية والدولية، من أهمها:

1- تحكيم بنك فيصل الإسلامي المصري ضد شركة مصر للسياحة، القاهرة 1985.

2- تحكيم المكتب الإسلامي للطباعة والنشر (بيروت) ضد الشيخ محمد ناصر الدين الألباني، عمّان، الأردن 1987.

3- تحكيم شركة الأندلس للتنمية والتعمير ضد شركة أبو الخير للمقاولات الإسكندرية 1987.

4- تحكيم شركة جيتكو (وكلاء تيسن للمصاعد) ضد الشركة العربية للمقاولات، القاهرة 1988 .

5- تحكيم شركة إيجوث ضد شركة شيراتون العالمية (في شأن المراكب العائمة)، القاهرة 1989.

6- تحكيم شركة جيتكو (وكلاء تيسن للمصاعد) ضد شركة إنبي لخدمات البترول، القاهرة 1989.

7- تحكيم بنك فيصل الإسلامي المصري ضد شركة مستشفى مصر الدولي، القاهرة 1990.

8- تحكيم شركة إيجوث ضد شركة شيراتون العالمية (في شأن فندق شيراتون القاهرة) القاهرة 1991.

9- تحكيم شركة جيتكو للمصاعد ضد نقابة المهندسين المصرية، القاهرة 1991.

10- تحكيم شركة جيتكو ضد شركة يونيناتشر (مستشفى جامعة المنصورة)، القاهرة 1991.

11- تحكيم بنك فيصل الإسلامي المصري ضد آيات أبو خطوة، القاهرة 1992.

12- التوفيق بين شركة فنادق ماريوت العالمية وشركة إيجوث (في شأن فندق ماريوت القاهرة) القاهرة 1992.

13- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد الهيئة العامة للصرف الصحي، القاهرة 1992.

14- التوفيق بين شركة إيجوث ونادي البحر الأبيض المتوسط (في شأن فندق عمر الخيام بالقاهرة) القاهرة 1992.

15- تحكيم الناغي (أحمد) ضد الناغي (يوسف) [شركة مساهمة عائلية]، جدة 1990 ولندن 1992.

16- American House Spining Inc. - V- American Schlafhorst Inc, Atlanta and South Carolina, U.S.A. 1992.

17- تحكيم شركة جيتكو ( وكلاء تيسن للمصاعد ) ضد شركة سورتكس - فرنسا، زيوريخ 1993.

18- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد هيئة مياه القاهرة، القاهرة 1993.

19- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة وينا الدولية للفنادق ( بشأن فندق النيل )، القاهرة 1993.

20- تحكيم شركة جروبي جروبي ضد شركة إيرست لخدمات الفنادق والمطاعم، القاهرة 1994.

21- تحكيم شركة الحجاز للتنمية ضد شركة الأندلس والحجاز للمقاولات، الإسكندرية 1994.

22- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد الهيئة العامة للمياه والصرف الصحي بالقاهرة، القاهرة 1994.

23- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد شركة موريس كاندسن الأمريكية، القاهرة 1994.

24- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة أكور للإدارة الفندقية، القاهرة 1994.

25- تحكيم شركة النيل للإسكان ضد بنك فيصل، القاهرة 1994.

26- تحكيم الشركة العربية لمواد التعمير ضد شركة النصر العامة للمقاولات، القاهرة 1994.

27- تحكيم شركة إدارة المركز الدولي للتجارة في دبيّ ضد حاكم دبيّ، أمستردام، دبيّ، لندن 1994 و 1995.

28- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة نادي البحر الأبيض المتوسط (فندق آمون أسوان)، القاهرة 1995.

29- تحكيم الشركة الدولية للخدمات الملاحية ضد بنك الفجيرة الوطني، لندن 1995.

30- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة وينا الدولية للفنادق ( فندق الأقصر ) القاهرة، 1996.

31- تحكيم شركة إيجوث ضد شركة أوبروي (فندق مينا هاوس أوبروي ) القاهرة 1996.

32- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة هلنان العالمية (فندق شبرد وفلسطين) القاهرة، 1997.

33- تحكيم شركة الفنادق المصرية ضد شركة إيفادكو (فندق شهر زاد) القاهرة، 1997.

34- تحكيم شركة ايفادكو ضد شركة الفنادق المصرية، القاهرة ،1998-1999.

35- تحكيم شركة فيبرو للأساسات الميكانيكية ضد شركة فينوس للإستيراد والمقاولات، القاهرة 1998.

36- تحكيم شركة شيراتون العالمية ضد شركة ايجوث حول الفنادق العائمة، القاهرة 1999.

37- تحكيم شركة ايجوث ضد شركة شيراتون العالمية حول مخصص الإحلال والتجديد، القاهرة 1999.

38- تحكيم شركة الإسكندرية للأنفاق ضد شركة فونديشن انجينيرنج، القاهرة ،1999.

39- تحكيم مجموعة شركات الفايد ( محمد الفايد وشركاه ) ضد سمو حاكم دبي، كوبنهاجن ولندن ودبي 1998-1999.

40- تحكيم نابكنتراكت للمقاولات ضد شركة أكتوبر للتنمية والاستثمار العقاري، القاهرة 1999.

41- تحكيم المصرف الإسلامي الدولي للاستثمار والتنمية ضد الشركة الدولية للصوتيات والمرئيات، القاهرة 2001.

42- تحكيم شركة نابكنتراكت للمقاولات ضد شركة مدرسة الأمل، القاهرة 2001.

43- تحكيم المصرف الإسلامي الدولي للاستثمار والتنمية ضد الشركة الدولية للصوتيات والمرئيات، القاهرة 2001.

44- تحكيم شركة محمد هاشم الصفدي ضد سعد عبد العزيز العلي المطوع، القاهرة 2001.

45- تحكيم شركة نابكنتراكت ضد شركة قناة السويس للخدمات التعليمية، القاهرة 2001.

46- تحكيم الجمعية التعاونية للمقاولات ضد الشركة الوطنية للمصاعد، القاهرة 2002.

47- تحكيم شركة الإسكندرية للرخام والجرانيت ضد اتحاد المقاولون العرب وبلفوربيتي، القاهرة 2002.

48- تحكيم شركة جرانيتا للرخام والجرانيت ضد شركة هيونداي للمقاولات، القاهرة 2003.

49- تحكيم الشركة المصرية العامة للسياحة والفنادق (إيجوث) ضد شركة رويال فلاش، القاهرة 2002 -2003.

50- تحكيم شركة الرحاب ضد Crown Iron Works Com.، القاهرة 2002- 2003 .

51- تحكيم شركة جولدن بيراميدز ضد شركة الإسكندرية للإنشاءات، القاهرة 2002 –2003 .

52- تحكيم الشركة السعودية المصرية للاستثمار والتنمية ضد مجموعة أبو الخير الاستشارية، القاهرة 2002 –2003.

53- تحكيم شركة NV. BESIX ضد شركة SETDCO (بشأن إنشاء فندق رويال ميرديان)، القاهرة، 2002 –2003.

54- تحكيم شركة مصر لأعمال الأسمنت المسلح ضد شركة «نسكو» للاستثمارات السياحية، القاهر، 2003-2004.

55- تحكيم السيد/ محمد نذير أبو داود ضد السيد/ فؤاد نمر حدرج (شركة بللادونا للملابس)، القاهرة، 2003-2004.

56- تحكيم شركة أكنتو (مصر) ضد الهيئة القومية لمياه الشرب والصرف الصحي، القاهرة، 2003-2004.

57- تحكيم نقابة الأطباء ضد شركة TTT 2004-2006.

58- تحكيم شركة يورو إشبان أويل ضد الهيئة المصرية العامة للبترول 2004.

59- تحكيم شركة المنتزه للسياحة والاستثمار ضد وينجز للفنادق والمجتمعات السياحية 2004.

60- تحكيم شيرانكو ضد فندق ميليا 2004.

61- تحكيم شركة اتحاد المقاولين ضد وزارة الري (مشروع توشكى) 2004.

62- تحكيم شركة مرسى علم ضد شركة دومينافاكينزي 2005.

63- تحكيم شركة سفير ضد بنك المهندس 2005.

64- تحكيم شركة شبه الجزيرة ضد مؤسسة مصر للطيران 2005.

65- تحكيم فندق سويس إن ضد شركة شرم للسياحة والغوص 2005.

66- تحيكم الشركة العالمية للسياحة والفنادق إيجوث ضد هلنان العالمية (ICSID) 2005.

67- تحكيم شركة البردي لصناعة الورق ضد الشركة المصرية لضمان الصادرات، القاهرة 2005.

68- تحكيم بنك دبي ضد شركة الخليج للاستثمارات العقارية، القاهرة 2005.

69- تحيكم شركة المهندسون المصريون ضد هيئة المجتمعات العمرانية، القاهرة 2005.

70- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد الشركة القابضة لمياه الشرب والصرف الصحي 2006.

71- تحكيم إسماعيل شبل محمد سعودي ضد الشركة العربية للمشروعات السياحية والتمويل 2006.

72- تحكيم شركة سفير ضد بنك التمويل السعودي 2006.

73- تحيكم خالد الغنام (محاسبون معتمدون) ضد مكتب شوقي وشركاه للمحاسبة 2006.

74- تحكيم شركة كينج توت للإنتاج الإعلامي ضد شركة ميديا إنترناشونال جروب 2006.

75- تحكيم مجموعة عبد الله محمود صالح أبار وشركاه ضد شركة نيسان مصر (عبد المنعم محمد سعودي) 2006.

76- تحكيم هيئة النقل النهري ضد شركة إيجيترانس 2006.

77- تحكيم شركة ناشونال جاز ضد الهيئة المصرية العامة للبترول 2007.

78- تحكيم الشركة المصرية العربية للمقاولات ضد الهيئة العامة لمياه الشرب والصرف الصحي بالقاهرة الكبرى 2007.

79- تحكيم المكتب الاستشاري (دكتور ممدوح حمزة وشركاه) ضد مكتبة الإسكندرية 2008.

80- التوفيق (موفق فرد) بين شركة أنظمة الكمبيوتر المتكاملة الدولية (الكويت) والبنك الإسلامي للتنمية (جدة) 2007.

81- تحكيم مؤسسة الفرقان للتراث الإسلامي (لندن) ضد الأستاذ الدكتور رشدي راشد 2008.

82- تحكيم شركة النيل العامة للطرق (ش.م.م) ضد الشركة المصرية للمطارات (ش.م.م) 2008.

83- الشركة القابضة للمطارات والملاحة الجوية (ش.م.م) ضد شركة نورثرب جرومان الأمريكية 2008.

84- تحكيم شركة موفينبيك للإدارة الفندقية ضد شركة العالم العربي/مصر للطيران للفنادق 2008.

85- تحكيم شركة أعلام مصر للهندسة والتصنيع (ش.م.م) ضد شركة مصر للمشروعات الميكانيكية والكهربائية (كهروميكا) (ش.م.م) 2008.

86- تحكيم شركة كينج توت للإنتاج الإعلامي ضد شركة إنترناشونال ميديا جروب وشركة العدل جروب 2008.

87- تحكيم شركة كوبادر فارما ضد شركة ألكان (الحكمة) فارما 2008.

[Advisor]

نقاش خاسر .. هو فعلآ نقاش خاسر

الن ندع مرة فكر الجزر المنفصلة و نفكر معآ في الخروج من هذا البئر القذر المليء بالأوحال الذي نغوص فيه يومآ بعد يوم ...

يا مسيحيين .. يا مسلمين

ابعدوا التفاح الفاسد عن سلة حياتنا .. ابعدوه مهما كانت مكانته ...

أقاوم نفسى فمن ناحية أرى ما تراه من أن النقاش خاسر خاسر و من ناحية أخرى أفكر معك بصوت عالى كيف نخرج من هذه البئر القذرة التى نغوص فيها يوما بعد يوم ..

أتفق معك تماما فى أنه تم إستدراج الرجل و إثارته بسؤال تمت صياغته بحرفية و سوء نية ... و دعنا من هذا و لكن دعنى أفكر معك فى آلية للخروج من هذا المستنقع.

اليوم فى مجلة روزاليوسف و جدت مقالين - لم أقرأهم - على نفس موضوع هذا اللقاء و عبارة الرجل أن المسلمين ضيوف و أكيد القصة تناقلتها الصحف الصفراء و مواقع الإنترنت ... و اللى ما يشترى يتفرج عليكى يا مصر.

فى تصورى ... و أنا ما زلت أفكر معك بصوت عالى المشكلة أن كل القائمين على الشأن الكنسى هم رجال دين و رجال دين لهم إحترامهم و قداستهم و عملهم و إهتماماتهم دينية فقط و لا يعرفون "لوع" الحياة العامة و لا يعرفون الألاعيب القذرة للإعلام نعم قد يعلمون عنها.

و إقتراحى أنا هنا هو أنه لابد من وجود جهة مدنية محترفة تقوم بدور مهندس العلاقات العامة للكنيسة ..... مسألة أن الكنائس مملوءة بالأسلحة - أنا عن نفسى أرفضها بالكامل - و لكنها مقولة جاءت هنا على لسان العوا و جاءت على لسان سى السيد و جاءت على لسان شاب صغير من الأسرة قال أنه سمع هذا الكلام من "أبو صهيب" فى أحد أشرطته ... و قال أنه سمعها أيضا نقلا عن الشيخ كشك إذا هناك فعلا مشكلة هذه المقولة يجب مواجهتها و الرد عليها حتى تبقى صورة الكنيسة ناصعة البياض و مسألة العلاقات العامة مسألة فنية متخصصة لا يستطيع القيام بها على الوجه المجدى قساوسة و رجال دين. لا أعرف ما إذا كان المجلس الملى يمكنه القيام بهذا الدور أم لا.

لا أعرف الوضع فى كنائس الغرب و لا أعرف إذا فكرتى هذه لها قدر من المعقولية لدى المسيحيين أم لا و لكن الصمت وحده لا يجدى لابد من معالجة الأمر بحرفية.

يهمنى أن أسمع رأيك

[أبو حميد المسافر]

على عجالة ولي عودة ان شاء الله :

اشكر كل من ساهم فى رقى الحوار الى المستوي الجيد الذي نراه الان

[Ahmed Anwer]

مش هأعرف أزود حاجة عن التعليقات المنشورة

بس ملحوظة واحدة ،،

قصة السفينة المملؤة أسلحة غير منطقية

فيه حد يهرب سلاح في حاويات ؟؟

و كمان جايا من إسرائيل ،،، وش كده

و بأسم ابن راعي الكنيسة ؟؟؟

حاسس إنها عاملة زي نكتة الصعايدة اللي راحوا يسرقوا

قسموا نفسهم ،،،

واحد يسرق و التاني يراقب و التالت راح يبلغ

أو علي رأي محمد صبحي

متآمر و غبي !!!

حاسس القصة محبوكة دراميا بزيادة

[أبو محمد]

مش هأعرف أزود حاجة عن التعليقات المنشورة

بس ملحوظة واحدة ،،

قصة السفينة المملؤة أسلحة غير منطقية

فيه حد يهرب سلاح في حاويات ؟؟

و كمان جايا من إسرائيل ،،، وش كده

و بأسم ابن راعي الكنيسة ؟؟؟

حاسس إنها عاملة زي نكتة الصعايدة اللي راحوا يسرقوا

قسموا نفسهم ،،،

واحد يسرق و التاني يراقب و التالت راح يبلغ

أو علي رأي محمد صبحي

متآمر و غبي !!!

حاسس القصة محبوكة دراميا بزيادة

:ok:

القصة كان قد نفاها مصدر قضائى من أكتر من شهر ونقلت التكذيب كل من أخبار اليوم و "الأسبوع"

وهذا ما نقله موقع بورسعيد أون لاين نقلا عن "الأسبوع" وفى نفس التوقيت تقريبا:

"الشروق" وقعت فى الخطأ من أكثر من شهر .. وتصيدته الصحف الصفراء :hunter: وراحت تنفخ فيه لإشعال نار الفتنة الشيطانية mc:

وصاحب العقل يميِّز بقى

[أبو حميد المسافر]

"الشروق" وقعت فى الخطأ من أكثر من شهر .. وتصيدته الصحف الصفراء :hunter: وراحت تنفخ فيه لإشعال نار الفتنة الشيطانية mc:

وصاحب العقل يميِّز بقى

أ / محمد ،،،

هل تصدق أخبار ممتاز القط ؟؟؟

ثانيا : الحبكة الحكومية الأمن دولية واضحة جدا فى الخبر وصياغته فلا أظنها تنطلي على - متابع

للموضوع -

ثالثا : ما علاقة المصدر القضائي بالموضوع ؟ ومن هو ؟ ومن الذي طلب منه ( أو أمره ) ليدلي

بدلوه فى الموضوع وكأنه يصدر حكما عليه .

رابعا : هب ان الشروق أخطأت ( وهذا من العجب العجاب ) لأن الأمر لا يخلوا من أحد أمرين :

أما ان الشروق صادقة فى ما تقول ولم تؤثر طريق السلامة - كباقي الصحف الصفراء فعلا التي لم

تنشرالموضوع خوفا وهلعا- على اعتبار ان خبر كهذا لا ينشر عبثا وأن الأمانة والواجب الصحفي يملي

عليها نشره هذا بخلاف كونه سبقا صحفيا.

أو أنها تشعلها نارا طائفية لأنها لم ينشر منها تكذيبا لهذا الخبر - الطائفي - لما أظهرت أخبار القط تكذيبا له .

خامسا : هب أننا ( أنصار صحة الخبر ) نتبع الصحف الصفراء - مع ان الشروق ليس صفراء -

فقل ان الشروق اخطأت

فما أدري هل جبهة علماء الأزهر تتبع صحفا صفراء ؟؟؟

حيث أنهاأصدرت بيانا بخصوص السفينة واعتمدت على نفس الصحيفة الصفراء !!!

والعجيب أنها سمتها الصحيفة الغراء !!!

فيالله أجبهة علماء الأزهر يلبس عليها لهذا الأمر ؟؟؟ فتري الصفراء غراء !!!

فصاحب العقل يميز بقي - كما قلت انت -

أم أنها تبينت انه قد جاءها فاسق بنبأ فلم تكلف نفسها عناء التبين وأصدرت بينا هكذا ؟؟؟

بيان من جبهة علماء الأزهر بشأن سفينة المتفجرات الكنسية

http://www.jabhaonline.org/index.php?option=com_content&view=article&id=400:2010-08-17-23-18-07&catid=27:2009-10-16-18-46-20&Itemid=65

تم تعديل 19 سبتمبر 2010 بواسطة أبو حميد المسافر

[أبو حميد المسافر]

بيان من جبهة علماء الأزهر بشأن سفينة المتفجرات الكنسية

في تطور مرعب لجرائم الكنيسة المصرية نشرت صحيفة "المصريون" الغراء يوم الثلاثاء 7 من رمضان 17 من أغسطس تحت هذا العنوان:

اعتقال نجل وكيل مطرانية بورسعيد مالك سفينة المتفجرات القادمة من إسرائيل

،وكتبت تقول:

أصدر اللواء حبيب العادلي وزير الداخلية قرارًا باعتقال " جوزيف بطرس الجبلاوي" ، نجل وكيل مطرانية بورسعيد، وهو مالك السفينة التي تم ضبطها من قِبَلِ جهاز مباحث أمن الدولة قادمة من إسرائيل وعلى متنها مئات الأطنان من المتفجرات، وذلك بعد ساعات من قرار قاضي المعارضات الإفراج عن هذا المجرم، وقد منع من السفر بموجب قرار أصدره المستشار عبد المجيد محمود النائب العام. ثم قالت الصحيفة :وجاء صدور مذكرة الاعتقال بعد اجتماع عقده وزير الداخلية مع بعض مساعديه، وقد استند القرار إلى اعتبار الحادثة تشكل خطرًا جسيما على الأمن ، وسيظل قرار الاعتقال ساريًا إلى حين البت في أمره- تقصد المجرم-، بعد انتهاء تحقيقات النيابة والكشف عن كافة الملابسات المتعلقة بشحنة المتفجرات المضبوطة.

قالت :

وكانت معلومات قد وصلت إلى جهاز مباحث أمن الدولة عن قيام "جوزيف بطرس الجبلاوي" نجل وكيل مطرانية بورسعيد بتهريب شحنة ضخمة من المتفجرات مجلوبة من "إسرائيل" ومخبأة في أماكن سرية من الحاويات، فتم القبض عليه، وضبط السفينة والشحنة، وإحالته إلى النيابة التي قررت حبسه أربعة أيام على ذمة التحقيقات فى القضية رقم 756 لسنة 2010 إدارى الميناء ، غير أن قاضي المعارضات – التي لم تفصح الصحيفة عن اسمه- أمر بإخلاء سبيل المتهم على ذمة القضية ، فأصدر النائب العام المستشار عبد المجيد محمود قرارا عاجلا بإدراج اسمه على قوائم الممنوعين من السفر ، قبل أن يتخذ وزير الداخلية قرارا باعتقاله نظرا لخطورة الواقعة . ثم أردفت :وفي الإطار نفسه ، يتجه النائب العام إلى تحويل بلاغ إلى التحقيق يطالب فيه المحامي نبيه الوحش بإخضاع مطرانية بورسعيد والكنائس التابعة لها للتفتيش من قبل أجهزة الأمن، بعد إثارته شكوكًا حول قيام المتهم بإخفاء مواد متفجرة داخل المطرانية، اعتقادًا منه بأنها- يقصد المطرانية- غير قابلة للتفتيش.

ويقول المحامي الغيور الأستاذ نبيه الوحش في بلاغه: إن الحادثة تعزز من الاتهامات الرائجة بتحول العديد من الكنائس والأديرة إلى مخازن للسلاح والمتفجرات والأسلحة الخفيفة والمتوسطة خلال السنوات الأخيرة، كما أن العديد من الوقائع التي شهدتها البلاد في السنوات الأخيرة تعطي مؤشرا جديا على هذه الاتهامات ، ضاربا المثل بما حدث في وقائع "الكشح" ودير "أبو فانا" حيث خرج القساوسة بالأسلحة الآلية وهاجموا تجمعات مسلمة في مفاجأة أذهلت الأجهزة الأمنية.تأمل !!!

واتهم المحامي الغيور الكنائس والأديرة بأنها خالفت دورها الرعوي، وتحولت إلى معتقلات لمن أطلق عليهم "المسلمين الجدد"، مثل السيدتين "كاميليا شحاتة"،و"وفاء قسطنطين"وغيرهما، مشددا على أهمية تفتيش الكاتدرائيات الكبرى في وادي النطرون والعباسية، التي ذهبت تقارير إلى أنها تحولت إلى مقار احتجاز لعدد كبير من النصاري الذي اعتنقوا الإسلام في السنوات الأخيرة.

وقد أجرت الصحيفة حديثا مع المحامي الغيور جاء فيه :أن قرار وزير الداخلية بإصدار مذكرة اعتقال لنجل وكيل مطرانية بورسعيد – المجرم- يعد استجابة للبلاغ الذي تقدم به للنائب العام، مشيرا إلى أنه لن يلتزم الصمت في حالة حفظ البلاغ، بل سيتجه لرفع دعوى قضائية لإلزام وزارة الداخلية بإجراء تفتيش دوري على الكنائس والأديرة، فضلا عن ضرورة إخضاعها لرقابة الجهاز المركزي للمحاسبات وكافة الأجهزة الرقابية المصرية، باعتبارها مؤسسات تتبع الدولة المصرية وليست دولة منفصلة . ثم طالب بضرورة إنهاء الدولة" للسياسات التمييزية ضد الأغلبية المسلمة"، مشيرا إلى أن المساجد والزوايا تخضع للتفتيش والاقتحام من قبل أجهزة الأمن، وأنه من باب أولى أن تخضع الأديرة لمثل هذه الإجراءات.

كما طالب كذلك بإلغاء ما وصفها بـ "الحصانة" للأقباط والتي لم تعد قاصرة على أعضاء مجلسي الشعب والشورى فقط بل إنه –بفعل الضعف العام البادي- قد اكتسبها أيضا القبطي العادي، في إشارة إلى انحياز الدولة وأجهزتها على الدوام إلى جانب النصارى الجائرين، ما اعتبره الأستاذ المحامي مخالفة للدستور والقانون واستفزازُا للرأي العام المصري.

ونحن بعد ذلك نقول:

1- إن الذين يدبرون الجرائم لا يعجزون عن تبريرها ، بل وعن تحميل الآخرين تبعاتها، وإن حماقة المُنَصِّرين لن تقف عند حد ،وإن للصليبية الحديثة التي يقودها هذا الصليبي في ديارنا مآرب واضحة، إنها تحاول أن تجعل من انكسارنا الحضاري ارتدادا عاما عن الإسلام، فهي بدأت أمرها أولا : بمحاولات خلخلة اليقين في الأمة، والتشكيك في قضية التدين على وجه العموم عن طريق رعايها في وسائل الإعلام المختلفة، وإن ما حدث في صحيفة اليوم السابع ليس ببعيد، وذلك تمهيدا منها للمرحلة الثانية التي وصلتها، والتي تقوم على حركة تقارب ومودة بين جيل من الساسة قد انسلخ عن عقائده وبين أبناء الدول المسيحية الغالبة، حيث يباركون سعيها، ويحمون لها أطماعها، ويباركون في الأمة جرائمها.

أما المرحلة الأخيرة فالمفروض فيها أن تُمحى معالم الإسلام من أقطاره العتيدة، وأن يُنَصَّرَ ما يمكن تنصيره، ويُستأصل ما يُستعصى على الردة.

ولهذا لم يكن من المستغرب أن يكون أول رئيس لجماعة "الشبان المسيحيين" في مصر ورئيسها الفخري هو سعادة سفير بريطانيا العظمى ،تلك الجماعة التي تولت فروعها في صعيد مصر إثارة الشغب الطائفي على الدوام [ التعصب والتسامح بين المسيحية والإسلام 31]

2- وإن حماقة المُنَصِّرين لا تعرف لها حدا تنتهي إليه، ولا سقفا تقف عنده ، فقد دخل المجرم القس "زويمر" من قبل إلى الأزهر الشريف ليدعو فيه إلى النصرانية كما دخله اليوم مجرمو الكنيسة يطاردون حماة النسوة المسلمات في عرصاته بغير صريخ عليهم ولا نكير، وذلك كله وفق خطة أحكموها، وبرنامج أعدوه والتزموه ، يحقق على غفلة واستغفال إذلال المسلمين، وإبادتهم في ديارهم .

3- كذلك فإن الحقد الذي تغلي منه أفئدة الحاقدين على ديننا لا عقل له ولا ضمير، فبينما يقبل المسلمون بينهم وجود أديان مغايرة لدينهم ، ويرفضون بأمر دينهم إكراه أحد على ترك ملته، ويرضون أن يتألف المجتمع من مسلمين وغير مسلمين، نرى المسيحية تتبرم بالديانات الأخرى، بل وترسم على الدوام سياستها الظاهرة والباطنة لإبادة خصومها، أو تحقيرهم، وحرمانهم من أسباب الحياة حتى ترغمهم على النصرانية جبرا . فبينما يقول القرآن الكريم( لا إكراه في الدين) تنسب الكتب المقدسة –كذبا- إلى السيد المسيح عليه السلام أنه قال لحوارييه " اجبروهم على اعتناق دينكم" مما رسم وشكل القاعدة لحركات التنصير، والتحريق، والاستئصال، تلك الجرائم الإنسانية التي كانت ظواهر عامة في تاريخ المسيحية المحرفة. حتى بلغ التعصب الكنسي أن قضى بتحريم الوظائف الجليلة أو التافهة على المخالفين لأصحابها في المذهب لا في الديانة فحسب . كما حدث في القرن الثامن عشر من قتل لمحام بروتستنتي لأن القانون الفرنسي كان يحظر آنئذ مهنة المحاماة على البرتستنت، ، ثم اتهم أبوه باغتياله ليعدم. وتعرف هذه القصة في فرنسا بمأساة " كالا" ، وقد وقعت في ذات العصر قصة مشابهة تسمى بمأساة " سيرفين" وفيها أن امرأة كاثوليكية كانت تخدم أسرة بروتستنتينية أغرت ابنتها بالفرار إلى دير كاثوليكي ،فسيمت فيه سوء العذاب لتغير عقيدتها، غير ان الفتاة تخلصت من عذابها بالانتحار غرقا في بئر، فاتهمت السلطات كذلك أباها بإغراقها ليحول دون ارتدادها عن دينها، ثم صدر حكم قضائي بقتل الرجل وامرأته ومصادرة أملاكهما [ السابق 58]

4- إن هذه المسالك المنكرة قد شاعت في معاملة النصارى بعضهم مع البعض، يفعلونها عن إرادة دينية سيئة فيهم فكيف بهم مع غيرهم؟ لقد كانت مصر المسيحية في ظل الامبراطورية الرومانية المسيحية تنوء بما حملته من مظالم تلك الدولة المستعمرة وأثقال الضرائب حتى خارت قواها، وتحولت على مرِّ الليالي السود إلى مستعمرة تزدحم بالعبيد والرعاع مما جعل المصريين يفضلون حكم مجوس فارس عن أن يظلوا خاضعين لإخوانهم الرومان، وظلت مصر قبيل الفتح الإسلامي يتنازع احتلالها الفريقان معا – الفرس والرومان- حتى انهزم الفرس آخر الأمر أمام خصومهم، وتوطد ملك الروم بها، وأضحت بحكم موقعها ومواردها معوانا قويا للروم في القتال الذي دار بينهم وبين المسلمين حتى قرر أمير المؤمنين عمر بن الخطاب فتحها وسيَّر إليها جيش الخلاص بقيادة عمرو بن العاص رضي الله عنه الذي استبشر بمقدمه المصريون، وأسلموا له الحاكم الروماني ثم أمضوا معه الصلح الذي صان به الله وجه مصر من ذل الاستعباد وعار الهوان.

فاستردت مصر بهذا الفتح حريتها الدينية كاملة، ونالت ضمانا واضحا أن تبقى للمعابد قداستها فلا يقتحمها أحد، ولا تخدش شعائرها، وخفَّ حمل الضرائب فلم يتجاوز مقدار ها الخمسة دراهم على الفرد الواحد القادر على دفعها مقابل تأمين النصارى من الغزاة والمجرمين، على أن تؤدى تلك الضريبة على أقساط ثلاثة، وتنقص تبعا لهبوط الفيضان .ولما طارد العرب الفاتحون فلول الرومان المنهزمين، واستولوا على ما بأيديهم من أموال ردوها مرة ثانية على الأقباط الذين ادعوا ملكيتهم لها وأقاموا البينة على ذلك ، وأبقوا المقوقس على رئاسته للبلاد حتى توفي.

يقول المسيحي الفرنسي المنصف " الكونت هنري دي كاستري" : إن مبالغة المسلمين في الإحسان إلى خصومهم هي التي مهدت للثورة عليهم، إذ أتاحت للمتعصبين أن يجمعوا أمرهم على العصيان، وأن يستغلوا الفرص للقضاء على الدولة التي منحتهم حق الحياة، وحرية التدين، ولو أن المسلمين عاملوا الأسبان مثل ما عامل المسيحيون الأمم الساكسونية لأخلدوا إلى الإسلام واستقروا عليه" ....ثم قال هذا الكونت المنصف " إن الإسلام لم ينتشر بالعنف والقوة كما يزعم المغرضون، بل الأقرب إلى الصواب أن يقال إن مسالمة المسلمين ولين جانبهم كانا السبب في سقوط دولتهم" [المرجع السابق 203] .

5- ومع هذا فإننا لن نندم على فضيلة شرُف بها آباؤنا وجدودنا، لكن نقول إن من حق الكريم إذا أعطى أن يبصُر أين تقع عطيته، فلعله يرسل هديته لمن يستعجل منيته!!

6- ألا فليعلم شنودة أنهم بجرائمهم هم الذين يسعون إلى حتفهم بأظلافهم، فإننا نجزم بأن كل تصرف أهوج يوضع في طريق هذا الدين الكريم إنما هو لحساب قوى غاشمة وسلطات عفنة جائرة مدنية كانت أو كهنوتية باغية.

7- فماذا ينقم هؤلاء منا ؟

أينقمون دينا جعل ابن النبي وابن البغي في الحق سواء؟

أينقمون من دين رفع لواء قواعد العدالة المجردة وجعلها ثابتة ثبوت الشم الرواسي لا يلحقها نسخ ولا يخدشها استثناء

أم ينقمون دينا جعل الرفعة والضعة طوع الإرادة الحرة للجميع ،وجعل من شرع الله نظاما للنفس والمجتمع والدولة جميعا على غير دين النصارى الذي لا تتجاوز عقيدته حدود النفس فقط ؟ فقال جل جلاله ( ولا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ أَنْ صَدُّوكُمْ عَنِ الْمَسْجِدِ الْحَرَامِ أَنْ تَعْتَدُوا وَتَعَاوَنُوا عَلَى الْبِرِّ وَالتَّقْوَى وَلا تَعَاوَنُوا عَلَى الْأِثْمِ وَالْعُدْوَانِ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ) (المائدة:2) وجعل أي مسلك يتنافي مع ذلك من منتسبين إلى الإسلام خروجا ظاهرا على الإسلام. فعن العرباض بن سارية السلمي رضي الله عنه قال: نزلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم خيبر، ومعه من معه من أصحابه، وكان صاحب خيبر رجلا ماردا منكرا، فأقبل إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا محمد، ألكم أن تذبحوا حُمُرَنا، وتأكلوا ثمرنا ، وتضربوا نساءنا؟ فغضب رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال :" يا ابن عوف، اركب فرسك ثم ناد:" إن الجنة لا تحل إلا لمؤمن، وإن الله لم يحل لكم أن تدخلوا بيوت أهل الكتاب إلا بإذن، ولا ضرب نسائهم، ولا أكل ثمارهم إذا أعطوكم الذي عليهم".

أليس حُمْقا بعد ذلك أن يحارب دين هذا شأنه ويتآمر على أتباعه من أمثال هؤلاء المناكيس،ثم يسكت عليهم، يحاربون دينا ينفع غيرهم وليس فيه البتة ما يضيرهم؟

إننا باسم هذا الدين الذي شرفنا الله بالانتساب إليه، والحديث عنه نطالب حماية للأمة وقياما بحق الملة والدولة :

أولا: ضرورة إنزال هذه الجريمة المنزلة اللائقة بها قانونا، وشرعا، وعرفا، صيانة لمن الأمة، وقياما بحقوق الدولة.

ثانيا: ضرورة ووجوب الإصغاء سياسيا لمطالب المحامي الغيور القانونية مسارعة لمنازلة المصائب التي بزغ في الساحة قرنها، والتي تنذر باجتثاث الأصول إن تغافلنا عنها كما كان الحال معها من قبل مراعاة لموازنات رخيصة أو مصالح حزبية خسيسة، فالتعلق فإن التعلق بالعصبيات الحزبية أمام تلك الجرائم بخاصة هو ضرب من الوثنية الطاغية، وإضراره بعقيدة التوحيد لا يقل عن تعلق الجاهلية الأولى ب"ودٍّ" و" وسُواعٍ" و" يغوث" و"يعوق" و"نسرا" الوارد ذكرهم في قوله تعالى(وَقَالُوا لا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنَّ وَدّاً وَلا سُوَاعاً وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْراً) (نوح:23) ثالثا: ضرورة مساواة معابد الأقلية بما ينزل بمساجد الأغلبية من مراقبة، وتفتيش، أخذا بأضعف الإيمان.

رابعا: وجوب العمل فورا على رد الهيبة إلى مؤسسات الدولة، وذلك بإطلاق كل المسلمات المعتقلات بأقبية الأديرة والكنائس، ومحاسبة كل معتد على سلطات الدولة في هذا الشأن .

ثم إننا ننبه على الأمة كلها بضرورة الاستيقاظ لما يراد بها وبدينها من بعض المتهورين من أبنائها بدعوى ودوافع الطائفية، فإن الركون إلى الألقاب والاعتذار بتقصير المقصرين من بعض المسؤلين لا يجدي عن المساءلة الشرعية فتيلا ولا قطميرا .

(فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ) (غافر:44)

صدر عن جبهة علماء الأزهر صبيحة الأربعاء 8 من رمضان 1431هـ 18 من أغسطس 2010م

[مغتربة]

للاسف ادى انشغالى بامور شخصيه الى عدم تمكنى من دخول المنتدى لفتره قصيره فلم استطيع متابعه الموضوع الا الان و كعاده المواضيع المشابهه فقد اخذ الموضوع نصيبه من المشاهدات و التعقيبات التى لمت فى نظرى اكثريه وجهه نظر الجانب المسلم و ان لم تحظى بنفس القدر من التغطيه من الجانب المسيحى باستثناء مشاركه واحده للاخت maramero بالاضافه الى مشاركات الاستاذ سكوربيون و هو بالطبع ما يعكس عزوف عن التعقيب و ليس ( المشاهده ) لباقى الاعضاء الافاضل من المسيحيين و رغم بالطبع ان المشاركات السابق ذكرها لها لدينا كل الاحترام الا ان قلتها لا تمكنا من اعتبارها معبره بشكل كامل عن وجهه النظر السائده عند الاخوه المسيحيين بخصوص هذه هذا الموضوع

لكنى لا اتفق مع الاخت مصريه متغربه فيما ذهبت اليه من تحليل لاسباب هذا العزوف فى انه و لا يمكن حد حيدخل يقول ان الأنبا بيشوي غلطان حتى لو كان الكلام مش عاجبه

لانه و رغم انه لا يوجد اى قوه تستطيع اجبار ايا كان او حملها على المشاركه فى موضوع بالذات او الاجبار على التعبير عن موقف بالكراه لان كل انسان حر فى التعقيب على المواضيع التى تروق له و لا يجمعنا هنا االا الرغبه الحقيقيه فى تشارك الافكار و الخبرات الا انه ان صح ان هذا هو سبب هذا العزوف فانا ارى ان هذا مؤشر خطير على المصداقيه و الموضوعيه و التعبير الحر المستقل عن الاراء ووجهات النظر لذلك فانا لا اظن صحته و ارى فيه محاوله من الفاضله مصريه متغربه فى ان ترفع عنهم حرج غير موجود اساسا بدليل تصريح الفاضل سكوربيون الواضح ان التصريح كان خطا

لكن بما اننى اتيت على ذكر مداخلات الفاضل سكوربين فيجب ان اذكر

اننى لا اتفق مع استاذ سكوربيون فىعدد من النقاط التى اتمنى عليه بسعه صدره المعهوده ان يفكر فيها قليلا بتروى

نقاش خاسر .. هو فعلآ نقاش خاسر

لا اتفق معك سيدى الكريم فى ان النقاش من الممكن ان يكون خاسر لان بديل النقاش هو التقوقع و الانعزال و مااوصلنا الى ما نحن فيه الان من وضع متردى الا باتباعنا جميعا قبل ذلك لاساليب التقفيل ان جاز لى التعبير على المواضيع و ذلك تذرعا تاره بمراعاه لحساسيه مفرطه متوغله فى الطرفين و تاره لخصوصيات دينيه او لاعتبارات درأ الفتنه الطائفيه حتى اصبح حالنا كما هو الان مزيد من الانعزال مزيد من التربص مزيد من التشكك و الترقب تكنه كل جهه للاخرى على بينه تاره و على اوهام تارات اخرى

لذا فلا بديل عن الحوار مهما كان مؤلم و عن النقاش مهما كان موجع و عن وضع الامور فى نصابها الصحيح دون افراط او تفريط لحق اى جهه عند الاخرى

لكن مهما كانت تعليقات المسيحيين فحالة التحفز الموجودة ستجعل منه نقاش بلا فائدة ... و ردود الفعل الغاضبة علي رد العزيزة maramero أمامكم مثال علي ذلك ...

استاذ سكوربيون اخاطب فيك بصيرتك ان تجاوبنى هل فعل اسلوب ا الرد على الفاضله maramero كانت فعلا نتيجه لتحفز مبيت ام نتيجه لاسلوب المداخله و ما جاء فيها من انفعال و تبرير

اذا كانت النيه مبيته كما تقول فكان من باب اولى الا تفرق بين رد و رد ما دام كلاهما نابع عن مسيحى و لكن بالطبع تدرك الفرق فى الاسلوب و الطريقه التى تم الرد بها على مداخلاتك فى الموضوع و بين مداخله الاخت maramero

لأجيال كان المسيحيين "الحيطة المايلة" في مصر .. صمام التفريغ عن مشاكل الوطن ... قاموا بدور البردعة علي أكمل وجه ...

لو اردنا تصويب العباره اخى الكريم سنقول انه لاجيال كان المصريين اجمعهم الحيطه المايله لانظمه حكم استبداديه ظالمه لم تفرق فى ظلمها بين مسلم و مسيحى مادام مصلحتها تقتضى ان تدوس على كرامتهم

و باستثناء احداث الارهاب التى اعلم انك تعلم يقينا انها لا تعبر لا عن رساله الاسلام السمحه و لا تلقى اى تاييد من اى مسلم و لن اقول حتى مؤمن حقيقى علاوه على ان نيرانيها اكتوى بها المسلم مع المسيحى فى لم تفرق فى اغلبها لانها بالاساس عمل خسيس تتستر بالدين و الدين منها براااااااااااء

اقول باستثناء هذه الاحداث الارهابيه المؤسفه التى ادانها المسلمون قبل غيرهم بالاضافه الى ما يتعلق بطبيعه الوضع الخاص للاقليات ليس فى مصر فقط بل فى العالم اجمع

اقول باستثناء ما سبق ستجد ان الجميع كانوا البردعه الاسياد مصر المحروسه حكامها الافاضل و من والاهم

بدون أدني شك أخطأ الأنبا بيشوي في حديثه .. اخطأ في الوقوع في استفزاز منصوب بعناية..

جميل اعترافك بالحق و عدم خوفك من الجهر به فى ولكن و دعنى اقتبس ايضا جزء من حديث الفاضل ادفايزر

أتفق معك تماما فى أنه تم إستدراج الرجل و إثارته بسؤال تمت صياغته بحرفية و سوء نية ... و دعنا من هذا و لكن دعنى أفكر معك فى آلية للخروج من هذا المستنقع.

لما التركيز على الاستدراج و الاستفزاز

بل دعنى افكر معك بصوت عالى لما محاولات التبرير

هذا الرجل بلغ من العمر ما يؤهله لان يعى تماما لكل اساليب و طرق الجر الى الاستفزاز او الاستدارج كما تسمونه مما يجعله يعى تماما كيف يخرج منها بسهوله او على الاقل يتجنب الردود الصادمه لها بدبلوماسيه

و على الاقل ان كان ليس له فى السياسه و لا فى الصحافه فلما يطرق ابوابها لم يتعاطى معهم و يستجيب لهم

الاسلم له ان يناى بنفسه عن دسائسهم و حيلهم لا ان ينخرط فيهم

و اذا سلمنا ان لكل حصان كبوه و لا يستطيع احد ان ينجى نفسه دائمامن زلات الالسن

فاين اعتذاره عما بدر منه او حتى محاوله تجميله او تخفيفه

لا شيىء

صمت مطبق يجعلنا نيقن انها ليست ابدا بزله لسان منه بل هى مكنون صدره و ما تصر عليه نفسه

و بالتالى فانه بهذا يصب انهار من الزيوت على نار اشعالها هو بنفسه و اى تبرير لموقفه فللاسف ارى ان يدينه اكثر و اكثر

و لكن بما ان التعبير عن الرأي مكفول هنا .. فمن باب العلم الأنبا بيشوي و بالرغم من انه شخصية دينية جميلة .. و غيرته علي العقيدة الأرثوزكسية لا جدال فيها .. و لكن غيرته تلك جعلته مثل الدب الذي يقتل صاحبه .. فحتي العقائد المسيحية الأخري لم تسلم من هجومه ... فالبروتستانت و الأنجيليين بل و الكاثوليك نالهم من هجومه ما يجعل من زلة لسانه تلك عن الضيوف كلمات اعجاب ...

ليس من شاننا اخى الكريم ما يقوله لهم فهم احرار فى ان يتقبلوله منه او يقاضوه بسببه فلسنا اوصياء علينا كما انهم ايضا ليسوا اوصياء على رده فعلنا فكلا يحاسب بما له فقط و ليست مبرر لنا ايضا لان نتحمل كلامه هذا انه يفعل هذا مع الجميع فهذا ليس مبرر ابدا للتغاضى و ان كنت تريد ان تلمح الى ان هذا اسلوبه او طريقته فوجب على من هم اعلم بحاله اذا كانوا يعلمون عنه هذا ان يبعدوا عن التصريح لوسائل الاعلام او الحديث يمينا و يسارا بما يضعهم فى موضع الاحراج و ان لم يفعلوا يكونوا بالتاكيد شركاء له فى زلاته لانهم من سمحوا له بها من الاساس

لكن عفوآ ... كيف يملك الأفباط كل تلك الأسلحة و لا يفعلون أكثر من زلات لسان مماثلة .. بينما من يتم قتله دوريآ هم المسيحيين فقط .. بدون شك علي يد متطرفين لا يمثلون الدين الأسلامي الحقيقي .. و لكن الا يوجد بين المسيحيين متطرف واحد و هناك كل تلك الأسلحة في رعاية رجال الدين أنفسهم ...

رغم اننى لا املك دليل على وجود اسلحه فى الكنائس كما لا املك ايضا دليل على نفى ذلك

فانا اقف على الحياد فى هذا الامر

الا ان حجتك اخى الكريم غير مقنعه و لا كافيه لاثبات النفى لان هذه الاشياء لها حسابات شائكه و كل شيىء يكون على درجه عاليه من التخطيط و التوقيت

هذه الاسلحه ان صح وجودها فى بالتاكيد ستكون لاهداف كبيره و بعيده بحيث الا تتم المخاطره بحرق ورقتها قبل الوقت المحدد لذلك لاى سببا كان من المناوشات الدوريه التى تحدث من حين و اخر بين المسلمين و المسيحيين

و لكنك بالطبع تذكر حادثه مقتل الاعرابى بسلاح كان فى يد احد الرهبان فى حادثه الدير الشهيره

و مع غياب الرقابه التامه للدوله على الكنائس و عدم تعرضها للاجراءات القصريه التى تتعرض لها المساجد فكل شيىء ممكن

و لكنى ما زلت اؤكد انه ليس معنى كلامى هذا اننى اصدق انه بالفعل هناك اسلحه فى الكنائس و لكن فى ذات الوقت لا يوجد اى سبب كافى يجعلنى اكذب هذا

الن ندع مرة فكر الجزر المنفصلة و نفكر معآ في الخروج من هذا البئر القذر المليء بالأوحال الذي نغوص فيه يومآ بعد يوم ...

و انا اتفق معك فى هذا بل انها دعوه كل ذى بصيره و لكن لن يحدث هذا بالتوريه على الثمار الفاسده فى السله لكن يحدث فقط بالحوار و الانصاف و ليس بدونهم

لا أنكر ان السبب الرئيسي الذي جعلني لا أرد علي هذا الموضوع المنقول منذ البداية الا انتظاري تعقيب من الكنيسة .. مجرد محاولة تبرر جملة خاطئة أتت في وقت غير مناسب ... و لكن للأسف لم تأت حتي الآن ... و هنا أجد خطأ آخر يضاف الي بعض الأخطاء الأخري التي تحدث مؤخرآ في معالجة مشاكل الأحتقان ...

هذا هو لب الموضوع سيدى الفاضل هذا هو الجرح

موقف الكنيسه

الحقيقه ان موقف الكنيسه فى الاونه الاخيره اصبح يتصاعد بشكل يوحى بانها ليست كلها حوادث فرديه نابعه عن حسن نيه او سوء تقدير بل لو وضعنا كل الحوادث الاخيره التى حدثت و لنقل من خمس سنوات فائته حتى الان مع مراعاه تصاعد و تيرتها على الخط الزمنى سنرى ان الامر اكبر بكثير مما يظهر بهو اخطر بكثير من محاولات التقليل او التبرير و هذا ما يقلق جموع المسلمين

فالاشارات لا تنبا ابدا بالتهدئه و لا الرغبه فيها

بل ان جمعت كلها معا كقطع البازل ستجعلنا نرى انها ممهدات لاشياء اتيه

ادعو الله ان يحفظ لنا بلدنا الحبيبه من كل شر بفضل عقلائها من الطرفين

و عذرا على الاطاله

[عبير يونس]

لكنى لا اتفق مع الاخت مصريه متغربه فيما ذهبت اليه من تحليل لاسباب هذا العزوف فى انه و لا يمكن حد حيدخل يقول ان الأنبا بيشوي غلطان حتى لو كان الكلام مش عاجبه

لانه و رغم انه لا يوجد اى قوه تستطيع اجبار ايا كان او حملها على المشاركه فى موضوع بالذات او الاجبار على التعبير عن موقف بالكراه لان كل انسان حر فى التعقيب على المواضيع التى تروق له و لا يجمعنا هنا االا الرغبه الحقيقيه فى تشارك الافكار و الخبرات الا انه ان صح ان هذا هو سبب هذا العزوف فانا ارى ان هذا مؤشر خطير على المصداقيه و الموضوعيه و التعبير الحر المستقل عن الاراء ووجهات النظر لذلك فانا لا اظن صحته و ارى فيه محاوله من الفاضله مصريه متغربه فى ان ترفع عنهم حرج غير موجود اساسا بدليل تصريح الفاضل سكوربيون الواضح ان التصريح كان خطا

حقيقي يا مغتربة

فعلا المسيحيين بيقدسوا رجال الدين المسيحي

و يعتبروا انه لا يجب حتى مناقشتهم لما لهم من مكانة دينية رفيعة

و لا يمكن أن يروهم دون أن يقبلوا أياديهم و يظهروا كل الاحترام و التبجيل و الطاعة الخالصة

هذه ديانتهم

و هي مختلفة عن عقيدتنا تماما

حيث أن التقديس عندنا لله وحده عز وجل

و ان حتى الأنبياء عليهم السلام بشر لا ينبغي لهم التقديس

و طبعا عدم التقديس عندنا لا يساوي عدم الاحترام

معناه فقط أننا نعلم انهم بشر و لا يمكن أن نساويهم بالخالق عز وجل

فطاعة الله تعالى مقدمة على طاعة من سواه

و ما طاعتنا لرسولنا الكريم صلوات الله و سلامه عليه إلا لكونه لا ينطق عن الهوى بل بالوحي الإلهي

أي أننا نطيع الله سبحانه و تعالى بطاعتنا لرسوله الذي أرسله

طبعا لن أدخل في نقاشات عقدية فلست أهل لذلك و لا هنا المكان المناسب لذلك

أما عن أستاذ سكوربيون

فطبعا هو من يستطيع الرد عن تصريحاته

و لكن ياريت يوضح لي فعلا إذا كانت معلوماتي دي صحيحة أم لا؟

أنا عارفة الكلام ده من صاحباتي المسيحيات

الصورة في نظري هي انهم ميقدروش يكسروا كلام قساوستهم حتى لو لهم رأي آخر

يعني زي كده ما يكون والدي اختلف مع حد و الحد ده زعل منه

و برغم إني شايفة إن والدي غلطان

لكن لا يمكن حأهز صوة والدي قدام الحد ده

و لا حأطيب خاطره على حساب زعل والدي

متهيألي هو ده الموقف الحالي